→ rogerliu84: 在你的認知中似乎有標準語優於方言的刻板印象。 01/23 18:25
→ rogerliu84: 而語言政策及語言研究的其中一項重要立場是，每個語言 01/23 18:25
→ rogerliu84: 之間都是相互平等的。華語、閩南語、客語、阿美語、布 01/23 18:26
→ rogerliu84: 農語、泰雅語、臺灣手語、…都具有平等的身為語言的地 01/23 18:26
→ rogerliu84: 位。因為各個語言（和方言）的音系、語法結構各不同， 01/23 18:27
→ rogerliu84: 所以語言工具的制定及語文標準化有其必要性。 01/23 18:28
→ rogerliu84: 注音符號適用的是華語、普通話的國音音系，以其對應閩 01/23 18:28
→ rogerliu84: 、客語的語音會有「竹篙鬥菜刀」表音不準確的問題。 01/23 18:29
→ rogerliu84: 有些漢字之所以怪，是因為對應的漢字字源在華語中演變 01/23 18:30
→ rogerliu84: 為不同的意思。部分選擇訓用字、借音字雖是將就妥協之 01/23 18:30
→ rogerliu84: 舉，但也能達成標準化的效果。也不是所有的閩客語詞彙 01/23 18:31
→ rogerliu84: 都有漢語語源。 01/23 18:31
→ rogerliu84: 語言的傳承，文字和口語載體各有其優缺點。文字的好處 01/23 18:34
→ rogerliu84: 是它可以保存長久，相較口語不易變動。同時也有比較高 01/23 18:36
→ rogerliu84: 的可信度及社會地位。 01/23 18:37
→ rogerliu84: 如果您稍微學一下臺語/閩南語的拼音方案，您可以發現 01/23 18:40
→ rogerliu84: 閩南語有很多早期的文獻及詞典，保存了比您想像中還要 01/23 18:41
→ rogerliu84: 更多的詞彙；這些成份倘若只透過口語代代相傳，而且是 01/23 18:42
→ rogerliu84: 在一個被打壓過的世代之間傳遞的話，是非常容易流失的 01/23 18:43
→ thundelet: 台語白話字歷史比官話白話文久你知道嗎 01/23 19:22
→ nsk: 去翻一下日治時期新聞紙的漢文版 那些都是用你所謂方言文字 01/23 20:52
→ nsk: 讀寫成的 01/23 20:52
推 nsk: 要不是ゴミ丼成功施實快七十年的毀滅母語政策 你我也都會寫出 01/23 20:56
→ nsk: 你所謂的方言文字來 01/23 20:56
→ nsk: 華語就可以接受破音字丶異體字，到了台語就變成怪字了?要怪字 01/23 21:00
→ nsk: 北京話也是一堆 01/23 21:00
推 RungTai: 你要不要釐清你批的是冷僻漢字還是羅馬字 01/23 22:47
推 tbrs: 這樣叫怪字？ 你沒看過廈英康熙喔 01/23 23:18
推 annisat: 文盲就是不識字的人啊 難道沒學過德文只會講德語不算德語 01/24 00:26
→ annisat: 文盲嗎？想要政治正確發明「不識字者」的話，你可以推啊 01/24 00:27
→ annisat: 我會講華語但我沒小學，我是華語不識字者，fine actually 01/24 00:27
→ annisat: 改變不了一個人無法用這個語言的文字書寫的事實 01/24 00:28
→ EvilWind: 任何一種語言攏無應該被主張「不應有文字」。 01/24 01:39
推 lv170819: 哇塞，你重新定義什麼是文盲欸！如果看不懂日文，只會說 01/24 01:42
→ lv170819: 日語的話，難道不是日文文盲嗎？太可笑了吧！ 01/24 01:42
推 gmkuo: 無通曷讀冊講無冊通曷讀 01/24 02:42
推 q224222: 你精神病嗎 01/24 21:49
→ q224222: 這種人就是精神病患,正常人不需跟精神病患對話 01/24 21:50
推 q224222: 精神病患唯一該去的地方就是自己家裡別出來害人 01/24 22:04
→ jason050117: 我83年次 身邊一堆朋友的爸媽都不太會講了 請問他們 01/24 23:01
→ jason050117: 不學寫讀 怎麼學台語? 濁音入聲發不出來怎麼學....? 01/24 23:02
→ jason050117: 工作環境也是(南部工廠) 七八年級都不太會講 怪腔怪 01/24 23:02
→ jason050117: 調的 光用說的百面失傳 01/24 23:03
