→ catstupid: 昨天看完第一個感想，噢比院線版更歡樂無限 03/19 07:23
→ catstupid: 打戲嘛......就跟海報一樣大超可以單刷世界危機XD 03/19 07:26
推 kt3326: 我已經放棄在大螢幕上看到有腦有謀的老爺了。 03/19 09:07
推 pohan88: 覺得有謀的老爺應該會對超人復活這件事作最壞打算才對 03/19 09:30
→ pohan88: 。至少也要拿出一些克制裝備對付一下暴走的超人（不一 03/19 09:30
→ pohan88: 定要有效）。就呆呆等著被超人虐，就算心有愧疚，但也 03/19 09:30
→ pohan88: 有失老爺的格局 03/19 09:30
→ pohan88: 而且阿福都幫忙製造出可以吸收能量的護手了。如果可以 03/19 09:34
→ pohan88: 吸收能量後再反擊不是很帥嗎！怎麼會淪落到後面只是單 03/19 09:34
→ pohan88: 純挨打QQ 老爺在超人類、跟外星人boss前完全無反擊能力 03/19 09:34
→ pohan88: 也沒有貢獻，實在讓蝙迷看得有點傷心QQ 03/19 09:34
真的真的 我認識或者說喜歡的老爺並不會因為自己的情緒或是愧疚 就做出不理性舉動的人 而且永遠會為最糟糕的情況做打算！尤其是這情況並非完全不可預期
本來以為那個是充能手套可以拿去當作其他武器的能量XD 不過這也應該是我整部最喜歡關於老爺的點吧
推 fq125qw: ww砍敵人頭滿正常的阿 她本身就有好戰血統 何況 還被刺激 03/19 10:34
→ fq125qw: 族人跟母親被虐殺的狀況下 03/19 10:34
推 kent8207: 電影版阿蝙描寫真的不行..但我閃逆轉時空還是爽 03/19 10:41
→ w871221: WW這樣描寫還蠻不錯的吧，1984反而把她扁平化了。 03/19 11:05
推 kuninaka: 1984 沒有劍也沒有盾 帥不起來 03/19 11:05
推 w871221: BB的話沒辦法，很多捧他的作品都是建立在其他英雄的降智 03/19 11:08
→ w871221: ，只能說查克或許比較喜歡超人 03/19 11:08
推 chordate: 推這篇 03/19 11:21
推 vincent3768: 老爺被天啟魔摔我是在不忍看 沒想到查導版也這樣 另 03/19 11:56
→ vincent3768: 外閃電俠被射中我也有點傻眼 03/19 11:56
→ vincent3768: 但WW砍頭我覺得蠻爽的 03/19 11:56
推 lunasdejavu: 亞馬遜一開始被屠那麼慘還放過荒原狼才奇怪 03/19 12:16
→ lunasdejavu: 崇尚愛與和平是近年連載看太多了吧 03/19 12:17
推 lunasdejavu: 第三點真的肉搏戰才是奇怪吧 天啟星的敵人都比普通人 03/19 12:19
→ lunasdejavu: 高,正常人類會用肉搏去抗衡,如果真的照你想的那樣演 03/19 12:20
→ lunasdejavu: 現在就是阿蝙強度怎麼跟WW 大超差不多 03/19 12:20
但是老爺的敵人中也不乏許多以力量和體型著稱的 又不是叫老爺單挑荒原狼或Darkside 我覺得這樣的要求不為過耶 加上他不是完全依靠體術肉搏 遇到力量等級差距過大的對手也有很多工具(ex炸藥 電擊槍)可以使用！
推 wed0630: 小閃被射中（x) 小閃自己撞到子彈（o) 03/19 12:21
→ wed0630: 以接近光速跑圓圈，只要打在路徑上，小閃不閃的話應該是 03/19 12:22
