推 coyoteY: 推 11/09 07:07
謝謝觀賞
推 uno1944: 這部我從第一集開始追到現在 明明還很好看 但討論人好少 11/09 10:50
我是覺得劇情已有點......
話說有版權的AXN，現在好少看到它在播SPN，這樣怎麼推廣啦XD
推 milkteawing: 為了Cas推 我陪妳哭 QQ 雖然不捨 但看到Cas最後對Dea 11/09 14:22
→ milkteawing: n說出我愛你我就滿足了 11/09 14:22
謝謝你陪我哭 Q 3Q
推 mimigirl: 不 Cass........ 11/09 19:52
goodbye Cass ㄒ__ㄒ
推 Venonat: 這集真的...QQ 11/09 19:56
衛生紙已經不夠了(遞毛巾
推 Tardis: 為了Cas推QQ小天使終於放下身上的重擔休息一下了 11/10 08:43
對他來說是好的，我們粉絲的眼淚可以自己擦QQ
有些朋友是蠻生氣的，我也懂為什麼生氣
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/10/2020 15:25:02
推 plugscat: 又虐Cas...除了這兄弟，這天使真的一直再受罪… 11/11 09:05
我們終於熬到一切都結束了QQ
推 MartinJu: Cass得到他的幸福了... 11/11 14:49
他心滿意足，雖然對我們來說似乎有點太好滿足/__\ 但他的確是這種淡薄個性
推 audi1005: 至少終於說出口了 讓觀眾沒有懸念到底是什麼關係 11/12 11:10
雖說Cas的感情明顯到可能早已有9成的人知道，但有官方證實還是一件好事QQ
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/12/2020 18:43:27
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/12/2020 18:46:52
推 drcula: THE END.......15年的歲月,雖然早猜到會是這樣結局 11/13 23:32
→ munun: 還沒啊樓上XD 下禮拜還有一集，我覺得會推翻XDD做白日夢吧~ 11/14 02:16
→ munun: 或者也可能最後又做一集單純兄弟打怪~我是不覺得會那麼好XD 11/14 02:26
推 drcula: 對欸，11/19才是最終集，而且還是兩小時加長版 11/14 14:38
→ munun: 不是兩小時都是劇情喔，我的資訊小伙伴分享的是說：前一小 11/14 18:03
→ munun: 時是演員們的訪談，後一小時才是最後一集大結局 11/14 18:04
推 plugscat: Dean真的像奇點，希望來個大逆轉，恰克洗白 11/14 18:54
→ munun: 我沒有什麼特別的想法，坐等最後XD 不期不待，沒有傷害 11/15 03:14
推 cursedoll: 推，這篇文寫得很情感充沛，又讓我回想起為什麼三人組 11/17 14:45
→ cursedoll: 中我會最喜歡天使Cas的原因了QwQ 11/17 14:46
→ munun: 謝謝不嫌棄XP 越是瞭解Cas，越是心疼他QQ 11/18 18:34
→ plugscat: 說真的 中間有幾度覺得Dean欠小卡太多，態度又ooxx 11/20 03:53
→ plugscat: 後面覺得都是某個寫書的害的 11/20 03:54
+1！！！
尤其前陣子跑去看S4~S12的Cas剪輯合集，看到很想吐血，我苦命的天使喔QQ
以前一集集看還沒這麼憂鬱，全部剪在一起讓我對Dean不僅好感歸0，還繼續一路向南
其實Cas和Dean算是一直互相欠來欠去，今天你揍我，明天我揍你
Cas是愛著人的那方注定得吃點虧，但勉強也還能平衡
天使價值觀和人類不一樣，Dean又不喜歡溝通，就只好這樣撞來撞去
可是14季後半的Dean真的太誇張，還一路黑到15季
寫書的是指Chuck XD? 我是全部都怪給編劇啦，對，就是那個Andrew Dabb ##
推 roro525266: 今天結局了 好感慨 11/20 12:59
推 Tomoyui: 拍拍原PO!感謝好文~我也最喜歡Cas了 11/20 17:52
→ munun: 看完了+1，這結局我可以XD 其實那特定的某一句話就打發我了 11/20 19:05
→ munun: 謝謝Tomo的拍拍，最喜歡Cas了>///< 11/20 19:07
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/20/2020 19:26:10
推 plugscat: 寫書的就某個神有病，Dean會這樣，跟他當然有關啦～小卡 11/21 09:47
→ plugscat: 真的衰尾道人，好好天使被婊成這樣。 11/21 09:47
推 plugscat: 至於編劇你我心裡有答案XD 11/21 09:49
要說15季的Dean大暴走是那個寫書的害的，好像也是可以XD
不過Dean也本來就是一個十分容易衝動的人，他最不缺的大概就是暴走的理由了
才會那麼輕意被寫書的預測他的動向而設陷阱等他/__\
推 cheapbox: Destiel骨灰粉來留爪 SPN是因為粉絲才如此長壽 最後讓Ca 11/21 20:52
→ cheapbox: ss深情告白我也是有些意外的 畢竟主創都是些大老粗 卻也 11/21 20:52
→ cheapbox: 在歲月中漸漸與粉絲同心 而回饋了這麼一幕略顯粗糙但富 11/21 20:52
→ cheapbox: 有滿滿情義的名分 而Misha在這部影集受歡迎的程度真的是 11/21 20:52
→ cheapbox: 最初完全想像不到的 其實在Cass出現以前 Crowley對Dean 11/21 20:52
→ cheapbox: 也是夠真愛了 但Destiel崛起之後 真的就再無敵手了 2J也 11/21 20:52
→ cheapbox: 就真的回歸兄弟情 Cass這個角色對SPN來說 是意外卻也如 11/21 20:52
→ cheapbox: 命定一般 延續了他們的故事 才能陪伴著大家長達15年 真 11/21 20:53
→ cheapbox: 的他值得 11/21 20:53
Destiel骨灰粉XDDD 要幾年可以稱得上骨灰級XD
猶記得以前我也是站Destiel海景第一排~然後隨著看劇一步一步退，退到現在
現在我只是一個Castiel粉，只要Cas開心就好，其他 我都無所謂了QQ
只是Cas的感情在Destiel裡本來就一直都是顯性的一方，最後被官方證實
有些粉絲例如我是覺得：喔，這我早就知道了耶，但至少是件好事
有些則是會覺得：說點我不知道的事好嗎##這塊餌都吊在那多久了
Misha因Cas這角色而受歡迎是實至名歸的，他真的把Castiel演得很好，各版本的Cas
不過同時也因為這角色，他被很多Cas黑所討厭，哈哈
我覺得Misha與Cas是相輔相成互相成就彼此的，雖然兩者個性根本天與地XDD
沒記錯的話，Crowley出現得比Cas還晚，第五季(?)才出現，Cas則是第四季
C叔後期對Dean真的是蠻有情有義的，也救了Cas很多次
可惜溫家兄弟不願相信他(當然這有他們的原因)
說來Crowley是我在SPN裡第二喜歡的角色，他真的很適合"可愛又迷人的反叛角色"這句話
12季前半和Castiel的雙C搭配超好笑，12季唯一的亮點XDD
理性的說我也覺得因為有Castiel的加入，SPN才能走到15季
Crowley其實也有功勞，亦正亦邪的地獄之王為劇帶來了許多笑點
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/22/2020 03:30:47
推 cheapbox: 我總覺得C叔一直都在 可能因為十字路口惡魔有太多個已經 11/22 13:21
→ cheapbox: 無法記清先後了 而且C大跟丁美打得火熱的期間 Cass相較 11/22 13:21
→ cheapbox: 之下還是高冷卡 才每每有Destiel是後來居上的錯覺 11/22 13:21
推 cheapbox: 話說我的確是從第一季開始看 (暴露年齡) 那時候AXN還很 11/22 13:24
→ cheapbox: 常重播 我看到瑪麗被燒在天花板上好幾次了 對幼小心靈造 11/22 13:24
→ cheapbox: 成嚴重傷害 11/22 13:24
C叔跟Dean最火熱大概是第十季吧，前面則大多都站對立面或是偶爾小幫忙
C叔跟Cas反而比較早熟悉，第六季現在想來還蠻好笑，天使與惡魔早在那時就在鬥嘴XDD
Cas第四季出現，然後第四季末其實Destiel就形成了(甚至更早，誰叫Misha演的Cas眼睛
那麼大顆漂亮，還一直死盯著Dean，然後還有Uriel在旁邊搧風點火XD自己兄弟果然最懂)
只是那時還只是艘破小船，載著少數粉絲在漂流
但隨著季數進行，戲份也變多，很多東西就開始興建，Destiel慢慢變成豪華大遊艇XD
我也是從AXN第一季要開始播在打廣告時就知道這部，但都沒有入坑
可能因為前面做得好恐怖(抖) Mary被燒在天花板的畫面現在還是有點不忍看，
當時經費真多，那幕做得頗逼真，對比現在(轉頭看15季)就笑笑算了
後來是因為Cas我才正式入坑...
江湖腥風血雨，不要說小天使滿身傷，粉絲也是無比心累XDDDDDD
現在終於可以出坑了~
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/22/2020 16:04:21
推 plugscat: Dean有幾季覺得他衝動過度，怪罪小卡，有時候感覺利用他 11/22 15:53
→ plugscat: 天使能力而已；同樣狩獵，有誰會有這種等級的夥伴，相對 11/22 15:53
→ plugscat: Sam有人性一點。 11/22 15:53
→ plugscat: 但是告白我真的沒想到，我看到真的狀況外XD 11/22 15:54
以前可憐的Sam都被我放生(就像Cas在第七季講的，由著Sam去不理他XDD)
但是s9後隨著Cas和Sam真的變成好朋友，開始會稍微去注意，現在覺得Sam比較好...
