[閒聊] 《永恆族》二刷閒聊

[a21096 (ただ今病休中)]

昨天Disney+上架了這部電影，也因此得以更仔細地看了一遍，並在過程中有了某些想法，
寫一寫發現篇幅有點長了，所以用了另外開一篇閒聊文的方式。

這篇閒聊基本上提及了MCU現有的大部分作品內容，Phase 3結束前的許多電影，和較近期
的《尚氣與十環傳奇》、《無限可能：假如…？》、《洛基》等作品，如果有沒看過這些
作品的板友點了進來還請多多擔待了。








（防雷）








1.《尚氣與十環傳奇》片尾片段裡，對於十環的來歷猜測：

二刷《永恆族》這部時間跨度極大的電影，讓我對於這一段突然有了某個新的猜測。

劇中，費斯托斯召喚了類似十環的工具，作為傳送能量的道具甚至進行戰鬥，這一幕也讓
許多人認為十環就是永恆族的科技產物，但一來感覺這樣的猜測過於直覺，二來這樣的話
至聖所應該不至於找不到相關的資料。

因為金勾的台詞裡，提到過自己和索爾曾經很親近，吉爾伽美什甚至說過他們曾經在挪威
的滕斯貝格協助奧丁擊退勞菲的軍隊（雖然可以理解但說好的沒變異族就不介入呢？）；
而在《星際異攻隊》系列裡，天神族在宇宙線更是作為一種強大的存在被認知，或許就像
奇異博士在《雷神索爾3》裡能夠鎖定來到地球的索爾和洛基，至聖所的檔案多少還是能夠
辨明永恆族這群人的來歷的。

所以我在想會不會十環之所以沒辦法和任何紀錄匹配的原因，是因為它們其實來自還沒被
歷史紀載的未來，或許未來費斯托斯會認為人類的演化進程已經足以承接這項科技，因而
協助那時的人們發明了十環，而那個時代的某個人基於某些理由，經由某個時間流動沒有
太大意義，過去、未來都等同於現在的地方（如《蟻人》系列中的量子領域、《洛基》裡
出現過的TVA和時間盡頭）而被放置到了過去。

如果是這樣的話，那從十環向外發送的訊號，就可能不只是為了傳送空間上的座標，而是
同時也傳送了時間上的座標。比起設定成來自某個未知維度（至聖所似乎並不清楚大羅的
存在？），也更能讓十環乃至《尚氣與十環傳奇》，和同世界觀的其他作品間有更緊密的
連結（當然如果設定成來自多元宇宙的話，也同樣能和其他作品間互相關聯），是誰基於
怎樣的目的製作了十環？十環又是為何開始傳送訊號呢？希望Everything is connected，
畢竟未來征服者康都確定要登場了。

2.戴恩的長頸鹿笑話和瑟希的能力：

先說題外話，有網友觀察到在過去的作品裡，幾位潛在的青年復仇者（Young Avengers）
們附近都會有長頸鹿（大多是以同一隻玩偶的形式）的出現（此外雖然目前還沒看到有人
說《洛基》影集裡有找到長頸鹿，但得知這個彩蛋後自己也去看了最可能藏彩蛋的第五集
，裡面倒是有很多跟洛基一樣長了角的鹿頭XD）

當戴恩開玩笑說希望瑟希能把自己變成長頸鹿時，瑟希的回答"Too bad I can't change
sentient beings."說明了自己的能力沒辦法作用在有知覺力的存在（官方字幕：有感情的
動物）上，當然最後面她把天神蒂亞穆變成石頭，以及讓絲派克成為人類，都是可以理解
成她的能力被加入了統一意念的天神族力量增幅，所以得以做到過去一直認為自己無法做
到的事，這部分的鋪陳也有先給出前兆（把變異族變成了一棵樹），所以整體設定上還是
能讓人接受的。

但有一幕（在預告裡面也有出現）是她把落石變成四處飛散的鳥（或蝙蝠），雖然整體來
看並沒有跳脫她提及的能力限制（畢竟就「把石頭變成鳥」這件事，能力還是作用在石頭
而非鳥上的），但總覺得看著還是有點讓人出戲。

或許是因為自己覺得，她被艾賈克選為繼承人是有原因的，當中可能就包含她改變物質的
能力賦予她不同的看世界的觀點：沒有任何財富或宏大計劃，會比眼前的生命和情感本身
來得更可貴，藉此可以信賴她在被託付真相後做出的判斷，但如果生命對她而言是能透過
能力轉換出來的存在，就會讓人覺得有點微妙了（不過仔細想想，就繼承人這件事艾賈克
其實沒有太多選擇），不知道未來在角色設定上，會怎麼去定義sentient beings了。

當然也可以純粹理解成，四處飛散的鳥本身純粹是個視覺效果，畢竟《復仇者聯盟3》裡，
奇異博士也曾經把薩諾斯丟出的攻擊轉換成了類似蝴蝶的很多細小碎片（對於怕蝴蝶的我
而言，那一幕光用看的就覺得痛）。

