→ shen0348: 電影WW愛與和平是Patty的設定 打從一開始查克的WW就是 04/05 01:22
→ shen0348: 很好戰的 嚴格來說吃書的是個人電影 04/05 01:22
→ shen0348: Patty 加入前的早期照長這樣 04/05 01:24
→ leviliebe: 好戰不代表得沒必要的殺生 拿好戰或戰士文化來洗沒必要 04/05 01:25
→ leviliebe: 的殺戮說不通 更何況還在一群小孩面前 04/05 01:25
→ leviliebe: 掛人頭那張ZS自己都說那是沒受steve感化的WW路線 04/05 01:26
→ shen0348: 另外我對原著不熟 想問WW在漫畫裡會避免沒必要的殺戮嗎 04/05 01:27
→ leviliebe: 一般而言 漫畫DC主世界JL成員是盡量避免沒必要的殺戮 04/05 01:28
→ leviliebe: 漫畫WW扭斷Maxwell Lord人頭也是逼不得已的手段 04/05 01:29
推 Xie0914: 我也覺得有點失望......不過現在也釋懷了XD 04/05 02:54
→ Xie0914: 看到WW殺生我也有點訝異，區區普通恐怖分子，以WW的身手 04/05 02:54
→ Xie0914: 擊暈即可，有必要大殺特殺還用上手鐲大招嗎？不過打得爽 04/05 02:54
→ Xie0914: 就算了。 04/05 02:54
→ Xie0914: 復活超人這塊上，理由與必要性比尾燈JL充足很多，但角色 04/05 02:54
→ Xie0914: 們面對這問題的表現反而是尾燈JL稍有說服力。 04/05 02:54
→ Xie0914: 剪輯和配樂個人覺得皆輸BvS，BvS雖然劇本為人詬病，但導 04/05 02:54
→ Xie0914: 演版剪輯起碼有讓我覺得體感流暢爽快，JL就是......部分 04/05 02:54
→ Xie0914: 場景太冗長，我最討厭阿瓜跳水後的女子合唱。 04/05 02:54
推 fishthehuman: 我都同意 然後第1、3點我比較不介意 不過我還是喜歡 04/05 03:42
→ fishthehuman: 這部的 04/05 03:42
推 peterw: 推可以請查導拍正聯神與魔 04/05 09:04
→ leviliebe: 阿瓜跳水以後的女子合唱簡直不知所云 我原本還以為這段 04/05 09:26
→ leviliebe: 會跟劇情或電影中心思想有所連結 結果發現女子合唱真的 04/05 09:27
→ leviliebe: 就只是出來唱歌的囧 04/05 09:28
→ GodEyes: 就算是不介意殺人，但沒事放大招毀壞古蹟是真的很沒必要 04/05 10:40
推 Amygo: 同意 查克莫名的讓大超和WW都出現殘忍性格 04/05 11:37
推 SINW: 不必要的殺戮和犧牲是查克的缺點沒錯 04/05 12:03
推 hbkhhhdx2006: 查克心目中的WW就是愛與和平和殺壞人不眨眼這兩項特 04/05 12:52
→ hbkhhhdx2006: 性共存的，其實漫畫中也都是這樣，只能說每個導演想 04/05 12:52
→ hbkhhhdx2006: 要強調的地方都不同 04/05 12:52
推 Soaz: JL都還沒建立好就開始搞injustics league XDDD 04/05 13:23
→ leviliebe: 漫畫WW有殺壞人不眨眼? WW殺人在漫畫中是比超蝙殺人要 04/05 15:37
→ leviliebe: 要爭議小一點 但我是沒看過WW在完全沒必要殺人的情況 04/05 15:38
→ leviliebe: 下還是宰對方(閃點或非主世界的那種特殊設定除外) 04/05 15:41
→ leviliebe: Gods&Monsters是Justice League沒錯啊 只是三巨頭手段 04/05 15:44
→ leviliebe: 很兇殘 很適合ZS拍XDD 而且劇情好看 04/05 15:44
※ 編輯: leviliebe (39.11.0.131 臺灣), 04/05/2021 15:54:24
推 Amygo: WW殺怪物惡魔之類是不少 但殺"普通人"很罕見 三巨頭都很少 04/05 17:13
→ Amygo: 對"人"下殺手 查克的超人一醒來就對軍警開雷射眼... 04/05 17:13
推 KamenDecade: 開頭那個，我覺得沒什麼問題欸，1是你也不知道他死了 04/05 18:32
