Re: [討論] 關於動畫<超人，紅之子>的一些想法

[Swampert (巨沼怪)]

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: 讓我覺得最突兀的地方，是在大超打完Blizzard，拆牆作為回應之後，突然間就連接到Brainiac入侵地球的場景。這地方讓我感到突兀的原因主要有兩個，第一個是前一段剛剛對決完，鏡頭帶到Lex在下棋，後面就突然出現Brainiac，會讓人以為Brainiac是Lex派出的，我看到這邊直接愣了一下。如果要轉換的話，我覺得至少應該讓Brainiac慢慢出現在天空，營造出它是從外太空入侵的氛圍。第二個點則是音樂，在前後場景轉換之間，緊湊的音樂持續沒有停止，會讓人認為劇情(Lex對決大超)還在慢慢往上堆疊，應該要讓音樂中止後接單純的環境音，
: 才會讓人感到那是一段全新的scene。
這一段是在抱怨吧

動畫電影本身有長度限制 制作坊想要精簡 這我能接受

畢竟也不是甚麼重要的劇情內容 只是在過場

: 另外一個地方則是對於蝙蝠俠的安排，不太理解劇情安排的意義。俄版蝙蝠俠突然間就出現在劇情中央的一小段，在影片前段對於他的背景、動機都沒有好好的交代，就已一段臺詞敘述"人民都是大超養的寵物"，我覺得有點太過牽強。這讓我覺得蝙蝠俠的安排沒有什麼意義，不如把那段時間用在描繪蘇聯人民的生活(比如說富裕但恐懼的情況)反而會比較好。我在想這樣的安排是不是為了要符合原著漫畫？我沒有看過漫畫所以還請大家指點～
超人解放集中營的時候就有暗示蝙蝠俠了

當時他很怨恨的看著他  你不是能聽到幾千里以外的聲音嗎 可曾聽到我們的悲鳴

蝙蝠俠已經受過壓迫 完全不相信甚麼天堂般的生活

人類的社會都是有所犧牲和壓迫 才會有繁榮和便利

現實中要舉例很多啦 例如 便宜人力 ((目前還無法用機器完全取代人力

跟隨蝙蝠俠的人 大多是集中營的倖存者 他們比較像是PTSD 已經無法正常生活了

現實中對於這樣的群體也是暫時無解

另外就是有些人會有反社會 暴力傾向等等 難以融於一般社會

超人會用洗腦技術 "治好"他們

試問 會不會有人不認同這種作法 進而投身反超人的行列?

本來想額外討論同性戀和跨性別者 不過DC沒在紅之子沒談論 只討論女權
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另外讓我感覺到最失望的點是，影片最後稱讚"美國的方式"仍然是最好的制度。我失望的原因不是它的結論本身，而是整部影片完全沒有一條演繹的邏輯，完全沒有讓我感受到到底"美國式"哪個部分贏過"蘇聯大超式"。首先影片的前半段不斷的在闡述蘇聯大超的心地善良，在得到Brainiac之後更讓整個國度安居樂業，甚至周邊的國家都想要加入，美國反而腐敗不堪。結過到Lex當選總統之後，突然之間美國就變富強了，蘇聯就變腐敗了，我整個問號？？完全沒有提到這兩個時代有什麼差異，Lex是怎麼在民主自由的情況下，用什麼方式超越一台超級電腦的經濟分配？！而且電
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超人一直致力於讓蘇聯變得更好 但是最後仍然出現了蝙蝠俠 使的他懷疑自己

他去找Lex對質 發現到他其實已經被腦魔利用於控制地球社會的工具

使的他更加否定自己 因為他的介入使得人類淪為腦魔的玩物

這對應到蝙蝠俠 說的寵物論

寵物某種程度上是人類的自私 本來動物在自然活得好好

人類卻因為想把它長期留在身邊 而禁錮他 失去了"自由"