3.其他永恆族和他們派駐的星球，或許當中還有泰坦星？

電影中段揭露了，永恆族其實並不是「來自奧林匹亞星的不死英雄」，而是由天神族至尊
阿里瑟姆，在世界熔爐（The World Forge）創造和設計出來的「無法演化的合成體」，而
外包裝（？）所參照的，則應該是要前往的星球上智慧生命的形象。

第一個片尾片段中，選擇搭上多摩號到其它星球尋找永恆族的諸克、瑪卡瑞和聖娜，遭遇
了意想不到的來客，皮普和泰坦星的王子、薩諾斯的兄弟星狐/厄洛斯，兩人似乎知道地球
上失聯的永恆族們的下落，而厄洛斯稱他們為「我的永恆族同胞」，個人覺得單就他兄弟
薩諾斯是不是永恆族這一點，或許至少就能延伸出兩種猜測，

如果薩諾斯是永恆族一員的話，或許他和厄洛斯等人也經歷了類似於地球發生的事件，但
到最後他們想辦法讓天神族保持沉睡（或是直接除掉了祂），免於神現的泰坦星可能就此
越來越繁榮，卻也讓人口不受控制地增長，最終難逃資源匱乏的事態而毀滅，這賦予了他
某種救世主情結（或家父長心態），用自己的方法到宇宙各地分配資源（如果他是泰坦星
的永恆族，那泰坦星理論上應該沒有發生神現，不然那之後他應該就會套上其它skin，被
派駐到不同的星球去）。

又或許薩諾斯是泰坦星的原生居民，結識了泰坦星名流，實際上是永恆族一員的厄洛斯並
稱兄道弟，而這個星球在變成《復仇者聯盟3》裡的廢墟前，確實是毀滅於過多的人口，但
不是單純的戰爭或飢荒，而是因為足夠的智慧生命餵養了神現，他可能最終阻止了神現，
卻還是沒能讓泰坦星免於毀滅。這個「被知識詛咒的人」或許是星球上最先透過某種方法
發現泰坦星地表下將有的天神族破殼而出，因此提出要透過隨機屠殺一半人口來延續星球
發展的人，在自己的家鄉毀滅後，更是變成了一個聲名遠播的狂人...

不過兩者似乎都難以說明，為何《無限可能：假如…？》裡另一條時間線的他會被帝查拉
說服，選擇為荒蕪的星球創造更多資源的另一條路。而且薩諾斯和星狐長得完全不是同個
種族的，光是這點就還是得看之後的作品要怎麼去解釋了，或許薩諾斯和漫畫的設定一樣
有變異族基因，又或許就像瑪卡瑞的聽力障礙、絲派克維持孩童的身軀，薩諾斯被設計成
一個紫色巨漢也是有目的性的獨特設計，只是我們不了解罷了，還是說...泰坦星上本來就
有很多紫色住民，厄洛斯其實原本也有過紫色外皮只是卸下了呢XD

關於薩諾斯的家鄉泰坦星，國外還有個蠻有意思的理論是，泰坦星是《洛基》裡提到那場
多元宇宙戰爭的發生地，因為在TVA宣傳短片裡出現了卡通化的泰坦星飛船，這場大戰可能
才是摧毀了薩諾斯家鄉的原因，雖然這個理論很有意思，但一來這和人口過多無關，如果
是多元宇宙戰爭毀滅了泰坦星，那薩諾斯也會很難得出要清除宇宙一半人口的結論，二來
單純是自己想不到怎麼把它和已知的敘事串起來。

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看到費斯托斯久違地登上飛船卻被地上的餅乾包裝嚇到時，突然想去超商看有沒有賣海苔
口味的浪味先了，話說回來選了一包名為Lonely God的零食，也算是很切合主題了XD

沒有想到原本就不時會思考的一些劇情問題，在看完第二次後居然有了一篇閒聊文的長度
，如果有機會的話也希望能和大家一起討論了！

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https://imgur.com/sCOw9g8.jpg