突然想到20集...(警告警告，來不及提醒的只好說聲抱歉，但接下來不要說我沒說)
Dean在那說最終還是只有Sam，乍看是蠻感人
但理性上線後真的很想吐槽，那是因為他最不肯放手的是Sam，
當遇到危險必須在Sam和其他人間選擇，Dean永遠拋開理性選擇Sam，17集就是最好的證據
Dean可以毫不猶豫拿其他人的生命去換Chuck掰，直到Sam也被包括進去他才改變心意
所以當然他最後只有Sam，其他人早就被犧牲割光光啦~
我想這就是Crowley早就在講的吧，Crowley不愧是全劇最聰明的，早就看穿一切
再次告白我也很意外，本來只預想Cas死前肯定會有一堆讚美Dean的廢話
Sam比較讓人心疼，連道別都沒得說
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/22/2020 16:26:31
噓 renakio: 標題是S15E18，卻在這邊爆第20集的雷！ 11/22 16:49
OK，真是非常抱歉，我重新加上註記了
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/22/2020 17:25:34
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/22/2020 17:33:49
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/22/2020 17:40:09
推 JJFROMCIA: 為了阿卡推。這樣也好不用再因為愛而虐待他自己了(說清 11/24 06:51
→ JJFROMCIA: 楚給我們卡一個讚 11/24 06:51
→ munun: 嗯嗯！他可以move on，我們也可以move on了XD 11/24 17:28
推 jm2020j: 怎麼沒有親下去! 都要大結局了... 11/28 14:47
→ munun: 哈哈，真的這樣演我們也看不到啦~ 如果你知道現在在吵啥 11/28 16:48
推 JJFROMCIA: 西班牙版配音的熱鬧真是精彩 11/29 08:18
吃著火鍋唱著歌，突然就被核彈炸到XD
本來我看完15x20還蠻平靜的，不喜歡但可以接受，因為終於可以跟SPN說掰掰
可是現在......跟它誓不兩立XDD
推 jm2020j: 沒錯 是真的不太懂國外粉絲的看法，不爽的人滿多的，只 11/29 08:53
→ jm2020j: 是不爽的原因...？ 11/29 08:53
→ jm2020j: 還有西班牙配音滿大膽的 竟然直接改 哈 11/29 08:56
要解釋大概又要打5000字，所以還請移駕：
https://ivans2013.pixnet.net/blog/post/353216880
現在看起來火勢是有點降下來了
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/29/2020 14:51:19
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/29/2020 21:00:35
推 jm2020j: 感謝原po資料 原來有討論這麼多 再多研究一下 11/29 21:03
→ munun: 其實蠻多件事是幾乎"同時"發生，超級混亂，我是就我看到的 11/29 21:18
→ munun: 做個整理，欲知更多可用那些tag去找，然後最近tag又變了XDD 11/29 21:19
推 imagewind: 難怪SPN官網要貼尊重LGBT的公告。算是有點懂了 11/30 00:06
→ munun: 哈哈，那個釘在那的置頂文現在看來格外諷刺啊，1.看來SPN真 11/30 01:35
→ munun: 的蠻喜歡釘東西的XD 2.如果我們需要在電腦前貼一張N字貼 11/30 01:37
→ munun: 叫自己早點睡覺，不就是因為我們每天都不早睡在熬夜嗎~XDD 11/30 01:38
→ munun: 說起來，Castiel也被釘過耶，第四季要救Dean結果被Alastair 11/30 01:40
→ munun: 釘在柱子上，差點就回老家了，還好Sam趕到 11/30 01:41
推 cheapbox: 就跟200集裡Dean說的一樣 你們的故事很棒 但我們有自己 11/30 14:25
→ cheapbox: 的說法 這一向是SPN主創對同人圈的態度 而SPN是否該肩負 11/30 14:25
→ cheapbox: 為LGBT+族群抗旗的責任 我個人是認為對這部小破劇要求 11/30 14:25
→ cheapbox: 太高了 即便劇本曾經寫了Me too而後改為Dont do this 11/30 14:25
→ cheapbox: 我覺得也算符合Dean人設 即便有高層介入 也不足以作為L 11/30 14:25
→ cheapbox: GBT+族群發動攻擊的名分 同人圈不等同LGBT+族群 一個是f 11/30 14:25
→ cheapbox: antasy一個是reality 我是覺得LGBT+受到不平的待遇 是 11/30 14:25
→ cheapbox: 需要發聲 但SPN這件事炎上的有些沒道理 而躺槍的Misha真 11/30 14:25
→ cheapbox: 的人好好 他一直都那麼好 11/30 14:25
嗯？這和同人圈有什麼關係@@?
同人圈和粉絲圈是有差異的，成員有一定程度的重疊沒錯，但兩個還是要分開來看捏
同人圈並不只有Destiel，還有兄弟愛，以及純家人風的Team free will三人組
目前參戰的是粉絲圈，同人圈真要說多半是在幫SPN官方擦屁股的
十幾年來，當粉絲對正劇的劇情不滿或無法認同時，都是去找同人圈放聖光恢復
然後下季再戰的
多數人也都分得清楚同人衍生文和正劇的分別，還有一堆搞笑兩者不同的梗圖
如果要說都是同人圈放太多聖光洗腦了大家，那真是天外飛來的大帽子
官方自己都在玩梗了，本來不懂的人反而知道這東西了
而且如果沒有同人圈，SPN也走不到15季，多少人沒得到安慰就會直接離開了
一齣戲可以活15年，要感謝的人事物非常非常多
這也是為什麼20集被罵這麼慘的原因
翻譯圈已經被拖下水了，不要再拖同人圈比較好
我也有點覺得把LGBT+都摜在SPN上有點不公平，因為基本上SPN就是一齣殺人劇
數量上如果認真算，肯定是非LGBT+的人數會大於LGBT+
所幸隨著時間，很多事情的發展越來越理性
LGBT+的部分目前主要針對CW，但SPN是共犯跑不掉，如果被罵到只能當剛好了
就我個人，我也覺得Dean不可能馬上給回覆，所以我個人更喜歡某個粉絲做的版本：
在Cas被Empty帶走後，Dean坐在地上神傷，不接Sam的電話
接著他在空無一人的陰暗中，輕聲的說：Cas，I love you too
沒看過這"偽"版本的朋友建議去找來看，含著玻璃渣的糖，完美呈現XDDD
Dean的聲音之輕，喇叭開到最大都不一定聽得到，手機反而比較明顯
好像即使是在獨自的空間，他也不敢大聲說出這句話，但是又覺得自己一定要說
不然會立刻崩潰組不回來
在我看來，18播出後雖有不滿的聲音，但並沒有蔚為風潮，直到西語版的出現
西語版就是官方高層介入的證據(不要再說翻譯錯誤了，很污辱翻譯人員)
只是到底是哪邊的高層，沒有人知道，因為現在沒有一個官方敢出來/願意出來解釋
SPN有15年的歷史，粉絲群是相對基底較大/人數較多/且Destiel呼聲已久
高層都沒在怕反彈能這樣粗殘砍殺，那在其他1~5年的年輕劇裡，LGBT+又怎麼會有發聲權?
所以我樂見不管是CW或其他任何高層，在這件事裡學到教訓
SPN的結局，以及15x18已成定局，不太可能改變，但我會希望犧牲得有價值
Castiel犧牲自己的生命去換Dean的，讓Dean和Sam可以順利打敗Chuck拯救地球
Destiel是否官配也可以犧牲，讓其他眾多美劇裡的有情人可成眷屬
Misha在這件事也不是"躺槍"，他是唯一有種敢"站出來"直接面對粉絲怒火的男子漢
之前莫名誣賴Misha歧視亞洲人的那一波紛爭，才是真˙躺槍
那是粉絲要求的拍照行為，並不是出於他個人意願，而且遠在2009年
卻還是被挖出來批判......
不過還好，後來粉絲們有發起一個tag，好像是ThankyouMisha
然後把它推上流行詞排行榜，秀秀Misha
現在好多tag，已經不知道要看哪一個了啦XDDDD
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/30/2020 17:57:57
推 jm2020j: 心疼Misha，他真的很支持也很努力發聲了 11/30 18:03
→ munun: Misha一開始也沒搞清楚粉絲在氣啥就喇進來，難免被波及 11/30 18:06
→ munun: 但受傷者聯盟對他其實已經很好了，幾乎第一時間就有粉絲跟 11/30 18:08
→ munun: 他解釋不是他的問題，也不是Cas的問題 11/30 18:09
→ munun: 相較下Jared還比較雖，可憐的Jared XDD 11/30 18:10
推 cheapbox: 其實我一直不太能理解LGBT+認為高層改劇本等同於打壓LGB 11/30 20:22
→ cheapbox: T+族群 甚至原po和我都覺得目前的版本比較合理 也就是 11/30 20:22
→ cheapbox: 說這個更動可能根本與LGBT+族群無關 而我之所以會連結 11/30 20:22
→ cheapbox: 到同人圈是因為 LGBT+族群給我有種挾Destiel作令牌去炎 11/30 20:22
→ cheapbox: 上的感覺 憑心而論SPN這15年來不只是對LGBT+族群有多元 11/30 20:22
→ cheapbox: 的展現 對各種次文化的涉獵也都有觸動到我的地方 當然CW 11/30 20:22
→ cheapbox: 和華納高層一直很不待見SPN 這部分粉絲都很抱不平 而Mis 11/30 20:22
→ cheapbox: ha的躺槍 可能我跟原po對躺槍的定義不同吧 但他不論何 11/30 20:22
→ cheapbox: 時都是像原po說的一樣勇敢又溫暖 11/30 20:22
很高興我們對Misha的看法有共識XD
不過對18集沒有喔，Dean無法馬上回應，但一定要事後說啊，只說給觀眾聽也可以
另外我還覺得，我們看到的這段畫面，如果Dean馬上回I love you too，
看起來真的很奇怪，那是因為這段畫面本來就是針對Dean回Don't do this而設計的
我相信如果照Me too的劇本演，兩位演員都會是完全不一樣的情緒和表現方式
那我們觀看時可能就不會覺得奇怪了
後來搭配Jensen的言論，我想英語版18集的Dean被剪得亂七八糟了吧
異常的平靜和面無表情
其實吼，Dean只要在Cas告白後過來擁抱一下，什麼話都沒說也沒關係
粉絲可以自己猜嘛，覺得不是官配的還是會覺得不是官配，覺得是的就覺得是
一個Destiel，各自表述啊，反正現在情況也是這樣...
高層如果沒出手，Destiel就可能是名正言順的官配了
有些人是在吵天使無性別，所以不是gay天使，於是Dean也不是bi，沒錯啦，我也同意
但人是視覺性動物，畫面擺出來就是兩個男的，就是gay啊
結果現在露餡被發現是硬生生砍掉，LGBT+怎麼可能不生氣
我不是圈內人我都覺得超生氣，遑論他們了
至於挾持Destiel
我傾向認為是因為Destiel的粉絲很多自己本身就是LGBT+族群，
他們在Cas在Dean身上看到自己的影子，而DC的奮鬥不懈也給予他們很多勇氣和安慰去
面對人生中的困境 (我自己都覺得我從Castiel身上學會很多)
但最後卻發現他們最愛的角色被奪去聲音和相愛的機會，因此激怒了他們
再一次的，不是圈內人的我都生氣，何況有切身之痛的他們
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/30/2020 23:39:53
推 jm2020j: 我想有一派是因為queerbaiting情形太明顯才覺得受傷吧， 11/30 22:30
→ jm2020j: 雖然目前的版本是比較合理，也可理解沒錯，但最後兩集也 11/30 22:30
→ jm2020j: 只有輕輕帶過不免令人失望 11/30 22:30
贊成第一句
最後兩集實在讓人太失望XD
我看完19集一直覺得：這一定是開玩笑的，哈哈哈，下一集就會說是在做夢對吧吧吧？
20集看完本來不想計較，但後來在IMDB看了很多人的觀點，覺得他們都說得超有道理
我完全被說服了...