→ KamenDecade: 沒，dc漫威漫改電影都演現實會掛掉但常常活著的，除 04/05 18:32
→ KamenDecade: 去這個可能，就算ww幹掉那位也不奇怪啊，個人電影我 04/05 18:32
→ KamenDecade: 看ww也不覺得JL的哪裡ooc，二戰那個時候剛初出茅廬她 04/05 18:32
→ KamenDecade: 的觀念完全是阿瑞斯蠱惑人類人類棒棒人類很乖，現在 04/05 18:32
→ KamenDecade: 都多久以後了，恐怖粉絲炸這個轟那個還脅持想殺小孩 04/05 18:32
→ KamenDecade: 欸，你從兩個個人電影就知道她喜歡小孩了 04/05 18:32
→ leviliebe: 普通人在WW放手鐲大招還能活著? 前面那個被WW丟牆上的 04/05 18:42
→ leviliebe: 歹徒都直接爆血了 一般人近距離受到WW手鐲大招穩死 04/05 18:43
→ leviliebe: WW第一集的WW就是不像過去對人類抱持完美的幻想 04/05 18:44
→ leviliebe: 但同時也看到人性中美善的光明面 這也是WW為何願意繼續 04/05 18:44
→ leviliebe: 守護人類的原因 重點是連面對害死Steve的罪魁禍首 04/05 18:45
→ leviliebe: WW都能恢復理智不濫殺 更何況ZSJL中WW面對的是一個還沒 04/05 18:46
→ leviliebe: 能傷害無辜者的歹徒 而且這歹徒是以WW能力同時完美保護 04/05 18:47
→ leviliebe: 小孩情況下 毫髮無傷拿下的普通人 04/05 18:47
→ leviliebe: 我說WW有OOC就是因為對比WW個人電影 WW不會選擇沒有必 04/05 18:49
→ leviliebe: 要的殺戮 但ZSJL中WW用衝擊波轟對方明顯是沒有必要的 04/05 18:50
→ leviliebe: 而且ZSJL中也沒有暗示WW因為時間過去而有信念上的改變 04/05 18:51
→ leviliebe: 要說WW因為時間過去而改變可以啊 但這是毫無根據的腦補 04/05 18:52
→ hernest01: 這群人渣都能朝小孩掃射了，WW下重手殺了他們剛好而已 04/05 20:09
→ cs3292001200: 說沒必要的殺戮的人是不是忘記荒原狼在片尾最終戰 04/05 20:29
→ cs3292001200: 的時候有挑釁WW 說把天堂島都殺光 她們還跪地求饒 04/05 20:29
推 xxx60709: 這感覺就像用手榴彈炸老鼠，是啦老鼠是該死但是你他媽用 04/05 22:19
→ xxx60709: 手榴彈破壞周遭衝三小 04/05 22:19
推 bluemei: 對於面無表情拿槍掃射小孩的人我個人是覺得沒有教化可能 04/05 22:45
推 Xie0914: 手榴彈老鼠的比喻太絕了XDDDD 04/05 23:11
→ blackone979: WW要殺那個恐怖份子一拳就夠了 炸掉整層樓莫名其妙 04/06 00:01
推 MrHeat: 想在開場製造小高潮吧 但其實可以不必這樣..... 04/06 01:36
推 egg781: 用拳頭殺有屍體阿,把對方變成光比較沒感覺 04/06 04:39
推 seedman: OOC是指? 04/06 07:38
推 catsondbs: Out Of Character 04/06 07:59
→ leviliebe: 我說的沒必要殺戮是用衝擊波轟掉恐怖分子+波及整層樓 04/06 10:21
→ leviliebe: 到哪裡都有這種沒看內文就推文的人 04/06 10:22
→ leviliebe: 至於有板友提到的教化可能性 這是法院的事 一般DC超英 04/06 10:25
→ leviliebe: 是義警 不是劊子手 不過ZS如果想讓他版本的DC超英身兼 04/06 10:26
→ leviliebe: 劊子手的身分....我也沒轍 隨便吧 04/06 10:26
→ leviliebe: 我看過Watchmen電影以後再看DCEU 常有一種ZS想讓每個 04/06 10:31
→ leviliebe: 英雄都像是羅夏的感受XDDD 04/06 10:31
推 bluemei: 拜託少在那扣帽子說不看內文 我就認為那些殺恐怖份子並 04/06 10:58
