推 papaganono: 區域性 我聽過90歲老人家-h丟失的 也聽過25歲年輕人-h 09/14 18:10
→ papaganono: 清清楚楚 09/14 18:10
→ papaganono: 但大體而言 台語的-h走向舒化丟失的大方向 09/14 18:10
→ papaganono: 台北偏泉腔第8調丟失-h讀同第7調 09/14 18:12
→ papaganono: 高雄台南第8調丟失-h讀同第2調 09/14 18:13
推 papaganono: 我的觀察 台語的-h其實也出現在這種地方 而且清清楚 09/14 18:34
→ papaganono: 楚 阿扁 ah-pinn-a 09/14 18:34
推 papaganono: 阿祖 ah-tsoo 09/14 18:35
推 papaganono: 阿姊 ah-tsi 09/14 18:42
→ papaganono: 阿兄 ah-hiann 09/14 18:42
推 papaganono: 這裡的-h還真是強而有力 很少聽到丟失的 09/14 18:44
推 papaganono: 即使是叫人名 阿英 ah-ing 那個-h也是可以出現 09/14 18:47
→ bmtuspd276b: 想問一下-h發得清楚的人是將其發成喉塞尾(如同傳統分 09/14 19:00
→ bmtuspd276b: 析)還是喉塞化或特殊發聲態的元音呢?我在教育部線上 09/14 19:02
→ bmtuspd276b: 閩南語辭典聽"索"、"鐵"的白讀音，韻尾沒有強烈阻斷 09/14 19:03
→ bmtuspd276b: 感。 09/14 19:03
推 s93015a: 樓上，因為教育部的音檔是高雄腔，所以就像pa大說的， 09/14 21:00
→ s93015a: 丟失-h讀同第二調 09/14 21:00
→ s93015a: 噢噢等等，索和鐵是陰入... 09/14 21:01
推 papaganono: 我不知道原po的「特殊發聲態」是指什麼 09/15 08:07
→ papaganono: 但我聽到的就是單純喉塞尾 09/15 08:08
→ papaganono: 只差有沒有丟失而已 09/15 08:08
特殊發聲態就是指不是modal voice 的發聲態
江淮人自己都能聽出江淮話中南京小片的喉塞最弱，
而台語的在他們耳中聽來又更弱，所以我懷疑台語的
喉塞究竟是"純粹的弱喉塞"，還是其實是其他的東西
※ 編輯: bmtuspd276b (140.112.25.100), 09/15/2015 18:25:32
推 papaganono: 我的看法是純粹就是弱化到丟失而已 親族語言潮州及汕 09/15 19:58
→ papaganono: 頭話的-h 超級發達又強烈 09/15 19:58
推 papaganono: 我在台灣也聽過-h夠強的台語 只是 北部真的不多 我聽 09/15 20:00
→ papaganono: 到的大部分都沒了 09/15 20:00
→ bmtuspd276b: 看來我不該糾結在這問題上......就相信pa大的專業意 09/15 21:07
→ bmtuspd276b: 見吧。 09/15 21:08
推 papaganono: 我不專業喔 個人見解而已 你要多問一些人的看法 09/15 21:24
推 joe2904951: 支持b大繼續糾結XD我對語音學(phonetics)非常有興趣， 09/15 23:07
→ joe2904951: 希望看到更多討論 09/15 23:07
我找到了一個很有趣的資料，朱曉農〈重塑語音學〉裡面的
http://i.imgur.com/kqlWGT7.png
※ 編輯: bmtuspd276b (140.112.25.100), 09/16/2015 17:37:55
推 mapleflute: 推文最多算是impressionistic phonetics，算不上聲學 09/17 09:09
→ mapleflute: 分析（acoustic analysis） 09/17 09:09