有一個留言笑死我，外國人怎麼這麼有創意
留言：我只給一顆星，而且是給那隻狗狗的
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 11/30/2020 23:50:01
推 cheapbox: 我自己對Dean的理解Dont do this真的比較合理 但如果當 12/01 02:31
→ cheapbox: 下他回Me too 作為Destiel粉我也會很欣慰 不論高層或甚 12/01 02:31
→ cheapbox: 至是團隊如何去刪減戲份修改劇本 他們對於SPN這齣劇有 12/01 02:31
→ cheapbox: 自己的考量 不論是時間不夠還是因應疫情有無法拍攝的情 12/01 02:31
→ cheapbox: 節等等因素 並不能表示他們就是刻意地在打壓LGBT+族群 D 12/01 02:31
→ cheapbox: ean大喊Cass的戲份刪了我也知道 只是覺得遺憾 但我自己 12/01 02:31
→ cheapbox: 是不會為這種事生氣 可能因為我工作上也會接觸到影視後 12/01 02:31
→ cheapbox: 製的部分 很多時候播出前真的會遇到許多不得不刪減的狀 12/01 02:31
→ cheapbox: 況 剪接剪得亂七八糟 搞不好跟Jensen一直從Dean出戲回Je 12/01 02:31
→ cheapbox: nsen本人有關 因為Misha真的演的太好了 12/01 02:31
嗯…只能說恭喜你沒為這件事感到生氣
不過，因為Misha演得太好，導致Jensen一直從Dean出戲回到自己？？？
這個推論的因果是？？？我完全不懂
你有意識到這是多大膽的猜測嗎？Jensen是一個專業演員，他的專業和演技這些年來是有
目共睹的(想起Misha被J2整得好慘XDDD)
而且如果Misha演得很好，應該是Jensen一直入戲陷在Dean的情緒裡吧
而J扮演了Dean15年，他很清楚這時的Dean會有怎樣的情緒，只是這個情緒不被認可(不知
道不被誰認可) 還導致Jensen必須拿自己的手機錄下他們拍的畫面
我想在他們的拍攝過程肯定出現很多分歧意見，而Jensen知道自己想要的呈現會被剪掉，
所以他才用自己的方式錄下供以後懷念，而且這段畫面肯定會跟我們看見的”官方畫面”
有一定程度的落差，我真的很期待哪天Jensen可以公布他的手機畫面，5年後也沒關係，
我對Castiel的愛會持續到我死那一天
在我想法裡，熱淚盈眶整張臉激動到脹紅回頭看Empty的Dean，才是Dean應該有的樣子，
因為那是Cas在道別，即使只當做純家人，Dean也不應該是我們看見的那麼淡定/缺乏反應
的樣子，那個呈現 現在看來，反而更像是被威脅或被告誡不准有情緒
Don’t do this比較合理，我上面解釋過我的想法了，
我覺得是因為這段”官方畫面”本來就是針對這句話下去設計呈現的，
所以我們當然會覺得說這句話比較適合
但我相信，如果一開始就是用Me too下去演，兩位演員的表現方式與情緒會截然不同，
那我們看完之後也有可能會被說服，或者，更容易被說服，
因為畢竟，你我都是Destiel粉不是嗎XD
既然你從事影視相關，那你應該很清楚，不同的畫面呈現會帶給觀眾截然不同的想法
推 cheapbox: 另外 我印象中Misha的殺青戲比J2早很多 最後兩集沒出現 12/01 02:36
→ cheapbox: 應該是因為加拿大疫情隔離等等的因素所以劇本肯定有刪 12/01 02:37
→ cheapbox: 減吧 雖然遺憾但我自己是以體諒的心情看待 12/01 02:37
推 cheapbox: 我剛剛思考了一下 想到很多人說那個女吸血鬼Jenny到底 12/01 03:03
→ cheapbox: 哪來的 特別去查了一下IMDB演員資料Christine Chatelain 12/01 03:03
→ cheapbox: was born in Vancouver, British Columbia, Canada. 果 12/01 03:03
→ cheapbox: 然會找她回鍋是因為她不用隔離 大概率疫情發生後就待在 12/01 03:03
→ cheapbox: 加拿大 劇本大改這個Jensen也提過 疫情真的是有困難 覺 12/01 03:03
→ cheapbox: 得很爛很受傷也請多多體諒吧 我相信在停拍之前一定拍了 12/01 03:03
→ cheapbox: 很多精彩的情節 但因為疫情之後很多銜接不場面無法拍攝 12/01 03:03
→ cheapbox: 只能全部刪掉 12/01 03:03
推 cheapbox: 補充 演Sam兒子成年那位也是加拿大人 我都可以想像到主 12/01 03:40
→ cheapbox: 創一籌莫展的說出 well... guess we need to cast a buc 12/01 03:40
→ cheapbox: h of canadian to finish the show. QQ 12/01 03:40
怎麼知道加拿大出生的人在疫情時就一定待在加拿大？
這也只是臆測啊
停拍前已經拍到19集了，所以大概可以說19集就是那樣爛了
疫情一定有影響，底下再一起回覆
推 JJFROMCIA: 希望Misha的善良能被世界溫柔以待。(支持給主流媒體一 12/01 09:50
→ JJFROMCIA: 點教訓不要吊著餌賺粉又死不承認有這回事 12/01 09:50
這種疫情蔓延的時候，他照樣在Thanksgiving雪中送暖給無家可歸的人
這個傢伙就給我照顧好自己啊啊啊！！！
主流媒體真的需要一點教訓，他們到現在還在裝死
推 sincianati: 因防疫停拍之前已經拍到15x19，依照一星期拍完一集的 12/01 10:36
→ sincianati: 進度，應該有其他演員已經收到戲約(不然怎麼喬行程)， 12/01 10:36
→ sincianati: 但是Ellen和Ash的演員從頭到尾都沒有收到戲約。15x20 12/01 10:36
→ sincianati: 的Bobby坐在Harvelle's Roadhouse外面喝酒，你能相信 12/01 10:36
→ sincianati: 回歸名單沒有Ellen、Jo、Ash這三個人嗎？如果有人說結 12/01 10:36
→ sincianati: 局原本預訂有很多演員會回歸，至少對Ellen、Ash這兩位 12/01 10:36
→ sincianati: 一直期待回歸的演員來說那只是謊言。最後一幕橋上幕後 12/01 10:36
→ sincianati: 工作人員那麼多，多請幾位演員增加畫面好看度會怎麼樣 12/01 10:36
→ sincianati: 嗎？可見Dabb和Singer壓根就沒想讓其他人出現在結局， 12/01 10:36
→ sincianati: 現在只是順手甩鍋給疫情而已。 12/01 10:36
覺得只是甩鍋給疫情+1
所有的缺點與爛都是疫情造成的，好像他們不是爛很久了一樣
然後再想像本來多美好，但證據呢？
不然原始劇本公布一下啊，看到底原本有多美好，粉絲會立刻閉嘴的
Ellen等人的第一手證據就在那啊，他們會跳出來打臉，肯定也是看不下去了
推 sincianati: 其實華納兄弟高層愛伸魔手進劇組改劇本的事情也不是新 12/01 11:53
→ sincianati: 聞，看看DC相關的電影被改成什麼鳥樣就知道這些高層有 12/01 11:53
→ sincianati: 多顧人怨。再加上最近強尼戴普被《怪獸3》強制換角的 12/01 11:53
→ sincianati: 事情，反而有150萬人連署換角的前妻安柏赫德卻仍未被 12/01 11:53
→ sincianati: 《水行俠2》換角，就知道華納兄弟的高層很喜歡跟粉絲 12/01 11:53
→ sincianati: 對著幹。 12/01 11:53
哇，強尼戴普耶
唉
剛剛回文到一半斷線，我欲哭無淚QQ
所以先回到這存檔保險一下，剩下的我會繼續回
推 cheapbox: Jarde前幾天有說 本來是會有非常多過去的角色要出現在 12/01 12:54
→ cheapbox: 天堂 但因為隔離的關係 劇組也不好意思讓他們拋家棄子 12/01 12:54
→ cheapbox: 的過來為了一場戲露臉 Jensen也說過因為疫情 現場的拍 12/01 12:54
→ cheapbox: 攝進度異常艱難 本來大家可以在短時間內做到的事 比方 12/01 12:54
→ cheapbox: 光是換景 就必須分批進行 可能燈光組 陳設組 攝影組 木 12/01 12:54
→ cheapbox: 工組 電路組等等 都要等上一批結束 下一組人才能進駐 會 12/01 12:54
→ cheapbox: 拉長並增加整個拍攝進度和成本 我說過我是影視相關產業 12/01 12:54
→ cheapbox: 的工作者 拍片每分每秒就是在燒錢 光是聽Jensen轉述就 12/01 12:54
→ cheapbox: 知道當時在加拿大補拍很不容易 多請幾個人讓畫面好看 在 12/01 12:54
→ cheapbox: 疫情狀況下就是很難辦到 Jensen也說很多本來劇本寫好的 12/01 12:55
→ cheapbox: 場面 因為疫情規定根本沒辦法拍 19/20集人少到不行 幾乎 12/01 12:55
→ cheapbox: 就是兄弟兩 跟吸血鬼打群架他們都要戴面罩 其他演員超過 12/01 12:55
→ cheapbox: 三個根本無法同框吧 就算之前拍好了要用在19/20的其他演 12/01 12:55
→ cheapbox: 員戲份也只能一併刪掉 拍戲本來就會遇到很多困難 最後一 12/01 12:55
→ cheapbox: 幕連工作人員加起來都算非常稀疏 一般正常時期電視劇的 12/01 12:55
→ cheapbox: 製作團隊至少也兩倍 知道粉絲因為過往華納的惡行而臆測 12/01 12:55
→ cheapbox: 這是高層的惡行 但聽了演員們陸續說出當時的狀況 也請設 12/01 12:55
→ cheapbox: 身處地的去好好思考一下 疫情下重啟拍攝的艱難 12/01 12:55
照這樣看來，美劇484要迎接一波劇情黑暗期了？(其他劇的粉絲抖)
因為受疫情影響的不只SPN的拍攝，其他劇的劇組也都一樣，還有電影呢
我可以理解疫情讓拍攝變得困難100倍，但不至於讓劇情爛100倍
疫情讓這個世界的很多缺點暴露出來，也包括SPN的，就是編劇超爛
老實說，就算人多他們也沒辦法掌控得好，因為他們根本不會分配台詞，他們只會聚焦兩
兄弟，有時間的人可以回頭看看15x02，人超多，幾乎重要角色都上線了，但大家都沒事做
沒時間看的，不嫌棄可以看我的整理：
https://ivans2013.pixnet.net/blog/post/351166210
所以疫情完全不是20集爛的藉口，而且如果因為疫情沒辦法多人演出，那到底為什麼要寫
對付吸血鬼巢穴？吸血鬼巢穴最可怕的不就是因為鬼多嗎XD?
他們為此找了幾個臨演？最少4個吧，為什麼不乾脆寫一個全新的怪物，這樣只要一個人演
怪物就好，然後因為不知道怎麼殺，所以最後Dean犧牲了，這樣抗議的聲音至少會銳減
個50%，因為大家更能理解，也不會覺得Dean廉價被做掉
我甚至不是一個專業的編劇或作家，我都想的出來這些規避的劇情，SPN編劇到底在幹嘛?
真的不要再推給疫情影響了，污辱大家智商
既然你也有用IMDB，我強烈建議看看IMDB的觀眾留言，也許你會更明白為什麼這麼多人無
法體諒，因為這已經超越體諒的範圍了
SPN的觀眾很多都是鐵粉，鐵到不行的那種，卻還是引起這麼大的反彈
這其中絕對有很大的錯誤存在
推 cheapbox: Ellen和Jo都有出現在19集回顧畫面裡 我想這就是劇組一 12/01 13:21
→ cheapbox: 種 雖然我們沒有邀請你們回歸但我們記得你的表現 至於As 12/01 13:21
→ cheapbox: h 兩分鐘的畫面就是那麼長有遺漏是必然 而這部分又跟之 12/01 13:21
→ cheapbox: 前從18~20Cass都沒露臉進而延伸到打壓LGBT+的討論 不太 12/01 13:21
→ cheapbox: 相關了 就只是在抱怨萬惡的華納日常 我就不多討論了 12/01 13:21
也許是因為Ellen和Jo已經出現在19集的回憶畫面，所以”原本的20集”才不會出現，
但這樣出現了新問題，那原本的20集到底想出現什麼？
溫家的人際其實沒有多龐大耶，Ellen和Jo已經是排名很前面的了，都被放在19集回憶而已
而Jody和Dona還沒死呢(應該，沒死，被Jack救回來了？誰知道，他們都沒再被提起啊~)
推 cheapbox: Jared更正 >///< 手指打結 12/01 13:23
推 cheapbox: 多嘴想提一下 拍戲不是一個禮拜拍一集就光拍那集的戲份 12/01 13:42
→ cheapbox: 雖然應該很多人都知道吧 但反正 戲通常是跳著拍的 原因 12/01 13:42
→ cheapbox: 有很多 可能跟檔期 跟劇本安排的場面 需要的技術場景或 12/01 13:42
→ cheapbox: 天氣有關 以前甚至有兩季混拍的情況 所以Misha之所以在 12/01 13:42
→ cheapbox: 停拍前殺青不代表他"只拍到18集的戲份" 他肯定是連19/20 12/01 13:42
→ cheapbox: 的部分也拍完了 不論是以何種形式 但因為劇本大改 19集 12/01 13:42
→ cheapbox: 剩Jack Chuck Adam Lucifer 20就J2 Bobby 和加拿大人Jen 12/01 13:42
→ cheapbox: ny了 雖然Jack(Alex)也是加拿大人 但他反正是上帝了 沒 12/01 13:42
→ cheapbox: 有再出現也不算遺憾 12/01 13:42
假設Misha連20集的戲份都在2月底殺青時拍完了，然後疫情影響劇本大改，那為什麼沒寫
Cas的新戲分？
Castiel這個角色在SPN劇組已經12年了，SPN也不過15年，Cas在SPN完全就是僅次於兩
兄弟的重要角色，為什麼會在最後一集沒露臉？甚至只被文字提到2次？2次...
