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#1N9ruOcQ
a123dan456: 自己最愛嘴叫別人不要對號入座我也是呵呵05/03 07:14
經查詢後,整篇文章只有另外一個人提到對號入座
roshe8780: 所以才說不要一直對號入座啊 要重覆講幾次 想報警就報 05/03 02:46
roshe8780: 警 板主說只要有疑慮就寄信給他 怎麼聽不懂只會一直幫05/03 02:46
roshe8780: 說05/03 02:47
兩人推文時間相差四個多小時,並非彼此交流中的回覆 故判定為刻意挑釁 4.禁止刻意引發爭議之言論 內容涉及造謠、人身攻擊(族群、性向、政治思想等)、謾罵、挑釁、誹謗、貶低 a123dan456 水桶一個月處理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.161.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TWICE/M.1462236403.A.80C.html
Rr111: 最近大家都很火 小心發言QQ 05/03 08:54
roshe8780: 我也抱歉 一時激動被釣到 板主Sorry 05/03 08:55
fs10431: 真的,天氣又熱。 事情已經在處理大家還是等吧... 05/03 08:56
fs10431: RO大...看時間應該是您先發的樣子... 05/03 08:59
BDUUU: 有小組在幫忙處理了 會儘快處理好的 現在天氣熱大家多喝水 05/03 09:02
BDUUU: 降降火 05/03 09:02
GiantStone: 感謝板主處理 05/03 09:13
nikkisu: 抱怨再多也不會有實質幫助...,降降火氣。有些路人是在看 05/03 09:16
nikkisu: 戲幫腔,版友們注意~ 05/03 09:16
popo60312: 辛苦了 05/03 09:25
lemoncha: 兩個人都水桶嗎? 05/03 09:27
只有a123dan456板友水桶 謝謝提醒,內文確實有容易讓人誤解之處
Kimitsao: 大家快看MV降降火兒 05/03 10:24
viviberry: 說真的用4小時判斷不是正常回覆有點奇怪..不是每個人 05/03 10:31
viviberry: 都會猛盯著版 也是有些人想才會看才會回應 05/03 10:31
viviberry: 但是不是刻意挑釁是另一回事 05/03 10:32
依前後文來看,ro板友是跟另外一位y板友在爭論 並無提到a板友的部分 「挑釁」這部分都是帶有針對性的 如果是r跟a兩人於爭論中這樣回應,雖然文字也帶有挑釁意味 因處於爭論狀態中,用詞難免較激烈,我判斷上會比較從寬。 不過在與a板友本人無關的爭論後,針對特定人特定句子做挑釁的回應 判定為刻意、或者說惡意挑釁
kero8give: 辛苦了,這幾天 05/03 10:32
YukiRing: 冷靜冷靜也好,年輕人就是年輕人啊(茶) 05/03 10:51
viviberry: 我對於是不是挑釁沒疑慮 是對用推文時間覺得比較奇怪 05/03 10:52
viviberry: 因為有挑釁在先對判決是沒有意見 不過覺得跟時間無關 05/03 10:53
時間的部分應該要跟後面那句 並非彼此交流中的回覆 併一起看 而我會對爭論中、氣頭上的話語斟酌從寬 所以才列出這句。 不過你說的也對,時間確實不能做為判斷依據 應該要列出前後推文做為依據比較恰當。
viviberry: 不管間隔多久 只要a大是明顯針對r大就可能被桶沒錯吧 05/03 10:55
artlendlice: 我記得a123上次在別篇也有類似的話語 如果同是與ro 05/03 10:55
artlendlice: 可否視為兩人有積怨 那ro也有挑釁釣魚之疑 05/03 10:57
以前後文來看的話,r板友是跟另外一位y板友在爭論 內容並無提到這位a板友,並且a板友也沒有在當下加入爭論 這樣也算釣魚的話,除非是姜太公(?)
hsiangp: 如果是延續上次個人恩怨 我覺得應該兩個一起桶 05/03 10:58
artlendlice: 版主要不要查明一下 (抱歉我忘記是哪篇了) 05/03 10:58
kms56: 我也有映象兩個之前就在吵了, ro大明顯幫主購辯護照成a12 05/03 11:47
kms56: 大不爽 05/03 11:47
cooker311: 同上印象 05/03 11:50
kms56: 其實這算消費糾紛的氣話不應該用水桶,個人意見 05/03 11:52
之前他們兩個吵架是因為團務,那部分我都盡量從寬 因為事情真的處理得很糟糕,大家不滿很正常 但把個人私怨繼續擴大到別篇文章已經超出這個範圍了 ※ 編輯: kuramylove (220.142.161.240), 05/03/2016 11:55:15
RatiSmiDB: +1消費糾紛的氣話不應該水桶才對吧... 05/03 11:56
greatgatsby: 好像是在上星期天一篇文章下面的推文。 05/03 11:56
tony51688: 其實前幾天明明就是r先的a大好可憐啊 05/03 11:57
kms56: 就是因為之前就有吵了,只處理單方明顯不公平 05/03 11:58
前幾次吵,我是兩方都沒有罰 這一次情況是兩方沒有在吵架中 但由a板友這邊單方面挑釁
s930316: 認真覺得判決不公 05/03 11:59
chiouyushan: 覺得有點冤啊 05/03 11:59
maxmessi: 板主不能在多考慮一下嗎..... 05/03 12:01
ladyC: 只處理一個真的蠻不公平的 05/03 12:01
Cheyun98: 同km大 之前ro大明顯為主購護航 我沒跟團 但說句客觀 05/03 12:01
Cheyun98: 的 a123大真的很敢講 把別人不敢講的事都講出來 覺得他 05/03 12:01
Cheyun98: 也很辛苦都整夜沒睡想幫大家跟自己爭取權益 消費糾紛不 05/03 12:01
Cheyun98: 該桶 但要桶就要一起桶... 05/03 12:01
護航主購跟挑釁這是兩回事 板上團購糾紛要針對主購沒問題 但把問題變成私怨擴到大別篇文章就會有問題
viviberry: 我比較想知道a大是不是r大檢舉的 如果是版主主動的話 05/03 12:03
viviberry: 難免會被覺得比較偏頗 如果是r大檢舉那還好說 只要a大 05/03 12:04
viviberry: 自己也找到r大言論去檢舉就好了 05/03 12:04
不是,是我整理文章的時候看到的 並沒有收到檢舉
mermermer: 大家口氣就好一點吧 我覺得真正辛苦的是把代購七天辦 05/03 12:04
mermermer: 不到的事 在一個凌晨就把對帳資料整理好的熱心版友 05/03 12:04
ChoiYoungJae: 我不認為這個時間點水桶是好的,應該等團購的事處理 05/03 12:04
ChoiYoungJae: 完再說 05/03 12:04
我覺得這個不是團購事務,也已經超出團購糾紛的部分了耶 難道會因為團購事件落幕兩人的私怨也因此勾銷嗎? 私怨不該在板上發洩這不是理所當然的嗎?