→ wed0630: 百分百會撞到子彈才對 03/19 12:22
→ wed0630: 反正他都會跑一跑跌倒了，閃不開也是很正常的 03/19 12:22
推 tiennalolz: WW是敢愛敢恨 好鬥熱血的亞馬遜戰士啊 很合理的演出 03/19 12:28
→ tiennalolz: 至於蝙蝠俠 看你怎麼看待前面他跟阿福的鋪陳了 個人 03/19 12:29
→ tiennalolz: 覺得整體很合理 03/19 12:29
推 biglafu: 崇尚愛與和平的人 對上破壞崇尚愛與和平的人 03/19 12:40
→ biglafu: 你覺得前者會不會憤怒??? 03/19 12:40
推 chokore: 還以為老爺會掏出氪星對付復活的超人，結果只是溫情呼喊 03/19 12:40
→ biglafu: 打錯 崇尚愛與和平的人 對上破壞愛與和平的人 03/19 12:41
關於WW的部分 我統一回覆在這邊
看來我看的作品還是太少了 我之前接觸到的作品和討論美漫相關的文章 對於WW描寫都是強調愛與和平的側面 對於戰士的描寫 只覺得他是一個不逃避正面迎敵的勇士 所以才覺得奇怪和不習慣
老實說如果當下拿刀的是我 也會選擇砍頭 但因為她是WW 所以才會想說她是不是應該要有所不同 用套索或是其他沒那麼不激烈的手段 尤其荒原狼的一個角已經掉了
不過這部分只是我小小的抱怨 並不是給負評的主因！ 之後有時間會再去多涉略你們提及的那些不同面向的作品！
(P.S. 我真的還沒看過1984...)
推 rapnose: 推pohan88。 03/19 13:18
→ rapnose: 然後，雖然Whedon版的老爺更爛(而且也沒有該有的氪石備案 03/19 13:20
→ rapnose: 計畫)，但至少有點到「將Lois當成big gun」。 03/19 13:20
沒錯！這是我少數覺得劇院版比導剪版優秀的地方 個人覺得把這段放在導剪版也不會有什麼大問題 雖然可能需要小修一下
噓 lunasdejavu: 看到movie版原文我只能說沒看漫畫的不出聲沒人知道你 03/19 13:49
→ lunasdejavu: 只有半桶水,老爺不能精神鼓勵? 漫畫道德勸說和盟友 03/19 13:49
→ lunasdejavu: 敵人不知道幾百次然後這樣叫做學美隊?你乾脆說去學證 03/19 13:50
→ lunasdejavu: 嚴法師算了 03/19 13:51
→ lunasdejavu: 林北看到你這種半腿水的發文才是極度不滿 03/19 13:51
我不覺得沒看漫畫不能稱為自己為DC粉 我的確看了非常多DC的作品 也對於許多的角色有很深的熱情
另外關於精神鼓勵的部分 我的確看過老爺很多次精神鼓勵 但絕對不是就講一句類似"我們一定行"這種虛無飄渺的話
我不喜歡的地方主要在於老爺"只"做精神鼓勵 剩下的更都是一些情緒化的部分 因此讓我感受到的只有盲目 和真實的老爺的自信和堅毅完全不同
推 SINW: 歡迎多看漫畫 03/19 14:58
會的會的！因為看漫畫比較花費精力XD 之後比較有空的時候會去看的！
→ ihx00: 其實就是觀眾過度期待而已，有比院線板好一點就夠了 03/19 15:10
→ ihx00: 沒有縝密的計畫，誰拍出來差異其實也不大 03/19 15:10
推 weqeqeqwe: 老爺那段 我是覺得 因為內心有愧疚 所以最糟狀況是預想 03/19 17:11
→ weqeqeqwe: 成自己會被大超殺 小閃那邊 真的就完全對於自己能力沒 03/19 17:11
→ weqeqeqwe: 多加熟悉 但是後來那段把時間逆轉回來真的帥了好大一把 03/19 17:11