推 KangSuat: 中國佛教也不應有文字了 當印度佛教的附庸 只能使用梵文 01/25 12:52
→ KangSuat: 傳不了幾個朝代就衰退了 01/25 12:55
→ MilchFlasche: 原來沒得噓，看到「方言」兩個字先噓 01/26 13:00
推 imperium: 主張不應該有文字看起來像是要大家都當文盲欸 01/26 19:34
→ MilchFlasche: 此人最大的觀念問題就是不了解「中文」跟臺灣的本土 01/26 20:47
→ MilchFlasche: 語言之間根本都是不同的語言。這些語言本來就應該 01/26 20:48
→ MilchFlasche: 分開看待，當然應該有不同的用字，就像日文有單獨的 01/26 20:48
→ MilchFlasche: 用字取捨一樣。把不同的語言誤解為「中文的方言」， 01/26 20:49
→ MilchFlasche: 整個認知體系就錯得離譜了。 01/26 20:49
→ MilchFlasche: 它們不是「標準語vs.方言」的關係，而是根本就不同 01/26 20:50
→ saram: 自古中國沒有地方語專用文字.讀書人是學文言文寫漢字. 01/31 03:44
→ saram: 退一步說不識字者也無礙他講地方音,新詞繁衍時有沒有那個字 01/31 03:47
→ saram: 有差嗎? 01/31 03:47
→ saram: 原住民沒文字,講話有差嗎? 01/31 03:47
→ saram: 台灣現在原住民用部落語講話,他知道這音怎拚羅馬字? 01/31 03:48
→ saram: 有人說日據時代台灣人會寫台語字,現在被打壓沒落. 01/31 03:49
→ saram: 我說放屁. 01/31 03:49
→ saram: 台語字是近年來許多文人覺醒才興起產出的. 01/31 03:51
→ saram: 他們野心不大.只想寫現代詩,口語稿,電視字幕而已. 01/31 03:52
→ saram: 不是要寫甚麼科學論點.那用國語文比較快. 01/31 03:53
→ saram: 本來無一物何處惹塵埃? 01/31 03:53
→ saram: 教育部若搞不出台語字讓全台灣統一使用,那永遠只是幻想. 01/31 03:54
→ UshiKyuu: S大你真正是毋捌，阮親家公是阿美中會个人，in有法度寫 01/31 21:15
→ UshiKyuu: Pangcah个羅馬字，是你家己看了少 01/31 21:16
→ UshiKyuu: 回樓主，你講个「怪字怪文」參「方言」朗是你家己个偏見 01/31 21:17
→ UshiKyuu: 你用偏見leh看台灣本土語文運動，用語言-方言關係來看台 01/31 21:18
→ saram: 人人有筆都能造字,但我是說統一的字. 01/31 21:18
→ UshiKyuu: 灣各種根本無仝系統甚至無仝語系个語言，根本是著「中文 01/31 21:19
→ UshiKyuu: 才是文，別項毋是文」个毒。Bahasa Malaysia也是南島語 01/31 21:20
→ UshiKyuu: 我是毋信馬華嘛會講馬來語「方言」lah。 01/31 21:21
→ saram: 你寫你的台文我寫我的,他寫他的,譏來罵去,永遠沒有標準. 01/31 21:28
→ saram: 所以說才感觸,這樣下去無解. 01/31 21:28
→ saram: 馬來(含印尼的分支)民族是南島民族?恐怕不能確定. 02/02 02:45
→ saram: 人類學家找不到世界其他地方有這人種. 02/02 02:45
→ saram: 也許滅絕了. 02/02 02:46
→ saram: 別快說馬來語是南島語.說琉球原民語是南島語還差不多 02/02 02:47
→ saram: 華人說馬來人是番仔.現在還是這樣說.英國人也是番仔. 02/02 02:48
→ saram: 華人說"方言"不是馬來語印度但米爾語.這算是異族語 02/02 02:49
→ saram: 倒是馬華自己有潮州,廣府,福建,客家,海南話. 02/02 02:50
→ saram: 一個頭兩個大.他們數十年以來都把中國普通話灌到華校學生腦 02/02 02:51
→ saram: 裡.在學校裡用華語教一部分課程,或師生對談.部分馬來族也會 02/02 02:53
→ saram: 說華語了. 02/02 02:53
→ saram: 樓上你對南洋華人教育恐怕懂很少. 02/02 02:54
→ saram: 華人政治集會時一律使用華語.這是他們共識,和台灣很像. 02/02 02:55
