推 k0530012: 我喜歡這個故事 07/04 15:07
推 blaz: 接下來某天巨魔覺醒,喊著『卍解』 07/04 15:20
推 isaacc0: 這故事原本很美好的,直到二樓…Orz 07/04 15:49
推 luciferii: 這其實不叫善良,這叫「服從」和「肉體交易」 07/04 15:55
推 tuboshu: 很棒的故事。 07/04 16:30
推 johnkry: 抗議...這是人類本位的洗腦... 07/04 17:50
我想這是因為作者是人類,預設讀者也是人類的關係。
推 rangertsao: 這是守序還是善良? 07/04 18:00
不倚強凌弱,幫助需要幫助的人,看起來的確是符合善良的定義。
推 eno4022: 然後就會有善良的冒險者殺死牠,拿走那把善良的巨劍。這 07/04 18:09
→ eno4022: 種寫一半的叫童話故事,寫完整的才叫經典。 07/04 18:09
→ eno4022: happy end無法突顯陣營的特色 07/04 18:10
原討論串底下有其他人試著續寫。有興趣的人可以看看,這邊就不翻譯了。
「happy end無法突顯陣營的特色」,這點個人並不同意就是:P
※ 編輯: yukarjama (220.135.109.15), 07/04/2016 19:36:32
推 Detruire: 身為驕傲的歐格我感覺到被吳鳳了。 07/04 20:56
→ eno4022: 有沒有純樸歐克被善良巨劍引導,脫離醜精靈折磨的故事? 07/04 22:02
→ rangertsao: 不倚強凌弱最多不算邪惡何況是被逼的 而幫助需要的人 07/05 00:05
→ rangertsao: 也一樣是被迫的 而最後理解的也只是互助有好處的 07/05 00:06
→ rangertsao: 如果只是因為有益而進行一種行為模式 守序邪惡一樣做 07/05 00:08
→ rangertsao: 得到 07/05 00:08
→ yukarjama: 最後真的只是因為被逼或是為了逐利嗎?可以再想想:) 07/05 01:32
推 luciferii: 善良並不是因為「行善會得到回報」,這偏守序中立或邪 07/05 03:11
→ luciferii: 惡 +1 (至少故事到這邊只顯示了被逼->逐利) 07/05 03:12
→ eno4022: 你可以教會一隻猴子一些人類才會的把戲,好比說用湯匙什 07/05 06:38
→ eno4022: 麼的,但你改變不了他猴子的本質。相信沒有那把巨劍, 07/05 06:39
→ eno4022: 那個巨魔"變壞"的速度會很快 07/05 06:39
或者可以這麼推敲:
1.在故事中有非常多時間點主角都可以直接棄劍離開,回復本來弱肉強食的
生活,但是他沒有。
2.最後洪水來臨時,他作到會危及自己性命的地步,而且當下看不到明顯好處,
邪惡之人並不會有此行為。再怎麼服從權威,終究還是有所極限,特別對自私
的邪惡生物來說更是如此。有興趣的人可以去翻翻Fiendish Codex之類的書,
看看LE的代表生物惡魔是如何爭權奪利。
3.如果真是完全被迫,沒有任何一點自我意識,醒來之後劍已不在身邊,他
大可以回復「本性」,或是跑得越遠越好,但是他沒有,他停下來思考。
4.假設一個生物的本質定死不可改變,Ogre就永遠是壞的,無任何一絲改變的
可能,那麼善良黑暗精靈崔斯特,守序中立的魅魔失寵...這類著名角色的存在
似乎是打了很大的一個耳光,
5.大多數時間陣營,或是說價值觀的轉變都是循序漸進的。
在許多作品中都有小混混或是原本無惡不作的罪犯發現自己潛藏的光明面,
進而成就一段不凡冒險。很多時候只需要一個契機,或是在對的時間點上有
對的人拉他一把。
畢竟,要放縱自己當壞人,搞爛別人的生活很容易。
要堅持理念作好人比較困難。
人類如是,幻想中的奇幻種族亦如此。
※ 編輯: yukarjama (220.135.109.15), 07/05/2016 12:31:18
推 rinoa00203: 我更想看巨魔玷污(調教)善良巨劍,直到它說出「刺 07/05 10:20
→ rinoa00203: 棒很強,刺棒想打人」 07/05 10:21
推 luciferii: 以故事來說大部分時間巨魔都是被控制的... 07/05 12:59
→ luciferii: 棄劍或逃跑顯然是他不願或敢的選項 07/05 13:00
→ luciferii: 想成黑道小囉囉就知道了,故事裏巨魔的行為都是被命令 07/05 13:01
→ luciferii: 的,這篇還沒有進展到他具有善念的情節 07/05 13:02
推 luciferii: 這裏的巨魔描寫得比較像中立的"動物"種族, 被訓練成 07/05 13:06
→ luciferii: 行善, 但不是本身知道什麼是善, 他像狗狗一樣 07/05 13:06
→ luciferii: 最後學到的是幫忙人類可以吃肉湯 07/05 13:07
→ yukarjama: 我想狗狗是不太會去懷疑或是思考行動有什麼意義和差別 07/05 13:11
→ yukarjama: 隨個人解讀囉 07/05 13:11
→ rangertsao: 所以行為控制法有沒有用 改變的是行為還是內心? 07/05 13:35
→ rangertsao: 然後現在討論的善良邪惡 是指行為還是動機? 07/05 13:35
推 luciferii: 以D&D來說, 善惡通常指內心, 守序/混亂偏向指行為 07/05 14:59
推 luciferii: 意思是, 壞人作好事我們還是說他是壞人 07/05 15:04
→ luciferii: 但是壞人守秩序他就是已經守秩序了 07/05 15:04
→ eno4022: 所以食人魔更精準地說應該是變有規矩多了,偏秩序 07/05 15:21
→ eno4022: 實際上他還是邪惡的 07/05 15:21
→ eno4022: 透過偷吃會被電擊,狗狗學會了守規矩才有得吃 07/05 15:26
推 gloomybeer: 聖騎士果然是討論度最高的職業,變成劍依然風光滿點 07/05 16:17
推 Enrik: 我只想說這故事很有趣 07/05 17:57
推 torbadomy: 話說文章裡斬月似乎是女的,但是我只能想像成大叔啊! 07/05 18:45
→ blaz: 個人覺得頂多算守序中立,但還沒到 Good 的狀態 07/06 01:57
→ blaz: 至於沒有棄劍逃跑,不是因為 int check 一直失敗嗎(拖 07/06 01:57
推 Wolfwunsch: 樓上,你確定沒有棄劍不是因為Rule34? 07/09 16:46
推 ImWebered: 覺得是個好故事 07/15 09:49
推 artyman: 這是愛情故事吧 (誤? 07/18 12:20