其他角色沒露臉我都可以不介意，因為他們在SPN都沒Cas待的長
我到現在還看不到一個可以合理解釋Cas沒露臉的原因，又要說是因為疫情？
所以這就回到老問題，不是粉絲要無限上綱說是LGBT+被打壓，而是，被打壓是僅存的合
理解釋，就只因為他穿著一具男性容器向一個男人告白了
Misha有po出一張和Uriel演員的合照，所以我想，也許本來Castiel會和Uriel一起在20集
露臉，執行一些天堂任務什麼的，但不知為何就被砍掉了，說真的，他們不要砍的話，抗
議聲量可以再降個10%吧，因為至少Cas有出現了，而且一如他個性的在執行天堂任務，他
並非一定要和Dean碰面，這些年來編劇也一直在玩這種拆散手法
所以到底為什麼，要在最後一集完全抹去這個SPN第三重要的角色？我怎樣都想不明白
SPN編劇爛歸爛，不得不承認他們在某方面還是蠻聰明的，才能釣住粉絲這麼久，在最後
一集卻這樣反社會呈現，我真的只能懷疑他們有受到什麼壓力，否則他們不會笨到不知道
這樣搞會引起超級大的反彈
有趣的是，現在真的出現一種新聲音，說其實編劇是故意寫這麼爛的，故意要引起粉絲的
反彈，來對抗/抗議那些向他們施壓的高層
這真的是一個很有趣的說法，我會願意贊成XD
因為20集越看越像編劇在堆疊所有會激怒粉絲的原因
推 sincianati: Ellen和Ash的演員已經說了，在疫情前就沒有戲約，除非 12/01 14:28
→ sincianati: 「本來會有非常多過去的角色」不包含這兩位演員。一般 12/01 14:28
→ sincianati: 觀眾只需要知道幕前的呈現是否能令他滿意，至於幕後工 12/01 14:28
→ sincianati: 作，那本來就不是觀眾需要知道的東西。 12/01 14:28
贊成，觀眾不是聖母，只是一般人，真的沒辦法體恤這麼多
劇組如果希望觀眾體諒，那你至少要做出一些讓觀眾可以接受的事
而且這樣看下來，編劇有在體諒觀眾嗎XD?
官方甚至放話，只有三成的人會喜歡這個結局，WTF？那其他七成的粉絲是被放生了？
結局不可能完美，但難道不應該是寫七成粉絲可以接受的結局？
再次存檔一下
推 cheapbox: 我想樓上所謂"幕後是觀眾不需要知道的事情" 是有點讓我 12/01 16:04
→ cheapbox: 心寒的想法 因為我愛這齣戲不只是螢幕上呈現出來的世界 12/01 16:04
→ cheapbox: 粉絲已經被當作是SPN的家庭的一份子 演員們也常常提及 12/01 16:04
→ cheapbox: 工作人員的辛勞 假設你的家人告訴你 你背後有多少努力和 12/01 16:04
→ cheapbox: 困難都不關我的事 我會很受傷 至於樓上一直糾結的演員從 12/01 16:04
→ cheapbox: 未收到回歸邀約 出演過SPN的演員真的爆炸多 劇組真的不 12/01 16:04
→ cheapbox: 可能每個都邀回來 總會有不盡人意的地方 12/01 16:04
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/01/2020 16:29:06
推 sincianati: 把粉絲當家人？對編劇來說至少不是這樣。這齣戲最諷刺 12/01 16:35
→ sincianati: 的就是口口聲聲說「親情不止於血緣(Family Don't End 12/01 16:35
→ sincianati: with Blood)」但實際上不姓Winchester的全部都是隨用 12/01 16:35
→ sincianati: 即丟的免洗角色。 12/01 16:35
→ sincianati: 要談心寒，先問問粉絲心不心寒吧！ 12/01 16:35
推 cheapbox: 特別去複習了一下Ellen Jo Ash這組角色的故事線 我個人 12/01 16:41
→ cheapbox: 推測啦(不代表主創立場) 最終季回歸的平行世界角色是 12/01 16:41
→ cheapbox: 建立在沒有溫家兄弟也會存在的角色 而Bobby如果沒有溫家 12/01 16:41
→ cheapbox: 兄弟牽線也不會認識Ellen 所以這組人沒有收到回歸邀約 12/01 16:41
→ cheapbox: 很正常 而所謂回歸邀約是不等同天堂露臉的 若是今天沒 12/01 16:41
→ cheapbox: 有疫情 或許劇組會問問看他們要不要來露個臉 這跟簽約 12/01 16:41
→ cheapbox: 參與最終季的回歸演出是完全不同等級的事 我是這麼理解 12/01 16:41
→ cheapbox: 的 12/01 16:41
呃...你是不是以為那是平行世界的Bobby？
不然這一切為什麼會跟平行世界來的人有關？
而且你知道天堂Bobby就坐在Harvelle's Roadhouse的門口嗎？
而那家店是Ellen開的
推 jm2020j: 想看Jensen錄下的版本+1，另外我也覺得搞爛再全部丟給疫 12/01 17:01
→ jm2020j: 情是相當不負責任的做法。今天是全劇大結局，不是隨便一 12/01 17:01
→ jm2020j: 季結束，下次再來。They should do better. 12/01 17:01
有生之年系列XDD 一起等待啊
他們大概搞錯了大結局的定義，以為是大毀滅吧
推 cheapbox: 另外如果角色死掉對樓上來說是免洗 那麼可能不適合看SPN 12/01 17:07
→ cheapbox: 這種每集都一定會死任何生物的劇 而且死了還回歸的也有 12/01 17:07
→ cheapbox: 比起某殭屍熱劇被溫爸爆頭的那位 SPN的角色真的都算死 12/01 17:07
→ cheapbox: 得其所了 12/01 17:07
沒有什麼適不適合看SPN的問題，難道看SPN要先經過什麼驗證嗎
這聽起來很像某些人很喜歡放的大絕呢
推 cheapbox: 我打了滿多我自己的觀察和想法 但還是有人覺得疫情是藉 12/01 17:12
→ cheapbox: 口 老實說 當初重啟拍完 我覺得主演沒生病劇組沒出事就 12/01 17:12
→ cheapbox: 已經是萬幸了 看完雖然覺得確實是很單薄 但他們都沒事 12/01 17:12
→ cheapbox: 順順利利完成這艱難的最後一哩路 我是很感謝也很感動 12/01 17:12
→ cheapbox: 對於希望他們do better的想法 我會期待往後幾年的重啟 12/01 17:12
→ cheapbox: 而不是現在這麼艱難的時刻一昧的去指責去攻擊 12/01 17:12
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/01/2020 18:37:57
其實我覺得我們有點...各說各話了
多數人大部份針對的其實是編劇，但你一直在幫拍攝的劇組說話
除非你將編劇也算在劇組裡，我只知道我是分開看的
一齣戲能拍攝完成當然很辛苦，大家都知道，所以罵的都是編劇
劇組也只是照編劇寫的劇情去拍而已(不過重要關頭時他們又不照劇情拍了，看向8x17...)
推 cheapbox: 我所看到的不只是Cass沒露臉 而是所有人都沒露臉 因為 12/01 19:32
→ cheapbox: 疫情的規定 在吸血鬼巢穴時甚至打群架都要戴面罩 這不是 12/01 19:32
→ cheapbox: 要不要寫新戲份給Cass或給其他角色的問題 而是規定到最 12/01 19:32
→ cheapbox: 後就是不能群聚 三個人以上同框是無法實現的狀況 不要被 12/01 19:32
→ cheapbox: 憤怒和不滿困在自己的框架裡 覺得就是製作方的錯 而且Ca 12/01 19:32
→ cheapbox: ss已經殺青了 要再寫新的戲份什麼的等於要另外再簽合約 12/01 19:32
→ cheapbox: 再付片酬 而且他自己有一條線也不會只有他一個演員要增 12/01 19:32
→ cheapbox: 加 增加一個演員就多一組梳化服裝陳設等等的人員 隔離 12/01 19:32
→ cheapbox: 時間長沒拍戲也是要支薪 這些種種的問題 如果都用一句觀 12/01 19:32
→ cheapbox: 眾不需要體恤你們來作為攻擊 未免不甚公平 不過這串看下 12/01 19:32
→ cheapbox: 來可以理解為什麼會引發這麼大的戰場 因為大部分觀眾可 12/01 19:32
→ cheapbox: 能也沒什麼同理心吧 12/01 19:32
WOW 這看起來有點像人身攻擊了
事情都是一體兩面的，如果你覺得跟你意見不同的人是：
被憤怒和不滿困在框架裡/同理心不足
那換個角度，你是否因為自己是影視從業人員，所以對這一切給予了過度的美化
而覺得所有人都要體諒你們的艱辛？
試問哪個人 工作不辛苦？我每天生活很容易嗎？
不過我還是幸運的，至少我四肢健全，心理也健康
再換個角度，你說你一直無法理解LGBT+的憤怒，那你是否也同理心不足？
所以你告訴自己Cas不在20集的原因是：
劇組懶的再跟Misha簽約，也不想付錢，所以粉絲你們就犧牲吧(?
你過的去，恭喜你，但我過不去XD(不過我也沒辦法對SPN怎樣就是了
推 cheapbox: 另外就是 SPN比較特別是在加拿大拍攝 相比其他可以在美 12/01 19:38
→ cheapbox: 國本土拍攝的劇情況又更艱難 比方陰屍路第十季就沒有SPN 12/01 19:38
→ cheapbox: 這種所有人都不見的狀況 所以美劇確實是有可能迎來黑暗 12/01 19:38
→ cheapbox: 期的 原po的預言滿可能成真的 12/01 19:38
推 cheapbox: 然後Jensen一直出戲回自己是他本人說的不是我的推測 但 12/01 19:41
→ cheapbox: 我忘了在哪看到的 原po有興趣可以去找 是一個女粉在左Je 12/01 19:41
→ cheapbox: nsen在右分割的線上meeting視頻 12/01 19:41
還在找呢，無法評論
但以我對Jensen的瞭解，我覺得這也許只是他的自嘲，或是為了稱讚Misha而做的自貶
卻沒被聽出真意，只解讀表面的意思
(好比我每次聽Misha講話都很痛苦，不要一直講反面話好不好啊XDD)
喔嘿！找到了，是這個吧：
https://www.bilibili.com/video/BV12A411j7tL
這不是女粉絲，是EW的記者，然後沒聽見Jensen說出戲啊@@?