→ weqeqeqwe: 哈哈哈 03/19 17:11
→ weqeqeqwe: 大超復活後的性格真的是變化很大 這版本有一種很討人厭 03/19 17:11
→ weqeqeqwe: 的感覺 尤其是修理荒原狼那段 03/19 17:11
→ weqeqeqwe: 完全是打給觀眾看的即視感 03/19 17:11
我也很喜歡閃電俠的部分！逆轉時間出現在那個地方讓我滿意外的 但真的很帥哈哈(不過不知道悖論的部分要怎麼解釋就是了
推 raistlee: 老爺有用吸收能量的手套...擋住大超的雷射光...XDDD 03/19 17:27
→ sunny1991225: 先不說當年孤寂堡壘一聚時唯一主張要宰了Dr Light 03/19 17:59
→ sunny1991225: 的就是Diana 03/19 17:59
→ sunny1991225: 以Snyder那個有點cynical的世界觀來說WW在電影中會 03/19 18:01
→ sunny1991225: 放過荒原狼反而比較超現實就是了 03/19 18:01
→ sunny1991225: 我自己是覺得WW殺人這個問題真的要看你是面對哪個 03/19 18:03
→ sunny1991225: 時期的漫畫脈絡 03/19 18:03
推 Yatagarasu: 查克可是連原本不殺的蝙超的都開殺了 03/19 18:04
→ sunny1991225: 80以降的DC作者群處理這個問題時永遠都會有潛在的 03/19 18:04
→ sunny1991225: 矛盾，因為他們一方面要讓角色面對一個道德觀念已 03/19 18:04
→ sunny1991225: 經比過去複雜太多的世界以免故事跟時代完全脫節 03/19 18:04
→ sunny1991225: 二方面又得在某些場合強調人物比較神性與觀念的一 03/19 18:05
→ sunny1991225: 面 03/19 18:05
→ sunny1991225: 比起Diana這次找沒爹娘疼的浪流連阿狼復仇，我自己 03/19 18:10
→ sunny1991225: 看的時候皺起眉頭的一段反而是Diana以超人類的暴力 03/19 18:10
→ sunny1991225: 把恐怖分子殺光光後 03/19 18:10
→ sunny1991225: 小女孩竟然以崇拜的眼光問Diana長大之後能不能變得 03/19 18:11
→ sunny1991225: 像她一樣...... 03/19 18:11
→ sunny1991225: 或者像是Dr Stone告訴Victor他現在在已是網路時代 03/19 18:13
→ sunny1991225: 的二十一世紀已經是個無所不能的主宰，而他做的第 03/19 18:13
→ sunny1991225: 一件事情是盜用公款去援助窮人...... 03/19 18:13
→ sunny1991225: 像這種表面上充滿溫暖與安慰，但骨子裡仍然是力量 03/19 18:15
→ sunny1991225: 崇拜與有力者就該出手的強者觀念，我覺得才是Snyde 03/19 18:15
→ sunny1991225: r的英雄刻畫最讓人不安與不協調的地方 03/19 18:15
謝謝你說了那麼多 這部分就是我看的不過多 雖然有看了很多介紹美漫歷史的文章 但其中關於WW的描寫多半是提到愛與和平的部分 才會認為這是WW角色的傳統
另外對於恐怖份子的部分 我真的沒有想那麼多 可能是因為沒有確認他死亡吧 鋼骨的部分是也有注意到 那時候看也覺得怪怪的 但就沒有想那麼多
推 Yatagarasu: 查克對英雄的見解有些地方真的很特別XD 03/19 19:02