→ bluemei: 不是不必要的殺戮 至於轟掉建築我推文可沒說贊成 04/06 11:00
→ biglafu: ZS的作品, 我感覺有時候會讓英雄在神性/人性之間掙扎 04/06 12:30
→ biglafu: 殺人這件事就是其中一個切入點 04/06 12:30
→ biglafu: 或許不該說掙扎? 應該說複雜... 04/06 12:30
推 SINW: 就回到英雄不殺原則的尺度了 04/06 12:35
推 SINW: 很顯然查克版本的英雄是惡即斬 這跟他的BvS又連貫起來了XD 04/06 12:36
→ leviliebe: bluemei版友你誤會啦 我不是在講你 是有推文講到WW殺 04/06 13:05
→ leviliebe: 荒原狼 但我內文根本沒講到荒原狼 04/06 13:05
→ leviliebe: 當然我是認為在可以逮捕恐怖分子而且人質毫髮無傷的情 04/06 13:10
→ leviliebe: 況下做掉歹徒是沒必要的殺戮 畢竟一般DC超英職責是義 04/06 13:10
→ leviliebe: 警不是劊子手 但如果ZS想呈現出的超英形象是身兼劊子 04/06 13:10
→ leviliebe: 手身份那我也沒轍 04/06 13:10
→ leviliebe: 不過這也可看出ZS對WW形象的詮釋 是跟WW個人電影中的 04/06 13:13
→ leviliebe: 形象有落差 DCEU缺少凱文費吉那種主導者就會有這種狀 04/06 13:13
→ leviliebe: 況吧 04/06 13:13
推 szdxc17: 1這點前面很多人聊過 04/06 17:15
→ szdxc17: 但我沒記錯的話電影裡面的ww1好像過了無人之地後的打戲 04/06 17:16
→ szdxc17: 也蠻殘暴的 04/06 17:16
→ szdxc17: 應該沒人會認為樓頂的狙擊手被ww這樣一炸還能生還吧？ 04/06 17:17
→ szdxc17: 2和3都同意你部份 尤其那個3的配樂 04/06 17:17
→ szdxc17: 我是覺得這次Junkie XL很不ok 除了女吟唱 還有一直狂敲 04/06 17:18
→ szdxc17: 的鼓點節奏.... 04/06 17:18
推 KamenDecade: 我覺得反到說從WW1就推測JL的WW不會幹掉恐怖分子反 04/06 18:44
→ KamenDecade: 而才是過度腦補吧，從時間來說WW1到BvS這段時間在故 04/06 18:44
→ KamenDecade: 事上WW是幾乎放棄人類世界的喔，炸大樓某方面來說的 04/06 18:44
→ KamenDecade: 確不合理，不過“把恐怖頭子殺了我不覺得有什麼OOC 04/06 18:44
→ KamenDecade: 的問題”這是我要表達的，甚至那也不叫無意義的殺戮 04/06 18:44
推 KamenDecade: 你要說WW的信念跟起源覺得相似完全就反了，起源的時 04/06 18:51
→ KamenDecade: 候她下的結論是他相信人類，到BvS已經是藏起來好歹 04/06 18:51
→ KamenDecade: 也幾十年了，84這部已經在規劃外的作品不納入的話， 04/06 18:51
→ KamenDecade: 根本觀眾就無從得知他發生過什麼，但你可以看結果就 04/06 18:51
→ KamenDecade: 是BvS的那個樣子，她因為超人犧牲願意出山不代表啪 04/06 18:51
→ KamenDecade: 的一下她就會變回去起源那個初出茅廬時候的樣子 04/06 18:51
推 Unlight: WW2 開場的大賣場那段 直接把兩個歹徒從高空丟下去砸毀警 04/07 01:52
→ Unlight: 車 啊還好警察不在車裡不然也要出事了 我也是看得頭很痛 04/07 01:52
推 Xie0914: WW84的手法比起ZSJL已經很溫柔了，換成ZS導WW84，絕對不 04/07 11:51
→ Xie0914: 只丟上警車XD。 04/07 11:51
→ egg781: 我不管阿~我就覺得同樣救援戲查克拍得有夠帥 04/07 11:56
→ egg781: 甚麼把人打去頭撞牆~動感光波蒸發人我都無所謂 04/07 11:57
→ egg781: 而且對手差那麼多,賣場是笨賊,銀行的是要殺小孩的恐怖份子 04/07 11:58
→ egg781: 個人覺得啦,查克WW對付賣場賊應該也不會下那麼重手 04/07 11:59