推 cheapbox: 然後加拿大演員是否當時就在加拿大當然我也無法確定 但 12/01 19:48
→ cheapbox: 從演員表看來20集真的幾乎都是加拿大演員而臨演資料IMDB 12/01 19:48
→ cheapbox: 上並不齊全 但如果真的去找我想八成都是當地演員 我的感 12/01 19:48
→ cheapbox: 覺就是劇組也很無奈才會以Jenny這個能來支援的舊角色來 12/01 19:48
→ cheapbox: 寫吸血鬼巢穴的故事 12/01 19:48
推 cheapbox: 因為原po建議去看了一下IMDB評論 大家也是憤怒的指責 12/01 20:11
→ cheapbox: 其他角色都被抹去 卻沒有誰能提出在遵守疫情的規定 三 12/01 20:11
→ cheapbox: 人以上無法同框 要同框得戴口罩或面罩的情況下 請問要如 12/01 20:11
→ cheapbox: 何拍出滿足大部分觀眾的期望 我能想到唯一的方法大概是 12/01 20:11
→ cheapbox: 花大錢合成吧 12/01 20:11
所以，到底，為什麼，要寫一個吸血鬼巢穴的劇情
然後才來唉說很難拍？怪我囉？？
這位朋友批評觀眾沒同理心的同時，怎麼不去質疑編劇為什麼要寫一個這麼難拍的劇情
來讓觀眾罵？
推 cheapbox: 而SPN比起其他停拍的劇也卡到另一個問題是Jared新戲開 12/01 20:22
→ cheapbox: 拍在即 只好硬著頭皮拍完 老實說如果這不是最後一季 大 12/01 20:22
→ cheapbox: 家可能會選擇停拍到真正能好好拍戲的時候再復工 但問題 12/01 20:23
→ cheapbox: 就是這是最終季 而我說了一大堆幕後的困難 以前面幾樓和 12/01 20:23
→ cheapbox: 原po所說的不關觀眾的事吧 12/01 20:23
那你有聽進我說的：觀眾的困難嗎？
劇組拍這個至少有錢拿，我們觀眾呢？
其實，我很感謝你分享了這麼多想法，我也跟你分享我的
只可惜我們想法沒共識，但，我們也不是非要有共識不可XD
就如你在早些推文舉例的，官方的故事是官方的，同人的故事是同人的
你的想法是你的，我的想法是我的，其他人的想法是其他人的
我們就是交流討論一下，所以我感謝你願意花時間寫這麼多：)
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/01/2020 21:43:35
推 imagewind: 為何觀眾要承擔這些指責？他們劇組不就是靠觀看的人賺 12/01 22:05
→ imagewind: 錢生活嗎？將戲拍好不是一種職業道德嗎？ 12/01 22:05
只能說大家都很辛苦/___\
影片好像有找到囉，好奇的朋友可以去看，放在上面討論到的地方
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/01/2020 22:32:02
推 cheapbox: 我印象將女記者的訪談與Jensen和粉絲的推特後記給混淆了 12/02 01:21
→ cheapbox: (因為推主也有轉推Jensen在訪談時提到片段) 出處是在這 12/02 01:21
→ cheapbox: g 12/02 01:21
推 cheapbox: 我知道店是Ellen開的 因為我有去複習故事線 所以我才會 12/02 01:32
→ cheapbox: 寫到 如果沒有疫情 他們可能都會被問到要不要來露臉 但 12/02 01:32
→ cheapbox: 這和簽約回歸最終季是兩回事 而天堂的Bobby不是平行世 12/02 01:32
→ cheapbox: 界的Bobby我也很清楚 我不確定原Po是否真的有看懂兩個 12/02 01:32
→ cheapbox: 部分是在討論不同的事 前部分是在回應為何三人從頭到尾 12/02 01:32
→ cheapbox: 都沒有收到邀約 因為回歸角色的Bobby是從平行世界來 而 12/02 01:32
→ cheapbox: 為何天堂無法露臉 跟Cass或其他重要演員無法露臉的情況 12/02 01:32
→ cheapbox: 一樣是因應疫情規定 我覺得一直在鬼打牆說一樣事好幾次 12/02 01:32
你自己理解在最後一集露臉不等同於回歸，不等同於要簽約
但我和其他人在說的是，舊角色露臉就等於回歸就等於要簽約(至少我以為國外是這樣的)
是我在鬼打牆嗎？
為什麼在最後一集露臉不算回歸也不用簽約？是想凹人家免費演出嗎？
還是以為別人都吃飽飯等著被通知要不要在最後一集露臉？
以為是在參加朋友趴踢，前一天才打電話給演員說：嘿，我們明天要拍SPN最終集，你要
不要來露個臉？
→ cheapbox: 了 終究現實面的問題就是疫情規定無法實現想拍的情節和 12/02 01:33
→ cheapbox: 想請的演員 不是說劇組懶 不是劇組不願意付錢 劇本寫得 12/02 01:33
→ cheapbox: 再多 遇到現實面就是一個死胡同 就好像跟這個版目前在回 12/02 01:33
→ cheapbox: 覆的諸位的對話一樣 12/02 01:33
喔，這樣喔，這一定是因為疫情的關係
→ cheapbox: 補個圖 12/02 01:33
推 cheapbox: 圖好像帶不上了 算了 上面有推特連結 而Cass與其他演員 12/02 01:40
→ cheapbox: 的合照也側面證實了 劇組確實是有拍額外的戲份 原po認 12/02 01:41
→ cheapbox: 為我美化影視從業人員 老實說 拍片就是這麼艱難 沒什麼 12/02 01:41
→ cheapbox: 美化 陰屍路S10最後一集都拍完了 因為後製無法完成到現 12/02 01:41
→ cheapbox: 在都沒辦法播 SPN也是後製很多(雖然五毛特效)的劇 就算 12/02 01:41
→ cheapbox: 給Cass或其他角色重新安排好了 後製是否能跟上檔期或是 12/02 01:41
→ cheapbox: 能否真的製作完成都是個問號 20集真的很陽春沒錯 但我真 12/02 01:41
→ cheapbox: 的不覺得有哪個製作團隊會刻意故意這樣惡搞自己心愛的作 12/02 01:41
→ cheapbox: 品 12/02 01:41
我想很多粉絲本來也都這樣想吧，直到看完15x20
推 cheapbox: 大家攻擊編劇 LGBT+憤怒 都是基於一個"20集所有角色都好 12/02 01:54
→ cheapbox: 像被抹除"的陽春季終集 但不正視疫情帶來的影響 疫情就 12/02 01:54
→ cheapbox: 是給編劇造成了困境 一昧的無視疫情 提出他們應該更好 12/02 01:54
→ cheapbox: 的抱怨 就真的各說各話呀 難怪官方不想出來回應 因為不 12/02 01:54
→ cheapbox: 管說什麼生氣的觀眾也不會接受 12/02 01:54
好的，都是因為疫情
推 cheapbox: 還有他們有領錢所以應該要把劇排好 意思是有領錢就該冒 12/02 01:56
→ cheapbox: 著被感染的風險進行高群聚的拍攝嗎 那他們會被加拿大政 12/02 01:56
→ cheapbox: 府逮捕吧 12/02 01:56
推 cheapbox: 為什麼要寫吸血鬼巢穴 我又要再重複第三次 因為。可能。 12/02 02:13
→ cheapbox: 只有 。Jenny。在加拿大。不用被隔離就能來拍攝 我理解 12/02 02:13
所以我也說第三次，到底為什麼要寫吸血鬼巢穴，
並沒有任何規定說一定要以前出現過的怪物或角色，是編劇把自己局限在那邊
才導致以前出現過的怪物角色只有"Jenny"在加拿大(事實上也沒人確定她的確在加拿大，
是你為了合理化所做的臆測)
所以我才說為什麼不創一個全新的怪物角色，那這樣就有很多的"加拿大"演員可以挑選
現在是誰"困在框架裡"？
→ cheapbox: 大家的憤怒 但這個憤怒的出發點是在一個極端的狀況下產 12/02 02:13
→ cheapbox: 生的 如果今天沒有疫情 他們當然會do better 大家真的搞 12/02 02:13
→ cheapbox: 錯憤怒的對象 我覺得某種程度上編劇可以說是替疫情背鍋 12/02 02:13
→ cheapbox: 但觀眾又不可能對非實體的疫情憤怒 到現在就是新仇舊 12/02 02:13
→ cheapbox: 恨加起來一併發洩在編劇CW和華納身上 甚至說SPN是共犯 12/02 02:13
→ cheapbox: 那句我看了有點刺眼 但原po應該不是指這整個辛苦的團隊 12/02 02:13
讓你看了刺眼嗎？那一定是疫情的關係
→ cheapbox: 吧 而是大家最愛罵的幾位主創是吧 他們確實有老白男的 12/02 02:13
→ cheapbox: 傲慢 但我個人是能夠理解他們對於SPN的控制欲 畢竟SPN 12/02 02:13
→ cheapbox: 本來就是他們生出來的 但還是一句 我相信若是沒有疫情 12/02 02:13
→ cheapbox: 大家都會在 都會do better 12/02 02:13
"SPN本來就是他們生出來的，有控制欲可以理解"
我也只能笑笑了，聽起來就像John Winchester在說Dean是他兒子，他想怎樣都可以
猜那我只能當Sam了
推 cheapbox: 原po一直要人去理解LGBT+的憤怒 卻在我說明了一些拍攝 12/02 02:39
蛤？現在是我"一直要人去理解"嗎XD?