→ w871221: 這樣的英雄刻畫不就是傳統的美式價值嗎== 03/19 19:18
推 catstupid: sunny 那邊真的評的很好欸 03/19 19:37
推 hayuyang: 查克對英雄概念的探討 在守護者就做很多功課了吧XD 03/19 21:51
推 MrHeat: 我覺得查導放入太多素材是真的 不過考慮到現狀 他不放也不 03/19 22:59
→ MrHeat: 對 如果有MOS2或是JL2之類後續作品的話 有些片段可能可以 03/19 22:59
→ MrHeat: 留著之後用 可是目前看起來..... 留著好像也沒意義 大概就 03/19 22:59
→ MrHeat: 當作服務粉絲吧 我不是查粉 但是就想看一部好作品而已 03/19 23:00
但我覺得放那麼多 對於第一次接觸DC宇宙的人會很不友善 不是一個很好的設計
推 theowing: WW那邊我覺得因為追求愛與和平 所以對於侵略者不留情啊 03/19 23:24
→ theowing: 隔壁棚都叫你要go for the head了(誤) 03/19 23:24
→ theowing: 老爺頂尖戰略家沒錯啊 所以才是他去招兵買馬 03/19 23:25
→ theowing: I have faith那邊可能是想表達絕望感吧 03/19 23:26
推 Speeddemon: 我覺得最大的問題是強度平衡差啊，大超一人就可以單吃 03/19 23:31
→ Speeddemon: 王了，幹嘛還要組隊 03/19 23:31
推 ATXATX: 最不習慣的就是很精神領袖的老爺阿，老爺比較像是擬定所 03/19 23:48
→ ATXATX: 有戰略，找到敵人弱點，但絕對不會激勵隊友的那種肌掰陰沉 03/19 23:48
→ ATXATX: 角色阿，當他跟綠燈被超人扁的時候，他一直叫綠燈要專注不 03/19 23:49
→ ATXATX: 然防護罩會破，綠燈也只是在心中說..Shut up.... 03/19 23:49
→ ATXATX: 最後老爺會一秒就相信火星獵人，也很奇怪啊 03/19 23:50
對！！！這就是我不滿本片最大的點 查導(或編劇)把老爺最吸引人的個性魔改掉了 變成這樣完全失去魅力
推 biglafu: 我覺得老爺這些所作所為反而是他有智慧的地方 03/19 23:58
→ biglafu: 平常是很有謀略甚至心機深沉(機車)沒錯 03/19 23:59
→ biglafu: 可是當情勢需要 他也能擔當別種角色 03/20 00:00
→ biglafu: 穩重沉著的人 很多時候其實不只靠理性 也靠信念 03/20 00:02
我覺得整部片我感覺不出來班蝙原本是穩重沉著 為了因應時勢才做改變 角色的刻畫比較像是他原本就是這樣
推 MrHeat: 最不像老爺的地方應該就..... 他居然沒帶氪星石來吧XD 03/20 00:02
→ biglafu: 會否他覺得當下需要的是信任而不是防人之心?? 03/20 00:04
→ biglafu: 簡單講算是....在必要的局勢下做必要的行為?? 03/20 00:12
推 rextem: 我看到睡著..而且是在第一次集結高壇是下水道打荒原狼的武 03/20 00:21
→ rextem: 戲那裡....查克版真的沒有高明到那裡去...比起威登版 大概 03/20 00:21
→ rextem: 只有閃電鋼骨的個人戲份沒被刪算是不錯而已..其它真的是乏 03/20 00:21
→ rextem: 善可陳 03/20 00:21
這段戲本來是我最期待可以改變的地方... 想說至少能有倉庫戰那樣的水準...
