[漢字] 白話字讀本

[BASICA (西門彼得)]

各位網友好！

小的在三民書局內找到荒漠甘泉的白話字版跟漢羅版，其他白話字書冊我搜尋關鍵字
的方法找不到了。

據說、當初有白話字寫的醫學、算術教科書。

我有白話字聖經跟白話字荒漠甘泉。我把他當成小品文，每天讀一篇。

真正我認字很慢，一邊念誦一邊猜字那樣。

台語是我的母語，很慚愧、我除了日常寒暄之外沒有什麼文學造詣。

另外就是長輩有很多「俗語說」，我都沒有知道什麼俗語。有文化斷層。

以前我在學校都因為說母語被掛狗牌羞辱。那都是很痛苦的事情。而且我覺得同學有奴
性，居然出賣同學私下說母語給老師知道，老師是用抓交替的方法，例如我要去找一個
跟我一樣說母語的人他替我揹牌子。

我都默默認命不肯抓別人。我在學校都是在受苦，早早就不想混學校了。

白話字很好，會念就會拼寫，反之亦然。據說是因為古時候教育不普及所以推行白話字。

特別一兩百年前文盲佔人口9/10的時候有白話字真正很好！

馬雅各、蔡培火推廣白話字。感激！到現在都在用。

懶禪

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小的看古文：八、達、法、臘是入聲字。

其他入聲字肯定在國語內現在也分布在四聲之中。

白話字有入聲字，古人有把押韻壓成一部不管字尾收音的。

叫做"入聲字通押"(一部)。

我誠實說入聲字我念的不太標準，聽人講(白話字教科書音檔)也是模模糊糊不太分清楚。

我寫韻文現在會把入聲字通押一部。

作為有入聲字入平仄的方法。
※ 編輯: BASICA (114.37.14.183 臺灣), 01/04/2024 18:33:31
→ saram: 白話字是教育普及後才有.既然是"字",代表它也是教育系統一.
我親身在大陸看過，他們的文盲有些只會漢語拼音還是講的通彼此可以溝通的，
我孫子用注音符號寫日記。還寫的有模有樣。

總之，漢文是方塊字，白話字卻是拼寫字。

有些時候我會唸卻不知道那是什麼意思？

我有荒漠甘泉跟台語聖經可以讀。以後還會一直讀。
※ 編輯: BASICA (114.37.14.183 臺灣), 01/04/2024 21:23:47
→ saram: 底層農民婦女連天地玄黃都看不懂,他哪裡識得白話字?
→ saram: 文人會說台語客語,但他書信都是文言白話參雜.
→ saram: 他無法全用白話字將嘴巴說的台語予文字話.
→ saram: 文言字有個標準,但白話字就是各家各寫,甚至要用訓字.
只要會說河洛話，學白話字四小時內學起來。拼音讀音都可以學會。

一般文盲識字，常用字1350字門檻跨過去就可以讀報章雜誌了。

家祖母完全不識字，我常常在想我可以教他白話字。

書局內白話字的文字主要是教會發行的。我買不到白話字的書籍了。
※ 編輯: BASICA (114.37.14.183 臺灣), 01/04/2024 21:26:56
→ saram: 直到這幾年教育部才公布"推薦台語字".連台語字典都沒有.
→ BASICA: 我有一本彙音寶鑑，會念就可以查單字。寫詩歌劇本很好用！
→ BASICA: 我想要寫作一些韻文填詞曲，這幾年一直在想辦法
另外我講話有口音，語音會有差異。