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperHeroes/M.1642017114.A.C95.html
※ 編輯: a21096 (140.112.218.122 臺灣), 01/13/2022 03:55:21
推 cumsubin: 薩諾斯不會知道有神現 神現的目的是創造更多星系和生命
→ cumsubin: 人口越多宇宙資源越多 他知道就不會有宇宙資源有限要砍
→ cumsubin: 一半生命的理論 (要補回一半人口也沒很難 最多50-100年
→ cumsubin: 對阿瑟里姆只是多等5分鐘而已)
推 RSTARRSTAR: 薩諾斯是對的！！
→ lifehunter: 不介入 是不介入地球人類的事 外星神族打架就沒差啊
推 cumsubin: 但永恆族沒有生殖能力 除非像史派克一樣被轉化 那就表示
→ cumsubin: 薩諾斯是後裔 而不是初代的機器人 泰坦星的神現就會是他
→ cumsubin: 出生前的事 神現被阻止後還會被阿里瑟姆知道然後抓走 不
→ cumsubin: 知道泰坦的永恆族是怎麼躲過他的
推 SINW: 老薩是真愛死亡 愛是盲目的
推 biglafu: 我怎麼覺得蒂亞穆會再出場...
→ CavendishJr: 他就卡在那邊應該一直都會出現吧
推 Manaku: 那個永恆族黑人不是跟人類生出惹小孩
推 cumsubin: …兩個男生要怎麼受孕?
→ blackone979: 那是收養的
→ CavendishJr: 靠北XD
→ IS5F5566: 說跟人類生出小孩反串還是當真??
→ a21096: 一樓c大的推文讓我重看了最後厄洛斯表示知道留守在地球的
→ a21096: 永恆族們接下來會發生什麼事那邊，總覺得泰坦星的毀滅還有
→ a21096: 另一種可能，也就是阿里瑟姆在神現被阻止後，同樣進行了
→ a21096: 判決並認定泰坦星不值得被拯救。
→ a21096: 還有從當時《復仇者聯盟3》編劇受訪時提到薩諾斯消除一半
→ a21096: 人口，是為了讓人們有重新審思下一步要怎麼走的機會，感覺
→ a21096: 一定程度上他是尊重自由意志的，這樣的話或許他如c大說的
→ a21096: 那樣不知道神現的機率也很高（否則，就希望對方做出正確
→ a21096: 判斷來說，他在充足的資訊揭露這塊真的做得不是很好）
→ a21096: 另外也好奇阿里瑟姆針對各隊伍和星球上智慧生命的互動是否
→ a21096: 是給出相近的指令的，又或者給了領導成員一定的彈性決策空
→ a21096: 間，比如說艾賈克主導的小隊採取不干涉的方針，但厄洛斯那
→ a21096: 組卻好像還在泰坦星上成為了王族。
→ a21096: 最後是趙婷導演受訪時提到，永恆族在設定上不能算「生命」
→ a21096: （回答記者對他們是否有被彈指的提問），加上「不會演化」
→ a21096: 或許也代表了最簡單的不能生殖，但會不會有永恆族末裔，
→ a21096: 感覺還是要看編劇XD
※ 編輯: a21096 (223.137.28.130 臺灣), 01/14/2022 03:06:03
推 cumsubin: Pls don’t call me that … (〒﹏〒)
c大不好意思QQ
剛剛一查才知道那個字有其他意思Orz

推 qn123456: 從之前編劇訪談的大意看起來，這部的永恆族設定還是以塑
→ qn123456: 造自身的劇情張力優先，並沒有去顧慮之前MCU拋出的相關
→ qn123456: 內容，所以伊果、薩諾斯這些有關的故事線只要兜在一起看
→ qn123456: 就會出現很多讓人疑惑的地方。
→ qn123456: 編劇拋出的暫時解釋是，地球組的情況未必能適用整個宇宙
→ qn123456: 的永恆族，其他就留給後續作品的編劇煩惱，所以......很
→ qn123456: 多疑問現在也只能等待了
伊果感覺也要靠之後的編劇圓回來了，但剛剛查訪談看到編劇說想先對回答採保留態度，
因為《星際異攻隊3》可能會觸及這一塊，就覺得很興奮了，雖然可能單純是設定還沒確定
前的客套，但這些都是觀眾願意花時間等，而劇組也能有一定的時間安排的，不知道生死
未卜的收藏者還有沒有機會在後續作品出現，然後跟大家重新科普了XD

→ blackone979: 永恆族基本上還是算機械生命吧 跟幻視類似 片中有說
→ blackone979: 天神族因為異變族會進化跟繁衍導致脫離掌握 所以才創
→ blackone979: 造出不會進化 永遠是單獨個體的永恆族
這樣想其實沒讓幻視撐到《復仇者聯盟3》的結尾還蠻剛好的耶，薩諾斯彈指設定的範圍是
「現存生命（Life in existence）」，所以定義上可能沒有涵蓋永恆族（上面提到的導演
訪談：https://reurl.cc/GooVm3 ）外，也會不自覺地去想像假如幻視有先和寶石分離的話
會不會受彈指影響？

※ 編輯: a21096 (223.137.28.130 臺灣), 01/14/2022 16:13:08
推 jason40311: 太佩服你的腦補能力了！
→ poca777: 最後薩弟和他的手下跑到人家船艦，好像是用類似彩虹橋在
→ poca777: 傳送？
推 WarGod5566: 神現到一半雖然只伸出頭跟手，也足夠讓地球的軌跡偏移
→ WarGod5566: 了吧？那頭跟手超大欸
→ a21096: http://i.imgur.com/G7SPpuL.jpg
→ a21096: 頭手間距離約100公里，高度應該輕鬆超越世界第一高峰了
→ a21096: 不太清楚地球科學但也覺得應該多少會受影響才對
推 WarGod5566: 可憐的天神baby，就這樣被墮胎了。瑟希都可以改變物質
→ WarGod5566: 了，把他變小或者變成其他生命形態也可以達到目的吧？
→ blackone979: 先不說瑟西要集合所有人的力量才能勉強將蒂亞穆變成
→ blackone979: 石頭 要是真的有辦法把他縮小還是怎樣 地球中間馬上
→ blackone979: 就出現一個巨大空洞  一樣會引發災難