讓他好吃好住 另外討論
: 影末段塑造出Lex是個對抗邪惡的大好人，而大超則是善良用錯地方的壞人，對於這樣的形象塑造我也完全無法理解。在我看來，Lex並沒有高貴到哪裡去，最後甚至在兩國相安無事好幾年之後主動派出綠燈軍團去攻擊蘇聯。這些讓我對這部片的結尾感到無比的莫名其妙，甚至有點生氣！！

蘇聯大超式 這跟人間之神有異曲同工之妙

這裡的概念是這樣 世界應該在超人的統治下 方能邁向更美好的未來

共產主義雖然禁止偶像崇拜 但卻被要求尊敬領導人 很矛盾吧

試試看在共產集權國家 公開批評領導人呀 超人只是不計較

Lex不搞甚麼個人崇拜或是生活富足 只是經營國家

上任後 很多抗議都結束了

Lex比較像是所謂的宣傳形象成功 最後他至少退位了  我猜是政府給他太多權力了

美國是總統制的國家 總統的權力 比起很多內閣制的國家 權力大太多了
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: 在思考之後，我覺得電影也許可以改成強調"國家分工vs興趣"的主題。與其把重點放在那些奇奇怪怪的地方，不如敘述雖然大超在Brainiac的幫助下讓每個人都有一定的位子，但是這個系統安排的位子並不一定是那個人想要的，從人民(蝙蝠俠)的抵抗來點出這樣體制的缺陷，進而帶出像美國那樣個民主自由對每個人來說才是最好的方式！
比較後現代了 這作品的背景是以冷戰為背景 討論共產主義的弊端

殺掉原領導人的地方就能看出來

超人雖然沒建集中營 但他會洗腦

本質沒變 手段卻更高超

紅之子得概念 得到外星高科技的蘇聯 是否最後也會走向解體

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※ 編輯: Swampert (123.192.191.207 臺灣), 03/31/2020 10:16:05
※ 編輯: Swampert (123.192.191.207 臺灣), 03/31/2020 10:19:49
※ 編輯: Swampert (123.192.191.207 臺灣), 03/31/2020 10:20:36
推 icl30906: 讓我想去把美麗新世界找來看
推 neo5277: 當初看漫畫就覺得即視感很深啊...
推 SINW: 漫畫討論的很好 讓人差點以為共產主義很棒
推 dorae0903: 漫畫結局是不挑明的講Lex 獲勝的未來也是另一種崇拜與
→ dorae0903: 奴役
推 dorae0903: 地球上四處樹立Lex的紀念像，人類則被“改良”成不用睡
→ dorae0903: 覺不會生病的生物，根本是慣老闆天國
→ dorae0903: 漫畫紅之子是持平的故事，如果只用反對/揭弊共產主義的
→ dorae0903: 視角去看會少看到很多東西，也把作者看扁了
推 benasking712: 第一個部分我覺得我不是在抱怨 後面的部分比較像XD
→ benasking712: 我是覺得如果編劇要選擇精簡那至少整體節奏要是順暢
→ benasking712: 的 我自己是覺得那個節奏很不順 至少我自己在那一段
→ benasking712: 是有出戲的
→ benasking712: 我覺得自己是如果只有集中營那短短的一幕描寫的不是
→ benasking712: 很完整的 像是他和他的父母被壓迫什麼的都算是我們
→ benasking712: 後來腦補的並沒有真實的感受到
→ benasking712: 然後最後的部分 我在意的點是 編劇沒有說清楚Lex和
→ benasking712: 其他幾任總統的差點在哪 不能就這樣含糊帶過就說Lex
→ benasking712: 領導的美國比較強 這就好像老爺的故事直接說“老爺
→ benasking712: 最後把小丑抓起來了”一樣 沒有交代過程
動畫確實有些省略

我講個史實 美國總統的潛規則之一是只能連任一次 華盛頓傳下的傳統

所以歷任美國總統皆如此 只有冷戰時期例外 Lex可能取代了它的歷史位置

所以他的辭職才很重要
※ 編輯: Swampert (123.192.191.207 臺灣), 04/03/2020 12:04:31