連口音都拼進去。現在我講話不會發捲舌音，但是我是打注音符號的。

白話字我也有些發不好，例如[b][m][g][ng]和入聲字我都會有口音自己發不標準。

白話字我有許多是用認字的，也是一般在常用一千字以內可以認字。
※ 編輯: BASICA (114.37.14.183 臺灣), 01/04/2024 21:35:35
→ BASICA: 入聲字字尾是死記的。其它我講話有口音不合音標不標準。
→ BASICA: 如果我多幾十年學白話字，家祖母就可以學白話字了
→ BASICA: 我的白話字寶典是台語聖經跟荒漠甘泉。我祖母是佛教徒
→ BASICA: 我會去蒐羅白話字課本，來教他
→ BASICA: 例如我看不懂課本的變調規則，我是自己會講自然就會變調的
推 jksen: saram說的真的是謠言大集合欸
→ jksen: 1.私塾時代傳教士就讓一些底層人士會白話字，不難
→ BASICA: 如果各位網友有白話字書籍可以推薦，留言給我我有興趣！
→ jksen: 2.白話字完全可以把口說寫成文字
→ jksen: 3.台語字典一大堆，不論是官方或民間都有，百年前就有了
→ BASICA: 台語字典有喔！只是有些比較算是韻書，查讀音訓字可以用的
→ BASICA: 有一個台語呼音法是借用注音符號的，那個也很好用！
→ BASICA: 會念就會寫，反之亦然，四小時學完不是問題
我親身見到年輕人講"我"講成是[wa]，其實應該是[gwa]，那個[g]音被吃掉了。