→ leviliebe: 炸掉恐怖分子有沒有意義那是另一個議題 04/07 14:18
→ leviliebe: 恐怖分子該不該殺 那不是義警該判斷的 除非超英職責身 04/07 14:20
→ leviliebe: 義警加上法官加上劊子手 不然一般DC超英是基於義警職責 04/07 14:20
→ leviliebe: 而行動 那當然就不會涉及歹徒該不該殺的議題 04/07 14:21
→ leviliebe: WW個人電影WW處理惡人或犯罪的方式也沒有涉及審判行刑 04/07 14:23
→ leviliebe: 的層面 WW就是阻止當下的犯罪 只除了Ares 可能是因為 04/07 14:24
→ leviliebe: Ares不是人類社會能夠自行處置的問題 04/07 14:24
→ leviliebe: ZS如果想把WW塑造成義警法官加劊子手的超英 那是他的 04/07 14:29
→ leviliebe: 自由 但WW個人電影中看不出WW有身兼法官劊子手的表現 04/07 14:30
→ leviliebe: 然後到ZSJL中WW行為反而超出義警職責範疇許多 那觀眾 04/07 14:31
→ leviliebe: 覺得奇怪或OOC也是很自然 因為這種轉折根本沒有說明過 04/07 14:32
→ leviliebe: BvS中WW放生人類 但放生人類(BvS)→劊子手(ZSJL) 04/07 14:33
→ leviliebe: 同樣也需要解釋 04/07 14:34
→ leviliebe: ZSJL對WW有其他選擇下卻還是殺普通人的描寫是很漫不經 04/07 14:40
→ leviliebe: 心的 好像WW對待惡人的方式是司空見慣不須思索的行動 04/07 14:42
→ leviliebe: 但對觀眾而言卻會產生疑惑 04/07 14:45
→ leviliebe: 可能是OOC(個人電影WW和ZSJL的WW就是擁有不同想法) 04/07 14:46
→ leviliebe: 也可能是WW有心境上轉折但沒說明 04/07 14:47
→ leviliebe: 我個人覺得是OOC 但如果是有心境轉折 那更應該描寫出來 04/07 14:50
→ leviliebe: 還有一點是WW第一集結局時間點是在現代(BvS之後) 代表 04/07 19:03
→ leviliebe: 不論從一戰結束到BvS之間發生過什麼事 WW在BvS之後拿到 04/07 19:04
→ leviliebe: Steve照片時的心態是與一戰剛結束那時的心態是共通相承 04/07 19:05
→ leviliebe: 的 不然也不會有那段受到Steve感化而發的結尾OS 04/07 19:07
→ szdxc17: 我覺得你對ww個人電影的解讀有點微妙 04/08 19:52
→ szdxc17: ww1背景是一戰 戰爭中的雙方沒有對錯只有立場 只是好萊 04/08 19:53
→ szdxc17: 塢把德軍慣常視為惡人角色 04/08 19:53
→ szdxc17: 然而闖過無人之地的ww不但大開殺戒也轟爆了閣樓頂的拘擊 04/08 19:54
→ szdxc17: 手 04/08 19:54
→ szdxc17: 對疑似阿瑞斯的將軍也是照殺不誤 04/08 19:54
→ szdxc17: 在發現不是阿瑞斯之後的ww也沒對適才在天花板捅死一個人 04/08 19:55
→ szdxc17: 類有什麼疑問 04/08 19:55
→ szdxc17: 比擬在ZSJL 德軍之於恐怖份子 阿瑞斯（假身份將軍）之於 04/08 19:56
→ szdxc17: 荒原狼 04/08 19:56
→ szdxc17: ww所做的行為就是惡即斬（她所認為的惡） 04/08 19:57
→ szdxc17: 反而ww1984的調性才是與上述兩部電影有若干違和地方 04/08 19:57
推 Eloye: 老實說，ww除去1984那片，不管動漫畫跟電影都是要殺就殺沒 04/08 22:46
→ Eloye: 在跟你客氣的好嗎… 04/08 22:46
推 srx080578: 1984的WW才反常吧 04/09 21:39
推 luciferii: 漫畫的WW也是受不殺原則限制的喔，所以殺了Max Lord 04/10 02:42
→ luciferii: 才惹出很大爭議。 04/10 02:42
推 luciferii: 不過她的限制比較寬鬆，凡人之外就可以殺 04/10 02:44