→ cheapbox: 實際上遇到的困難後跟其他版友一起拋出一句 他們有領錢 12/02 02:39
→ cheapbox: 或是 幕後不關觀眾的事 感覺就是不想去理解製作方 所以 12/02 02:39
→ cheapbox: 沒有同理心並不是人身攻擊 只是陳述事實 我也並不想去 12/02 02:39
→ cheapbox: 攻擊誰 而我也一直都理解LGBT+或是其他憤怒的粉絲是為 12/02 02:39
→ cheapbox: 何而怒 12/02 02:39
你當然不認為那是一種攻擊，從來沒有攻擊者會承認自己是在攻擊
推 cheapbox: 大家都有工作 工作都有辛苦的地方 老闆或客戶丟一句你 12/02 02:56
→ cheapbox: 有領錢 你有什麼困難不關我的事 說真的 換位思考聽到不 12/02 02:56
→ cheapbox: 心寒嗎 可能版友氣頭上會口不擇言 但我自己是絕對不會這 12/02 02:56
→ cheapbox: 樣想劇組和製作方 12/02 02:56
你當然不會這樣想，因為你已經完全的把自己代入了製作方
所以你一直希望大家體諒製作方，卻澈底的無視觀眾的哀號，對，觀眾是在哀嚎！
說穿了，我們觀眾能拿製作方怎樣嗎？我們頂多就是在觀賞後不滿意抱怨一下
而你連這點權利與空間都不給我們，指責我們沒有同理心，困在自己的不滿中！！
這一定也是疫情的關係對吧，我瞭我瞭，請不要再說第100遍了
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/02/2020 03:43:10
推 cheapbox: 『其實我一直不太能理解LGBT+認為高層改劇本等同於打壓L 12/02 03:10
→ cheapbox: GBT+』這句是我之前的回文 跟原po所指的我不理解LGBT+ 12/02 03:10
→ cheapbox: 的憤怒絕對是子虛烏有 扣我一個大~~~帽子 我得澄清一下 12/02 03:10
→ cheapbox: 而改劇本那串我們之前已經討論過了 就不再鬼打牆了 12/02 03:10
→ munun: 文字看起來不完全一樣，但整段看起來大概87%像啊 12/02 03:49
→ munun: SPN跟Supernatural肯定是不一樣的東西對吧？ 12/02 03:49
→ munun: 回文到現在最深的感觸是：造謠一張嘴，闢謠跑斷腿啊... 12/02 03:52
推 cheapbox: 全新的怪物又回到鬼打牆 請問特效後製有沒有可能趕不上 12/02 04:04
→ cheapbox: 檔期 我也沒有把自己代入製作方 我只是將我從演員口中 12/02 04:04
那劇組就應該評估特效趕的及的時間再開始重新播放SPN15x14，觀眾沒有在催
你不能對整個劇組無限包容，然後只會要求觀眾
→ cheapbox: 所述的事實作為彙整陳述出來 至於M大原po或其他版友要 12/02 04:04
→ cheapbox: 把我當成製作方來攻擊或跳針我也沒辦法 原po提到的簽約 12/02 04:04
不，你不要把自己當作受害者在呈現，推文我一個都沒刪沒動，怎麼看待大家自由心證
→ cheapbox: 等同回歸或露臉 這點確實是我們不同的想法 當然我們都是 12/02 04:04
→ cheapbox: 推測 因為實務上演員客串確實會有原po說的那種打通電話 12/02 04:04
→ cheapbox: 來救火或露臉的狀況 原po如果對我每一則字數眾多的回覆 12/02 04:04
→ cheapbox: 都用一句 "喔 我知道了 是疫情的關係" 這種輕蔑的語氣 12/02 04:04
→ cheapbox: 來回覆 我本身是蠻難過的 這是我第一次在SPN版參與討論 12/02 04:04
→ cheapbox: 只是因為提出不同立場的觀察和補充 不被版友或po所接 12/02 04:04
→ cheapbox: 受 我感覺被當成一個出氣的對象來發洩 希望大家生氣歸 12/02 04:04
→ cheapbox: 生氣也請保有人與人對話的厚道 12/02 04:04
不，請不要把自己扮演成受害者
我不知道這年頭回文還得讓對方看得開心愉快才可以，
如果我的回文讓你難過，我也可以都不回你的文
推 cheapbox: 最終季一直都在跟最初的SPN做對話 所以才會回歸那麼多 12/02 04:17
→ cheapbox: 舊角色 所以最後一集找回了Jenny 原po指責編劇被困在向 12/02 04:17
→ cheapbox: 過去的SPN致敬的框架中 但對於主創來說SPN就是Horro Sho 12/02 04:17
→ cheapbox: w起家 一樣我雖然遺憾不滿 在理解LGBT+或是對單薄季終 12/02 04:17
→ cheapbox: 集觀眾憤怒的同時 我也去理解主創的執著 看了演員和製作 12/02 04:17
→ cheapbox: 方的訪談等等 所以我會試著去理解和釋懷 我本來提出這 12/02 04:17
→ cheapbox: 些 也只是分享現實面的觀點 但反而激怒了目前怒不可遏 12/02 04:17
→ cheapbox: 的原po和眾版友 這並非我的本意 12/02 04:17
推 cheapbox: 還有想問一下M大是指我造謠嗎 我無法確定哪個部分給人造 12/02 04:28
→ cheapbox: 謠的感覺 還是在指別的其他的討論 我怕我誤會M大的回文 12/02 04:28
推 cheapbox: 給M大 或許你沒有空仔細翻前面的段落 而我只擷取了兩句 12/02 04:31
→ cheapbox: 會讓你有87%相像錯覺 這是之前回文的截圖 12/02 04:31
推 cheapbox: 順便補一下Jensen與粉絲互動後記的推特截圖 12/02 04:34
推 cheapbox: 我翻了一下之前po有提到『露餡被發現是硬生生砍掉』所以 12/02 05:08
→ cheapbox: 轉而爆氣的部分 我不會用露餡去看待 反而會覺得原來劇 12/02 05:08
→ cheapbox: 本真的有考慮過讓Dean回應Cass呀 (莫名感動) 可能我和 12/02 05:08
→ cheapbox: 原po看待事物的角度真的天差地別吧 12/02 05:08
SPN版是一個很自由的地方，如果你覺得我這個原po
同理心不足/被憤怒和不滿困在自己的框架裡/鬼打牆/愛戴人帽子/還把版友當出氣的對象
(我有漏了什麼嗎？我都能開帽子店了XD)
你可以自己在別篇文章當原po，發一篇屬於你自己的文，暢所欲言
完全沒必要在我這小破文底下拼命尋求體諒
而為了讓你不會再因我的發言感到難過，我會尊重你，不再回你的文
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/02/2020 05:32:46
推 cheapbox: 觀眾雖然沒有在催 但Jared新戲要開拍了 他們就是得在新 12/02 05:52
→ cheapbox: 戲開拍前把SPN拍完 而在這段期間疫情現況就是無解的難題 12/02 05:52
→ cheapbox: 會影響到劇本前期拍攝和後期製作 而我沒有扮演受害者 12/02 05:52
→ cheapbox: 我確實被當作出氣筒 因 到最後一則原po的回覆都是充滿 12/02 05:52
→ cheapbox: 諷刺的輕蔑語氣 12/02 05:52
推 jm2020j: 原po還真有毅力，看到某樓開始跳針以後早就懶得回他了 12/02 09:01
→ jm2020j: 不如多看些讓自己開心的影片或文章 12/02 09:02
→ munun: YES！最近療癒衍生好多XD 然後今天西語版要播15x19，大家在 12/02 12:03
→ munun: 等待會不會又有驚(核)喜(彈)XDDDD 12/02 12:04
推 imagewind: 真希望西語版又有驚喜，呵呵 12/02 17:31
→ munun: 有看到一則提到19集Dean配音員好像換了，但討論的文字看無 12/03 00:07
→ munun: 20集比較值得期待，看到底又是哪種我愛你XD" 12/03 00:08
結果原來西語版Dean的配音員會換人是因為中了COVID...祝福他早日康復啊
然後以下我自言自語，我累了，沒想再吵
我只是覺得如果資訊有誤，就別讓其一直傳播，免得跟疫情一樣
一個比我更瞭解美劇的朋友跟我說，他最近新追的劇The good doctor
拍攝期跟SPN19.20集差不多，地點也一樣加拿大，但並沒有什麼三人以上要帶罩的規定
畫面都看的到3人4人什麼罩都沒有，而且加拿大關於拍攝的規定其實是比較寬鬆的
只有規定入境要隔離14天，劇組人員有人染疫就停拍...
我不知道哪邊正確啦，但我自己花時間找資料也都沒看到什麼3人以上要帶罩
每個國家可能有不同的規定，混亂湊在一起難免
但下次要當自己理論基礎的東西，麻煩先確定一下啊~
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/03/2020 21:01:20
推 cheapbox: 自言自語一下 原po所謂造謠的部分 我很明確的寫了3人這 12/06 01:55
→ cheapbox: 個數字確實是我不夠嚴謹 但人數有限制是Singer在採訪中 12/06 01:55
→ cheapbox: 提到過的 以及我絕對不是要回來吵什麼其他的 也祝福其他 12/06 01:55
→ cheapbox: 我自己聯想到三人以上要戴口罩確實是受到面罩吸血鬼們影 12/06 02:11
→ cheapbox: 響的推測 雖然我寫的時候不是以造謠的意圖去寫 但確實會 12/06 02:11
→ cheapbox: 造成資訊有誤 這部分我懂原po的意思了 我的一切推論都 12/06 02:11
→ cheapbox: 並不嚴謹 只是提供另一面的想法 我也得move on了 12/06 02:11
推 cheapbox: 補充良醫第四季中戴口罩次數增加的報導 以及 再次為我 12/06 03:48
→ cheapbox: 之前不嚴謹的"3人以上戴面罩"的推測 有造謠的影響 確實 12/06 03:48
→ cheapbox: om/jgnPLXs.jpg 12/06 03:48
→ cheapbox: 圖沒帶好 重發一次 12/06 03:49
→ cheapbox: 今天才補到Jensen的線上meeting 想來回一下原po百思不得 12/08 03:40
→ cheapbox: 其解的吸血鬼巢穴問題 其實原po提出後我也想很久為什麼 12/08 03:40
→ cheapbox: 是吸血鬼 後來發現S1E20就是Jenny吸血鬼那集 有想過編劇 12/08 03:40
→ cheapbox: 是故意用S15E20來致敬的嗎？ 加上現在看到Jensen的回答 12/08 03:40
→ cheapbox: 覺得也可能有參考他的意見吧 以上只是推測 沒有要造謠 12/08 03:40
→ cheapbox: 的意思 12/08 03:40
推 sincianati: 那段影片是粉絲問Jensen戲裡最喜歡的怪物，他思考了 12/08 12:15
→ sincianati: 好久才勉強回答吸血鬼，只因為見面會前兩天剛播完15 12/08 12:15
→ sincianati: x19，他腦袋裡暫時想不到其他怪物，所以就回答還沒播 12/08 12:15
→ sincianati: 的15x20(算偷偷劇透) 12/08 12:15
→ sincianati: Jensen從15季開播前和Jared被邀請去洛杉磯跟編劇們開 12/08 12:26
→ sincianati: 會，但開會的目的只是被告知結局，根本不是集思廣益 12/08 12:26
→ sincianati: 或是接受主演的意見改寫劇情，Jensen開完會也不太能 12/08 12:26
→ sincianati: 接受結局的安排，Danneel還建議他跟SPN原創Eric Kri 12/08 12:26
→ sincianati: pke談一談，但是一個已經離開劇組那麼久的人能對劇本 12/08 12:26
→ sincianati: 出什麼意見？後期的訪問也只是為了不跟CW撕破臉，所 12/08 12:26
→ sincianati: 以說一些好話讓粉絲接受而已。 12/08 12:26
https://www.bilibili.com/video/BV1jZ4y1g7FG?p=8
影片支援來啦~
大家可以看看Jensen的反應到底是怎樣，上面的圖片以這一段來說缺乏代表性
我自己的想法是：Jensen的確花了不少時間思考這個問題，然後一直想不到
最後也許是剛好接下來要播的結尾是吸血鬼，所以他就順理成章選了這個答案
然後再簡單闡述一下他的想法，因為他自己最後也說了easy answer