過幾代都這樣講話後來就會分不出來了。
※ 編輯: BASICA (114.37.14.183 臺灣), 01/04/2024 21:59:50
→ saram: 百年前在閩南戲曲唱本就有了.隨歌仔戲北管流來台灣.
→ saram: 那些戲子哪個不會白話字?他們家族自己會創字.
→ saram: 問題是沒有標準字.同樣閩南語人寫的字不一樣.必須猜猜看.
→ saram: 我高中時代就開始玩訓字,這一點也不難,但沒有意義.
→ saram: 只有自己看得懂.那有甚麼用?文字要大眾共用共識.
→ saram: 拼音派就不喜歡訓字,他們拋棄漢字形式.
→ saram: 這是他們的"白話字",你說呢?
→ saram: 至於發音,和白話字沒關係.你讀gwa,wa都不影響你寫"我".
→ saram: 文字統一比發音統一還要緊.
→ saram: 年輕人寫白話字,把國語"對"翻成台語白話字是"對"....這
→ saram: 正確嗎?
→ saram: 正確白話字是"著".
→ saram: 你寫對了嗎?
推 jksen: 1.是南管，北管用官話
→ jksen: 2. 早期戲子除非接觸基督教很少會白話字，用漢字
→ jksen: 3. 會認為羅馬字是"拼音"用途的通常也使用漢字
→ jksen: saram真的是本版謠言大集合
→ saram: 你才造謠.白話字不是漢字?
→ saram: 鼓浪嶼牧師就用聖經了.哪個不懂漢字?不懂拉丁文才對.
→ saram: "寫"台語,會說不會寫,只好去"造"一個或在字典僻字選一個
→ saram: 來暫用,那都是"白話字".
→ saram: 你造字不也是和康熙字典裡那些僻字一樣是"漢字"嗎?
→ saram: 竜龍茏都是漢字.
→ saram: 北管是"官話"?你說笑話.
→ saram: 那叫官話濫.
推 CCY0927: @saram 這篇文章裡的「白話字」是專有名詞，在講底下這種
→ CCY0927: 東西：
→ CCY0927: https://i.imgur.com/WqkCoAc.png
→ CCY0927: 不熟的議題少說兩句，別拿自己的定義亂入，沒人當你是啞
→ CCY0927: 巴。
→ BASICA: 白話字是教會羅馬字，拼寫的文字，有統一規格形式
推 jksen: 北管當然是官話 https://imgur.com/dU7wKD5
→ jksen: 資料來源 https://reurl.cc/nr178v
→ BASICA: 戲曲文化我所知很淺薄，我沒看過幾部戲曲
→ BASICA: 我就日常寒暄用河洛話
→ BASICA: 我看過人家漢羅版的書，是拼寫跟方塊字並用的，比純白話字
→ BASICA: 好讀一些些，我讀白話字有時候即使會唸也不知道什麼意思，
→ BASICA: 有點困擾
→ BASICA: 有些時候會認字但是不會拼寫，我今天有看台語聖經一小段，
→ BASICA: 會認字可是口語不流利發音不標準
→ saram: 歌仔戲劇本打印羅馬音才有鬼.
推 CCY0927: 都說是專有名詞了還在歌仔戲劇本，可悲～
→ CCY0927: 罔顧實例，活在自我幻想裡。
→ saram: 你們幾個沙文主義還活著?編你自己的磚有名詞.
→ saram: 連"屁股"都沒辦法翻成台語文.搞七十年還在寫"唐山過台灣"
→ saram: 子孫說母湯.
→ saram: 去你的專有名詞!
推 CCY0927: 連"屁股"都沒辦法翻成台語文 (X)
→ CCY0927: saram不願意接受「kha-tshng/尻川」等寫法 (O)
→ CCY0927: 你連標音這件事都做不好，又不看文獻，只會選擇性裝看不
→ CCY0927: 見，哪來的能力討論「臺語文」？
→ saram: 陳世明的文獻都比你的有權威性.
→ saram: 台語是夏朝語言.
→ saram: 夏朝人說尻川.
→ saram: 你從小深信台語是古語,是不是?
→ BASICA: 夏朝古語是河洛話？是不是誤傳了？有這種事情？
→ BASICA: 古語多古？河洛話有幾百年應該有？
→ BASICA: 我親自去大陸有明朝去鎮壓地方的軍隊的後裔叫自己老漢人的
→ BASICA: 他說他們的話是明朝南京官話，我半句都聽不懂
→ BASICA: 才五六百年隔閡就完全聽不懂在講什麼了？去閩南一路往北
→ BASICA: 福州話半點點都聽不懂，有一位廈門的老闆說一口流利的台語
→ BASICA: 他說他那是『廈門話』跟台灣話一模一樣
→ BASICA: 巴克禮廈門音的台語聖經我有一本，常常讀，就是台灣話那樣
推 CCY0927: @saram 笑死，臺語有那麼多文獻資料可看，居然端陳世明出
→ CCY0927: 來？會引用他的資料，表示你在這議題上就是個門外漢，毫
→ CCY0927: 無程度可言。不過這也不意外啦！畢竟你連音都標不好了，
→ CCY0927: 要奢望你去看相關論文，無疑像是借聽於聾，問道於盲。
→ saram: 說尻,台語沒人用這字.你問鄰居阿伯這僻字他認得?
→ saram: 其古音也不與"腳"同韻.但是你那些做古前輩卻"引證"了.
→ saram: 趁著台文正荒涼領域,"我輩數人定則定矣"?
→ saram: 然後讓教育部那些非台語母語的政客把它推薦上去.
→ saram: 年輕時我看過一本書是一高中國文老師寫的,他說他熱愛
→ saram: 語文研究,特別是台語.他在改革開放時就去福建旅遊,用朵多
→ saram: 一鄉一鄉都走,和當地大媽聊,比較台語與各種閩南方音
→ CCY0927: https://i.imgur.com/7X9qWJU.jpg
→ saram: (比較,是一種學術研究的好方法)
→ saram: 他說:台灣的台語專家全是胡說八道.
→ BASICA: 尻是古文的屁股沒錯喔，我小時候學猴拳叫做赤尻連拳
→ saram: 台語,閩南語都不是中國古語.
→ saram: 我看了震撼不已.因為我從小就被專家洗腦.
→ saram: 反洗腦是一件極痛苦之事.
→ saram: 於是我開始自習,用自己自學角度看世界,看人性.
→ saram: 我發現他講的對.而我也了解他的心路歷程.從自省開始學.
→ saram: 你相信嗎?台灣現在關心台語發展的人(不多了)都相信河洛話
→ saram: 這根本不存在的幻影.
→ saram: 你們一群猴子以為你們是上帝.
→ CCY0927: #1ayWcwk5 (TW-language) ← 「尻川」這問題在 2023.9.1
→ CCY0927: 的推文中早已討論過一次，現在 2024.1.6 了，同樣的議題
→ CCY0927: ，你有任何長進嗎？
誠實說：小的不堅持河洛話有多古老，故老相傳本是「中原音韻」只是有此一說而已。