推 bear701107: 問題是威登版的武戲大部分都是拿查克拍的來用 03/20 01:05
→ tdkandrh: 我覺得有能量防護手套+一人清光主塔外的小兵已經很合理 03/20 01:50
→ tdkandrh: 了，他是演老年時期的蝙蝠俠，不是漫畫那個體力條無限 03/20 01:50
→ tdkandrh: ，兩個羅賓都長20幾歲，但他都沒變多老的蝙蝠俠 03/20 01:50
推 xxx60709: 我不喜歡WW設計的是，明知道對手是人類還要神力連同牆壁 03/20 02:15
→ xxx60709: 一起炸掉，意義何在？ 03/20 02:15
→ xxx60709: 鋼骨偷錢也不OK 03/20 02:15
推 xxx60709: 查克版和尾燈版差異大概可以用片尾六人立來代表說明，前 03/20 02:21
→ xxx60709: 者是事成之後與同袍歸鄉的喜悅，後者是像一群白痴對遭蹂 03/20 02:21
→ xxx60709: 躪的大地傻笑，如果覺得兩者沒什麼不同我真是羨慕你好壞 03/20 02:21
→ xxx60709: 不分的能力 03/20 02:21
我沒有分不出好壞喔XD 導剪版確實好太多了啊！ 但59分比20好不代表59分就有及格啊
推 ianshadow: 所以沒組隊大超就會自己復活? 荒原狼本來就只是個被放 03/20 03:34
→ ianshadow: 逐的幹部, 對上大超強度本來就有落差 03/20 03:35
→ ianshadow: 這集JL只是以荒原狼危機當契機帶出英雄集結+大超復活 03/20 03:36
→ ianshadow: 只因為復活後大超秒殺荒原狼就否定整部片應該是沒看到 03/20 03:37
→ ianshadow: 重點 03/20 03:37
噓 jzbobby: 你被愛與和平洗腦了 漫畫神女不殺嗎？假DC迷 03/20 08:17
推 KamenDecade: 嗯…愛與和平跟把敵人給砍了不衝突啊，這個對手又不 03/20 08:53
→ KamenDecade: 是ww或1984一樣能被感化的，尤其荒原狼要殺你整個星 03/20 08:53
→ KamenDecade: 球還嗆聲把你家屠了，看下她BvS打毀滅日就知道 03/20 08:53
推 KamenDecade: 另外我也算半個老爺腦粉，下水道戰還好啊，蝙蝠俠打 03/20 09:58
→ KamenDecade: 怪開戰車出來本來就不是什麼問題了，天啟魔也是後面 03/20 09:58
→ KamenDecade: 反殺，而且回到最終戰他也是瘋狂無雙，除非你一定要 03/20 09:58
→ KamenDecade: 用漫畫那種已經跟外星人打交道慣了的老爺來類比 03/20 09:58
如同上面說的 老爺的反派並不是沒有力量角 因此對天啟魔不應該那麼無力面對才對
推 Lemming: 推一下這邊跟推文 隔壁太一面倒+一些反串來戰的快沒討論 03/20 12:44
→ Lemming: 空間了 03/20 12:44
謝謝你們的友善討論 讓我看到很多不同的面相！
推 sfzerox: 愛與和平應該是後來WW個人電影女導演加的 查克版沒吧 03/20 12:59
→ yuxxoholic: 樓上，他可是會用中文英文版維基百科來反駁你的哦 03/20 13:31
以具有公信力的資料來佐證自己的觀點 我不覺得有什麼問題耶
噓 Basa9: amazon女戰士崇尚愛與和平？？？ 03/20 14:23
→ Basa9: 你是不是看錯聯盟了？ 03/20 14:23
→ heartyao: 砍頭很合理，前面ww被嗆好嗆滿還故意提屠殺她家族，ww 03/20 17:03
→ heartyao: 只是替族人報仇。老爺部份，他就只是個人類，不是強化 03/20 17:03
→ heartyao: 人之類，遇到超出人類能處理的範圍，他就是個像老鼠亂 03/20 17:03
→ heartyao: 竄一樣，智力滿點也無用武之地 03/20 17:03
智力滿點怎麼會無用武之地？！不然現實中我們早就被大自然吞沒啦！
推 catstupid: 但我印象中荒原狼本來就不是大超能這樣單方面蹂躪的對 03/20 17:05
→ catstupid: 手 03/20 17:05
→ Luvsic: 愛與和平是有啦，但那比較偏向大方向決策而不只是如何對待 03/20 17:53