底下出現"Jensen應該也是真心喜歡衝進吸血鬼巢穴的戲"
^^^^^^^^
？？？證據呢？然後又要說編劇可能受Jensen影響才寫吸血鬼？？？
NO！不要想把Dabb的爛鍋推到Jensen身上，誰是因誰是果要分清楚
我感覺這是跟"三人要帶罩"一模一樣的過度聯想(我其實比較想稱為"幻想")
選定了某個喜歡的想法後，就開始無視因果把所有事情往那邊去合理化想像堆疊
然而這樣的盲點是，當你的理論基礎站不住腳時，你的長篇大論都會一夕崩垮，
上面已經發生過一次了
底下如果要再來一次，請先證明"Jensen真心喜歡吸血鬼巢穴的戲，並影響到編劇"
事實上，如果SPN的編劇，尤其是Dabb，願意傾聽扮演者如Jensen的一點意見
15x20大概就不會落到被罵到臭頭的地步
https://www.cheatsheet.com/entertainment/supernatural-jensen-ackles-did-not
-like-the-series-finale-at-first.html/
Jensen很明確的提到，他會見完編劇，感覺只被給予兩個選項：Take it or leave it
然後還外加自我懷疑，是不是自己入戲太深(too close)
他的說法已經夠委婉了，應該任何人都可以想像這場會面其實氣氛有多僵
現在卻要說是Dabb受J影響才這樣寫，我只能說我無法接受導果為因
當然Jensen當初的不滿是針對"原始結尾"，不一定是現在的"疫情版本"
但也沒有證據顯示"疫情版"和"原始版"差很多，也無從比較到底哪個爛
就算釋出原始版，覺得較好或較爛的人也一定都會有，所以這無從判斷
只是，編劇團的強硬，應該是很明顯的事
(用"編劇團"來代稱全部編劇，對其他編劇有點不公平，因為有可能只是某幾個掌握權力
的人在說話，但這些我們小觀眾都無法得知，所以還是只能稱編劇團)
J2M都只是演員，他們的演藝生涯也還很長
Jensen現在和CW沒有合約，但未來呢？他難道現在會想和CW撕破臉影響未來合作？
所以，觀眾應該是很難再聽見Jensen說他不喜歡結局了，因為他已經抱怨過了
然而，以後聽見他說喜歡結局的話，也不一定會是真實
真要說，Jensen現在的沉默，才是一件有趣的事
認真說，吸血鬼還有需要在最後的15季致敬嗎？
15年的劇情裡，吸血鬼和狼人已經用幾次了？給其他怪物一點機會不行嗎
我看喜歡吸血鬼巢穴的不是Jensen，說是Dabb自己喜歡還比較能讓人接受啦！
最後給 有看到這的大家一個小提醒，
C版友推論的不嚴謹，並不僅只她上面有承認的部分
這篇文到目前為止我查驗過她提供的資訊4次，4次查到的資料都跟她講述的有落差
我也不是很閒的人，可以一直在那查資料驗證
我就只想說，對於她所提供的說法或資訊，請先查查再決定要不要相信
先聲明，如果接下來我沉默，不表示我認同她的說法，我有可能只是懶或者沒空打臉她了
推 cheapbox: 我在他回答前還以為他會說shapeshifter 因為依稀記得他 12/08 13:08
→ cheapbox: 以前有說過覺得不能確定眼前是誰很可怕 沒想到他說了吸 12/08 13:08
→ cheapbox: 血鬼 而且還特別用了 "always like" 這樣的字眼 以及是 12/08 13:08
→ cheapbox: 衝進巢穴 不過也只是提供一些戲外的資訊 但我對Jensen 12/08 13:08
→ cheapbox: 的理解他比較有話直說 像他對劇本不滿意也直說 但後來 12/08 13:08
→ cheapbox: 的一些報導裡有提到他跟主創聊完後覺得被說服了 訪談大 12/08 13:08
→ cheapbox: 意是 Jensen雖然也想過很多種其他可能性 但最後還是會 12/08 13:08
→ cheapbox: 繞回這個結局 (可能是指主創想表達的結局吧) 12/08 13:08
推 cheapbox: Eric在我看到的報導裡有提到他自己來寫結局的話好像會以 12/08 13:13
→ cheapbox: HorroShow的主旨去寫得比目前版本的結局更黑暗一些 我 12/08 13:13
→ cheapbox: 個人則是都可以接受 因為我本來就是因為SPN是HorroShow 12/08 13:13
→ cheapbox: 才開始追SPN 12/08 13:13
→ cheapbox: 不過在還沒播出e20前 他應該也不會知道粉絲接不接受吸 12/08 13:30
→ cheapbox: 血鬼巢穴吧 所以不太確定刻意說好話讓粉絲接受的動機在 12/08 13:30
→ cheapbox: 哪裡 但劇透是滿有可能的 他劇透的同時應該也是真心喜歡 12/08 13:30
→ cheapbox: 衝進吸血鬼巢穴的戲 人在突然被問到問題的時候會下意識 12/08 13:30
→ cheapbox: 說出真心話 還有他後面有解釋為什麼喜歡 Jensen回答問題 12/08 13:30
→ cheapbox: 通常都比較扼要 關於這個問題他真的說了滿長一串 我看下 12/08 13:30
→ cheapbox: 來是覺得他滿認真在回答的 12/08 13:30
→ cheapbox: CW的立場 我記得Mark是說只要有觀眾想看就會拍下去 後 12/08 13:53
→ cheapbox: 來在大家決定把15季訂為最終季的時候 諸位"高層"(Jensen 12/08 13:53
→ cheapbox: 說的)還一直問他們真的確定要結束嗎 所以CW應該才是怕Je 12/08 13:53
→ cheapbox: nsen跟他們撕破臉的那方吧… 不過Jensen在播出前就加盟 12/08 13:53
→ cheapbox: 新戲啦(期待) 跟CW繼續合作的是Jared 真的不能撕破臉 12/08 13:53
→ cheapbox: 以及我的"參考Jensen的意見" 也不算是指他有權利改劇本 12/08 14:18
→ cheapbox: 而是主創可能本來就知道他喜歡演闖進吸血鬼巢穴的戲 12/08 14:18
→ cheapbox: 或是Jensen以前有提過 而主創為了致敬S1將戲安排在e20 12/08 14:18
→ cheapbox: 而Jensen(或大家)不滿的點可能不是吸血鬼巢穴而是那根 12/08 14:18
→ cheapbox: 釘子吧 就算換個怪物沒換死法 好像也難平眾怒 (再次 以 12/08 14:18
→ cheapbox: 上只是推測) 12/08 14:18
推 imagewind: 幸好我沒看15x20 ^^ 12/08 15:22
你怎麼這麼聰明XDDDDD
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/08/2020 18:05:14
→ cheapbox: 樓上沒看15x20喔 還以為你看了呢 因為有看到你在15x20 12/08 16:28
→ cheapbox: 的心得回文 12/08 16:28
推 JJFROMCIA: 拍拍原po辛苦了 12/08 18:09
→ munun: 謝謝JJ，我是比較寧願把時間花去推特觀戰啦XDDDDDD 12/08 18:18
→ munun: 編劇不如在20寫一個全新怪物，是我想很久之後覺得最好的做 12/08 18:44
→ munun: 法，一來因為全新，所以可以營造刺激感，然後因為全新，最 12/08 18:45
→ munun: 後Dean戰死那才叫做英雄，三來呼應carry on，以為只有獵人 12/08 18:46
→ munun: 會carry on嗎，怪物也會好嗎，可惜了這一切~ 12/08 18:47
→ cheapbox: 原po與其他版友的論點在我看來也是沒有任何證據 要如何 12/08 19:01
→ cheapbox: 證明Jensen是因為腦子想不到其他怪物才說喜歡吸血鬼衝進 12/08 19:01
→ cheapbox: 巢穴 要如何證明Dabb沒有受到Jensen影響 要如何證明Jens 12/08 19:01
→ cheapbox: en說喜歡結局不是事實 Misha發言後被攻擊的例子在前 Jen 12/08 19:01
→ cheapbox: sen的訪談也一直沒有避諱談結局給他的感受 演員親口說出 12/08 19:01
→ cheapbox: 來的話只會一直腦補被CW威脅這更不嚴謹 也更不算是證據 12/08 19:01
→ cheapbox: 吧 12/08 19:01
→ cheapbox: 原po好像很喜歡新怪物 也是滿執著的 12/08 19:03
推 JJFROMCIA: 推特跟湯不熱今天很熱鬧 哈哈哈 12/08 22:39
→ JJFROMCIA: 我等著看北麻太太的新作。北麻太太的劇情比原劇精彩多 12/08 22:40
→ JJFROMCIA: 了 12/08 22:40
超熱鬧XDDD 簡直沒有一天沒新聞的XDDD
JJ有看到裸體照嗎，我真的要被笑死了，還有一堆惡搞圖，以後Cas可能都變裸體了XDDD
北麻作品我還蠻喜歡，每次都被虐得死去活來，太太乾脆直接砍我好了
不要再虐我的小心肝了QQQQ
推 imagewind: 我在其他PO文忠就說是happy ending，所以我決定不看。 12/08 22:42
→ imagewind: 看完15X19，我自己就很不滿意了。HELLO，對方是一神教 12/08 22:43
→ imagewind: 中的至高神 耶和華，兩位主角還可以全身而退。只能說 12/08 22:43
→ imagewind: 主角威能真不是蓋的。我只願意記得最後兩位主角面對空 12/08 22:44
→ imagewind: 無一人的地球時的無力感所顯示出的淒涼。帶著無比的末 12/08 22:45
→ imagewind: 末世之感。 12/08 22:45
20集沒播出前都以為19是惡搞，20播出後才知道
20才是惡搞XDDDDDDD
你沒看是對的
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/08/2020 23:34:24
→ munun: 一直忘記說，我覺得i版友在下一篇的idea不錯，全體跟Chuck 12/09 00:54
→ munun: 同歸於盡，至少轟轟烈烈。我到現在還想不通，GOD的能力如果 12/09 00:55
→ munun: 像最後Jack說的那麼威，他為什麼會不知道兩兄弟的計畫？他 12/09 00:56
→ munun: 為什麼會需要Michael做他的內應~總之也是亂七八糟的一集... 12/09 00:58
推 JJFROMCIA: 晚上就看到一堆惡搞圖。拍拍米沙。北麻太太已經po新作 12/09 01:35
→ JJFROMCIA: 了喔 12/09 01:35
→ munun: 粉絲漁翁得利XD 喔喔，感謝告知，剛剛已存進最愛，我想等多 12/09 02:28
→ munun: 一些章節再看，痛十次不如痛一次(倒地 12/09 02:29
推 imagewind: 回munun網友，Chuck是GOD，在19集如果他想要他的死亡筆 12/09 10:15
→ imagewind: 死亡筆記本，反正Death都死了，自己去堡壘拿就好了，又 12/09 10:16
→ imagewind: 又沒人有足夠的能力可以阻止他去拿。19集可以吐槽的地 12/09 10:16
→ imagewind: 地方太多了。又例如God復活Lucifer，hello，在11季時 12/09 10:17
→ imagewind: 不知道是誰說復活大天使很需要時間，所以沒辦法短時間 12/09 10:18
→ imagewind: 內復活大天使。然後15X19就突然可以復活Lucifer，我看 12/09 10:19
→ imagewind: 我看得真是徹底無言............................. 12/09 10:19
→ munun: 哈哈，你說的我完全同意，19集可以吐槽的點多到以為整集是 12/09 11:33
→ munun: 在惡作劇，我很認真的在等待20集一開頭就說：你以為事情會 12/09 11:35
→ munun: 這樣發展嗎，想的美啊你。然後Chuck跳出來...... 12/09 11:36
→ munun: 寫出這種劇本的編劇，應該要自己貼錢給CW和SPN，就跟自費出 12/09 11:38
→ munun: 唱片和出書一樣 12/09 11:39
→ munun: 想起前陣子看到的一個理論，在說：Network才是Chuck，編劇 12/09 11:49
→ munun: 群是Becky，Chuck有很多平行宇宙(劇)，可以隨意毀滅，Becky 12/09 11:51
→ munun: 很清楚粉絲要的是什麼，但都被Chuck嗤之以鼻~Chuck最後可以 12/09 11:52