究竟古到什麼時候？有人說是「唐朝」開漳聖王時候來的，有說是「五胡亂華」時候
北人南遷八姓入閩。

這兩說托古都前推很久而且實際上年代又都不同。根本沒有辦法有旁證。

我喜歡詩歌，一般念唐詩用河洛話都會押韻。

你說河洛話是夏朝的話？我很懷疑。因為我念詩經尚書用河洛話都不押韻不通順的。

我以為能前推到漢朝就是極限了。
※ 編輯: BASICA (114.37.14.183 臺灣), 01/06/2024 21:57:03
→ BASICA: 族譜說我家本是河南鄭縣人，遷到福建又遷到台灣
推 shyuwu: 關心台語兮人無逐家攏信篤「河洛話」呢！saram 你家己箍
→ shyuwu: 仔傷奇怪才來怪別儂，有夠見笑
推 jcwang: 北管音樂戲曲來源很複雜，梆子南詞俗曲四平戲低牌子都有
→ jcwang: ，而且各地組成成分還不太一樣。是官話，可以說是藍青官
→ jcwang: 話，但其實參雜很多閩南語文讀音。
→ jcwang: 要說有濫閩南語好像也勉強算
→ jcwang: 應該很多人是光州固始吧？
推 jksen: 是混有些閩地跟湖廣方言成分沒錯，有點像台灣華語也混一些
→ jksen: 台語詞彙跟文法
推 jcwang: 湖廣有例子嗎？有點好奇，謝謝
推 jksen: 就推文我貼的連結，因為是湖廣官話
推 jcwang: 謝謝
我讀白話字荒漠甘泉，常常看見會念（標音標）可是不知道甚麼意思的……？

我有彙音寶鑑和台語字典，會對照讀音然後猜字。

似乎大半是可解的。

白話字版本荒漠甘泉文章優美，是很雅氣的台語，我常常拿來讀。

我日常寒暄和課誦經文都是講台語。

「子所雅言、詩書而已」。我很堅持唸詩書要用台語唸，味道是完全不同。
※ 編輯: BASICA (114.25.195.102 臺灣), 01/14/2024 14:34:20

我對沈富進的「增補彙音寶鑑」有信心！真正是：翻熟了可以唸歌詩文言寫詩歌。

而且有音就有字，真正好！

如果有推薦的台語文學讀本、是用白話字寫的、請你們推薦給我。

我現在就是翻看台語聖經跟白話字荒漠甘泉。

每天寫幾十字，日久可以成書。自勉！
※ 編輯: BASICA (114.25.195.102 臺灣), 01/14/2024 15:59:11
推 HPJC: 白話字是更適合婦女小孩外國人學習的系統，只要會講就會寫。
→ HPJC: 只需學26字母和拼字方法就行。
推 HPJC: 搜尋台語文獻資料/台灣白話字文獻館，逛教會公報社，裡面有
→ HPJC: 白話字的書籍。
推 HPJC: 台語小王子，應該還有一版是白話字版，亞細亞國際出版社出
→ HPJC: 版的作品，應該也有不少白話字寫的。
推 HPJC: 有台語白話字文學選集，搜尋一下還買得到。
→ BASICA: 暫時讀聖經跟荒漠甘泉，短時間內多讀幾遍再講
→ BASICA: 我另外會多看幾齣戲曲布袋戲學講話