→ Luvsic: 敵人，原po一味的執著在愛與和平而忽略了WW的戰士性質其實 03/20 17:53
→ Luvsic: 也是一種偏廢 03/20 17:53
→ Luvsic: 蝙蝠俠現在就是個剛遇到外星威脅沒多久的高譚偵探，拿在正 03/20 17:54
→ Luvsic: 義聯盟打滾好幾年的高科技版本來苛求也是怪 03/20 17:54
推 icarus0508: 砍頭很合ww吧 她一直是最不怕殺下手的 03/21 00:22
推 Yatagarasu: WW有時候真的是佔到屎缺,漫畫裡力氣比他大專門拖怪又 03/21 00:38
→ Yatagarasu: 又不殺,腦子比她好的專練蠱也不殺,三巨頭開會總不能每 03/21 00:39
→ Yatagarasu: 次拍拍手一致同放生大會所以只有她扮出來黑臉 03/21 00:40
→ Yatagarasu: 結果現在電影大家都開殺了還是她負責殺真的慘(X 03/21 00:40
推 biglafu: WW都會踢男生下面了... 03/21 02:28
→ biglafu: 1:04 03/21 02:36
→ KGSox: 樓上影片3:30那個踩 真香... 03/21 12:18
→ ElfStone: 蝙蝠俠的獨特性在裡面真的比較不明顯，人類面對外星生 03/21 15:12
→ ElfStone: 物的差距不說，操控電腦、飛行器、車輛，甚至帳戶裡的 03/21 15:12
→ ElfStone: 錢都能被鋼骨取代 03/21 15:12
噓 DarkerWu: 又一個被派導洗腦的可憐蟲 1984的ww才是不倫不類 03/21 16:48
推 chordate: 這個版風氣的確很好，我覺得是版主的功勞 03/21 20:00
謝謝版主也謝謝大家
推 biglafu: 我發覺動畫裡WW比較喜歡用踢的? 03/21 22:40
推 malio: 查克版大超死2次好嗎....甚麼ㄧ人搞定回去重看吧，沒鋼骨 03/21 22:53
→ malio: 。閃電。其他人大超就算ㄧ個人來也是死 03/21 22:53
推 GodV3: 終戰時每個角色都有自己的工作且做的很好（除了小閃逆勢操 03/22 12:23
→ GodV3: 作） 03/22 12:23
→ GodV3: WW+海王肌肉二人組去扛狼，老爺塔外扛全天啟魔，鋼骨+小閃 03/22 12:24
→ GodV3: 負責拆盒 03/22 12:24
→ GodV3: 超人原本就在計畫外，但加入後也是負責扛狼 03/22 12:25
跟各位說聲抱歉 最近學期中事情多拖到現在才回覆 另外因為留言真的太多了(謝謝大家XD)沒辦法一一回覆 不好意思
※ 編輯: benasking712 (140.113.121.118 臺灣), 03/24/2021 02:27:56
→ windr: 我覺得單純只是這個版人少...樹大自然枯枝多 03/26 10:48
推 leviliebe: 感覺跟你一模一樣 老爺武力值有上來 但完全沒智謀 04/05 01:05
→ leviliebe: WW砍狼頭讓我覺得沒必要 有更好的處理方式 04/05 01:06
→ leviliebe: DCEU的WW雖然是戰士文化出身 但被Steve感化以後 04/05 01:06
→ leviliebe: 暴戾之氣收斂很多 所以拿戰士文化來合理化WW行為也是 04/05 01:07
→ leviliebe: 囿於一隅的說法 不過真正有問題的是在小孩面前 可以 04/05 01:08
→ leviliebe: 輕鬆拿下歹徒卻還是用衝擊波爆掉對方才是最不舒服的 04/05 01:09
推 cucu1126: 說實在的，看完查導版會覺得威登根本非戰之罪，在沒辦法 04/06 18:59
→ cucu1126: 完全重拍，只能拿查克版來補完的情況下，可以硬生出一部 04/06 19:02
→ cucu1126: 作品交代完工作就不錯了 04/06 19:03
→ cucu1126: 要說威登的是拼貼閹割版，那查克的就是拼貼冗贅版，各種 04/06 19:12
→ cucu1126: 尬到不行的畫面設計與角色互動 04/06 19:14
推 leviliebe: 尾燈非戰之罪+1 本來以為爛的地方都是尾燈 看到ZSJL才 04/07 16:35
→ leviliebe: 發現一樣不少問題 不過ZSJL音樂和武戲比院線版好很多 04/07 16:35