→ munun: 被平凡的人類消滅。糟糕有點被說服了XDD 但是轉頭看19+20 12/09 11:53
→ munun: 又不太想相信編劇群有這麼無辜XD 12/09 11:54
推 imagewind: 不相信編劇群有那麼無辜XDDDDDDDDDDDDDDD 12/09 14:11
→ imagewind: 畢竟這是一部任何神或惡靈都可以被溫家兄帝殺死的戲劇 12/09 14:12
→ imagewind: 其實他們兩位才是GOD XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/09 14:13
→ imagewind: 或說對CW 來說，他們兩位是GOD 畢竟替公司賺了很多錢 12/09 14:14
→ munun: 戲裡的確更像兩兄弟才是GOD，現在真的是GOD的奶爸了XDD 12/09 18:19
→ munun: 但是對CW來說，還是比較像搖錢樹XDD 12/09 18:20
推 JJFROMCIA: 以為結束了很落寞。結果這幾天社群網路好熱鬧。看熱鬧 12/11 20:42
→ JJFROMCIA: 超開心的 12/11 20:42
→ munun: 我懷念我以前的平靜生活XDDDD 今天(?)好像又公布了一段劇本 12/12 01:18
→ munun: 關鍵台詞的下一段.....前後都公布了，就是要迴避掉關鍵XD 12/12 01:19
→ munun: 外國網友打趣：照這進度，我們可以再討論個12年沒問題XDDDD 12/12 01:22
→ munun: 明天起床八成又會看到fandom大爆炸XD 出現了數張劇本照，我 12/12 03:30
→ munun: 比對老半天，想法(1)劇本呈現第三種劇情??看來現在還不夠亂 12/12 03:32
→ munun: 想法(2)或者有一整頁的重要關鍵依然被隱藏？畢竟多數沒看到 12/12 03:34
→ munun: 頁數，而且被切得零碎，這樣會變成各自解讀更混亂啊/__\ 12/12 03:35
推 sincianati: 15x20吸血鬼巢穴，替身表情太有趣。 12/12 06:27
感謝分享，這樣看，Jared替身的身形跟Jared好像啊！
推 JJFROMCIA: cw應該乾脆放出未剪版。可以大撈一筆。 12/12 10:24
一人一信，懇請SPN15季DVD加贈15x18一刀未剪完整版，貴一點也沒關係XDD
這是SPN可以撈最後一次的大好機會，走過路過不要錯過
推 sincianati: 10個人，沒看到口罩或面罩，謝謝Jared提供的相片。 12/12 10:27
→ sincianati: 支持未剪版，請拿走我的錢+1 12/12 10:31
感恩Jared，讚嘆Jared
有未剪版我也要買！
推 imagewind: 都沒戴口罩耶 12/12 12:20
可見真的沒上面說的那種規定，結果講得那麼斬釘截鐵，還怪大家不體諒
把一竿無辜的版友都罵一頓，誰是誰的出氣筒還真不知道呢
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/12/2020 15:51:31
推 JJFROMCIA: 剛剛看到明年見面會行程。耶~~~~~最愛看見面會了 12/12 17:24
坐等粉絲各種辛辣提問XD
推 imagewind: 我想看15x18 原本的版本，就是跟西班牙語版本一樣對白 12/12 19:02
→ imagewind: 的版本XD 12/12 19:02
那就是Jensen手機版了(X
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/13/2020 02:25:21
因為上面也討論了不少18集劇本，12號又流出了一部分的劇本照，
所以覺得我似乎有義務來更新一下資訊，畢竟也算推翻了一些事，不希望舊資訊一直傳
我在網上尋找了很久，以下這是我看到最完整的劇本
https://bit.ly/2K0GEfd
(不確定縮網址有沒有成功，如果失敗，原網址如下
https://lovecassomuch.tumblr.com/post/637287586743943168/
at-least-4-different-people-are-leaking-1518-so-i
因為這組圖有頁碼，所以比較可以認為沒有缺少哪部分
(不過這劇本的真實性，目前兩邊都有人在說是偽造...所以以下情形是假設這劇本是真的)
在這份劇本裡，Cas說完I love you後，Dean回了：Cass... (對，就這樣而已)
結果英語版拍成Don't do this
而西語版認為這樣太不合理，所以改成and I you
很剛好，西語版的Dean配音員在今天(台灣時間13號?)開了一場線上見面會(?)讓粉絲提問
然後解釋了西語版的And I you是dub director改動加上去的，原劇本上沒有
兩件事搭起來讓這個風波目前看起來有一個還算合理的解釋
不過我還是有點不懂，翻譯不能隨便翻的話，
一個不是劇原始導演的導演，為什麼有權可以隨便加台詞？
翻譯亂翻會被黑名單or被告的話，導演亂加就不會？
我希望這不是一個比較精緻一些的搓湯圓戲碼
但如果哪天又出現一個震撼的爆料讓這件事又大轉彎？(那就繼續更新資訊XDDD)
然後遺憾的是，即使看完這個劇本，我還是覺得有某高層伸手進來
因為劇本給Dean的回答其實非常中性，照著拍的話完全沒問題，也不會製造紛爭
那為何要改成Don't do this？
this究竟代表什麼？不要招喚Empty？不要向我告白，因為很gay？不要愛我？不要...？
再加上Dean在這一段的反應少到可憐，根本不像他
這都讓我覺得，是不是在避免把畫面拍得太Gay？
但拜託，過去都拍出多少Destiel經典畫面了，現在突然要避免？尤其導演是Gabriel(x)
不過這都只是我的想法啦
老實說，這整件事到現在，我已經不知道該相信什麼了XD
冷不防就會有個什麼東西炸出來顛覆一切啊~~~XDDDD
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/14/2020 01:34:54
推 JJFROMCIA: 圍觀推上熱鬧好幾天了......希望誰好心點乾脆放視頻出 12/14 03:34
→ JJFROMCIA: 來吧。根本無法睡覺QAQ每天都這麼熱鬧spn16季真是太可 12/14 03:34
→ JJFROMCIA: 怕了 12/14 03:34
→ munun: 哈哈哈，真的，因為時差問題，每次那邊爆東西都差不多我們 12/14 09:28
→ munun: 這邊深夜，讓不讓人睡覺啊╰(/ 皿 \＊)╯ 12/14 09:30
→ munun: 16季到現在集集精彩XDD canon啦~又不canon啦...又canon啦~ 12/14 09:33
→ munun: 圍觀鄉民波浪舞跳不停~~~各平台也紛紛禁不起流量摧殘XDD 12/14 09:38
今天看到一個比較完整的配音員見面會翻譯，所以更正一個上面講錯的資訊
西語版導演似乎其實沒有添加台詞，只是把他拿到的劇本上的Me too(原文是西語)
改成And I you(西語的) 為了合乎畫面嘴型
https://bit.ly/384to1g
見面會翻譯在這，希望這個翻譯有90%準確XD
所以配音團隊拿到的劇本是有著Me too的？
但目前不知道他們拿到的劇本是哪個語言，西語？英語？
又回到了原點是翻譯問題？
但又有個說法是，拉丁美洲那邊拿到的"Video"有講出Me too，所以翻譯才會有Me too
我不知道怎麼又蹦出Video......
這齣戲感覺還可以飛個3集
下一集似乎要請西語版導演上線來開見面會聊聊
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/15/2020 22:28:46
推 JJFROMCIA: 湯不熱真的很可怕。季終後更熱鬧好累哈哈哈 12/17 08:56
一邊看戲一邊吃爆米花
說到爆米花，不知道大家有沒有看過天使其實很怕爆米花的理論
這個：https://bit.ly/3mrjtYM
有沒有被說服了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Dean特地做的爆米花，明知對自己是毒藥，Cas還是硬著頭皮吃了...(X
推 imagewind: 想看拉丁美洲拿到的Video ^^ 12/17 15:12
我在想，這個Video會不會就是見面會中有人問到配音員：
他有沒有在配音時聽到英語版的Dean說I love you too，的那個video
因為他們配音時一定會看著畫面搭配嘛，所以他們看的那個版本Dean說了...？
待解謎題怎麼越來越多/___\
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/18/2020 01:33:50
推 JJFROMCIA: OMG我要被爆米花笑死了。重看除了唏噓康斯坦汀逐漸變午 12/18 01:39
→ JJFROMCIA: 間連續劇的質量低落外。還可以尋找新的樂趣。謝謝分享 12/18 01:39
我想，SPN官方可能到現在，都還不清楚他們的粉絲看戲有多認真
再推薦兩個，這幾年來我真是收藏了不少這種有趣的東西XDDD
超佩服外粉的
石碑破壞王：https://bit.ly/38eQwds
羽毛研究：https://bit.ly/2K6sB85
推 imagewind: 但是SPN官方持續裝死中 12/18 07:58
不了解這是國情不同還是怎樣，如果是我們這邊，
應該不用兩個禮拜就會出來至少第一次澄清吧
然後繼續被擠牙膏爆料XDD
※ 編輯: munun (219.70.38.66 臺灣), 12/18/2020 17:58:08
推 JJFROMCIA: 北麻太太是我永遠的愛。飛翔真的看羽毛設定會跟著哭。 12/19 08:49
→ JJFROMCIA: 但最狠的還是一個冬天的故事。這太真實到很不適合冬天 12/19 08:49
→ JJFROMCIA: 讀。 12/19 08:49
→ munun: 一個冬天真的哭死我了，我本來就對9x03很過不去，看一個冬 12/19 14:38
→ munun: 天整個大哭XDDD 記得還有一個關於癌症的，也是哭！所以飛翔 12/19 14:40
→ munun: 我還沒找好時間看...太太~太太~QQ 讓我又愛又恨XDDD 12/19 14:42
→ munun: 還沒看北麻作品前我死不承認自己是情緒化的人，看完之後： 12/19 14:45
→ munun: 隨便啦QQ 我就爛QQ 我就情緒化啦怎樣QQ484存心要讓人哭死QQ 12/19 14:46
推 JJFROMCIA: 分享數年前在外網搜到的阿卡主題歌單 12/22 14:30
→ JJFROMCIA: 4rqmWRixJZJjYtMt9 12/22 14:30
→ munun: 喔喔喔！感謝分享，我沒一首有聽過的XD 來好好欣賞一下 12/22 21:46
→ munun: 我沒有幫Cas挑過歌，那個Angel with a shotgun已經太貼切XD 12/22 22:06
→ munun: 但對於Dean和Destiel我各有一首覺得很適合的愛歌 12/22 22:07
推 JJFROMCIA: 那個歌單來源已不可考。好多年了。有的甚至歌詞都找不 12/23 01:35
→ JJFROMCIA: 到。謝謝分享。希望劇終以後也還能偶爾聊聊阿卡跟米沙~ 12/23 01:35
→ munun: 隨時歡迎啊，不管是這裡還是那裡XD Castiel永遠會在我心裡 12/23 02:16
→ munun: 佔據一片草原QQ 至於Dmitri(XD)，希望他快點接新戲，最近一 12/23 02:20
→ munun: 直看到Lustiel，突然驚覺，他被Cas封印太久了XDDDDDD 12/23 02:22
推 JJFROMCIA: 阿卡永遠都是我樹上的天使~期待米沙新戲。 12/25 02:43
→ munun: 我知道！(舉手) 聖誕樹上的天使XDDD 聖誕節快樂呀！ 12/25 03:09
→ munun: PS：AXN開始播15季了，每個禮拜三晚上9點，一樣連播兩集， 12/25 03:14
→ munun: 這禮拜就開始了，錯過的有其他重播時段，但都很奇葩的時間 12/25 03:16
推 JJFROMCIA: 聖誕快樂~為了Cas過聖誕節XD 12/25 14:04
→ JJFROMCIA: 北麻太太的新文對結尾那樣演的解釋合理精彩多了 12/25 14:05
→ munun: 還有因為Cas喜歡星期四多一些XDD 看完你說的我忍不住跑去看 12/25 20:28
→ munun: 了新文，看完第一章我就：我...我還是等多一點再一起看，這 12/25 20:29
→ munun: 個梗我超怕，人家不喜歡這種梗XDDDD 12/25 20:30