→ saram: 馬華的中文程度很好,比新加坡更好. 02/02 02:56
→ saram: 他們說華語是"我們的母語".很好玩. 02/02 02:57
→ saram: 你聽了會反胃. 02/02 02:57
→ saram: 我不反胃.我知道那母語是"華人的通用語" 02/02 02:58
→ saram: 馬華人不覺得有甚麼語言迫害.他們在家裡說福建話或其他語言 02/02 03:00
→ saram: 你聽不懂他們福建話.除非他知道你是台灣人,才轉國語. 02/02 03:01
→ saram: 華人也會用羅馬字拼福建話.但與台羅不大一樣. 02/02 03:04
→ MilchFlasche: 奇哉怪也了，馬華怎麼認知，其實不關臺灣人的事， 02/02 03:05
→ MilchFlasche: 也不拘束臺灣人耶。 02/02 03:05
→ saram: 可是樓上說馬華....你怎麼不看? 02/02 03:27
→ saram: 馬華說其實台灣人怎麼認知母語一詞也不關華人的事. 02/02 03:28
→ saram: 也許你把台灣當成宇宙中心.講台語的是貴冑. 02/02 03:29
→ MilchFlasche: 呃，很明顯你根本沒看懂人家提到馬華要叫你注意的事 02/02 03:43
→ MilchFlasche: 然後你就自己岔了堆牛頭不對馬嘴的事情， 02/02 03:44
→ MilchFlasche: 然後說那些是臺灣的語言政策和語言觀念必須參考的？ 02/02 03:45
→ MilchFlasche: 啞然失笑了，這裡是TW-language板，然後你要求臺灣 02/02 03:46
→ MilchFlasche: 人應該要像馬華一樣思考。你的思考迴路很有特色， 02/02 03:47
→ MilchFlasche: 但我認為沒有參考價值。 02/02 03:47
→ MilchFlasche: 我回太快了，你說臺灣人怎麼想也不關馬華的事， 02/02 03:48
→ MilchFlasche: 你說的這沒錯！但是主題是臺灣，所以你的資訊真的沒 02/02 03:49
→ MilchFlasche: 有參考價值！ 02/02 03:50
→ saram: 大家在這裡談語言有的還講河洛語言.請問河洛在台灣? 02/03 02:08
→ saram: 說聲韻學.中國聲韻學出現時台灣還沒開發.你台灣人不談? 02/03 02:09
→ saram: 馬華用閩南語是一個事實,拿馬華語言比擬台灣的也是有趣 02/03 02:10
→ saram: 的例證.有何不對? 02/03 02:10
→ saram: 誰說台語版不能談台灣以外的? 02/03 02:11
→ saram: 我知道許多鄉民喜歡看我舉的例.畢竟聞道有先後.知道的先講 02/03 02:12
→ saram: ,不知道的終將知道. 02/03 02:12
→ saram: 害怕提南洋華人的語言問題,你這是膽怯. 02/03 02:13
→ saram: 閩南語又不是台灣土產語言,在台灣這是外來語. 02/03 02:15
→ saram: 而南洋華人,也是從中國過去的外來者,他們與台灣人一樣祖先. 02/03 02:16
→ saram: 同樣背負了中國的語言渡海去.這就是一個很好的對照. 02/03 02:17
→ saram: 研究台語的人,不換排斥另一種閩南語的探討. 02/03 02:18
→ saram: 你到底在怕甚麼?想掩蓋甚麼? 02/03 02:19
→ saram: 語言對你來說是一個宗教.你只信本土宗教. 02/03 02:20
→ saram: 在我看來語言就是溝通工具罷了. 02/03 02:20
→ saram: 我不推銷語言也不毀滅語言.我只是科學角度探討,沒有情感. 02/03 02:21
→ saram: 我把現實面闡明,不代表我有好惡. 02/03 02:22
→ CCY0927: 看到「科學角度」笑了，無知就是力量XD 02/04 00:01
→ shyuwu: 這个板無「噓」實在講袂過，這範兮竟然有面來遮參人講台 02/06 22:53
→ shyuwu: 語無字喔？破格了然啦 02/06 22:53
推 RIFF: 有文字才能作為知識的載體 02/09 17:32
推 EasyIsBeauty: 幹 去讀書好不好，世界上大部分的文字都是借來的 02/12 11:06
→ EasyIsBeauty: 憑空發明出文字的語言少之又少 02/12 11:07
→ EasyIsBeauty: 今天不管羅馬字、漢字、漢字混其他符號都有例子 02/12 11:09
推 Kahong: 三不五時就有這樣子的人跑出來 02/21 06:58