mermermer: 這時候板上要的不是情緒宣洩而是一起耐心等待處理小組 05/03 12:05
kms56: 所以這時更不該用版規來處理效費糾紛 05/03 12:06
kms56: 消費 05/03 12:07
OoJudyoO: 可是是r大先去弄a的 判決這樣不太公允吧 05/03 12:12
沒有誰先弄誰的問題 在我看來之前的兩人爭議只是立場不同 不會因為主購方後來的錯誤而導致護航的人也變成錯誤的一方 資訊是不對等的,昨天護航的人也許今天就變成罵最兇的人 但今天這篇文章誰違規很顯然 若要提兩人都罰的話,這兩人也該是r板友和爭論的y板友才是
toolin: 旁觀第三者來看要罰就兩人都罰 05/03 12:14
OoJudyoO: 要罰應該一起罰+1a大好雖 被人煩生氣還要被水桶 05/03 12:15
ChoiYoungJae: 真的很衰+1 05/03 12:17
ChoiYoungJae: 啊不是啦!要罰一起罰,但能事情過後在罰嗎?不然就 05/03 12:17
ChoiYoungJae: 不能發言了欸 05/03 12:17
團務有站內信、有LINE等方式可以聯繫 水桶也不影響讀取訊息
toolin: 不過我個人不喜歡這種一直催催催的態度,等下真的把人逼到 05/03 12:19
toolin: 躲起來不就好笑了 05/03 12:19
OoJudyoO: 而且消費糾紛還在 a大怎麼提問題或表達意見 05/03 12:19
hist6318: 同一標準較好吧… 05/03 12:19
同一標準的話我怕團購那一篇會把水桶塞爆
mosdog: a大也太衰 夠直接講很多人不敢講的 05/03 12:20
m9o2o: 現在把跟團者水桶一個月是不太恰當,是說a大可以去水桶申訴 05/03 12:20
m9o2o: 看看 05/03 12:20
OoJudyoO: 而且a大前兩天問應援金,結果還真的說中問題被挪用 05/03 12:21
就事論事好嗎? 不是站在「正義」的一方就可以隨便說話的
toolin: 敢說敢言並不表示可以開嘲諷 05/03 12:21
q152134: 事情都還沒結束 現在桶了要怎麼發言 05/03 12:21
toolin: 去版務申訴吧 05/03 12:23
OoJudyoO: 可能認知也是那位先弄人再裝無辜吧XD沒覺得嘲諷 05/03 12:23
OoJudyoO: a大加油 05/03 12:23
toolin: 喔,他開嘲諷的是別句啦,我是有嘴回去 05/03 12:24
OoJudyoO: a大人很好欸 前兩天罵歸罵也說要幫買專輯 05/03 12:24
toolin: 我人也很好喔,呵呵 05/03 12:25
水桶是因為違規,不是因為人「好不好」 a大有來信詢問,我有請他有疑問的話到組務申訴了
OoJudyoO: 那應該水桶嘲諷那句XD這句我個人覺得沒什麼好桶的 05/03 12:26
toolin: 反正我不是版主,我只能管好自己的嘴 05/03 12:27
OoJudyoO: 沒說人好不用水桶 認為沒什麼違規 而且要桶應該桶兩個 05/03 12:29
OoJudyoO: 版主 我只是幫a大說幾句好話 沒有你延伸的意思 05/03 12:30
OoJudyoO: 如果照您的標準 您如此延伸我的意思是否妥當呢?謝謝 05/03 12:31
你在水桶公告底下推文 「判決這樣不太公允吧」 後續推文 「a大人很好欸」 前面立場是覺得判決不合理,後面立場是替被水桶的a大說好話 似乎很容易讓人誤解(至少讓我誤解了,這邊很抱歉) 因為人好不好跟判決並沒有關聯。 至於覺得沒有違規的話,我只能說請洽組務區 若覺得有誰也需要一起桶,可以來信檢舉。 畢竟我沒辦法看完每一則推文,也沒辦法了解每個板友之間的恩恩怨怨
OoJudyoO: 我也沒說a大是正義 您的延伸不要套在別人身上 05/03 12:33
那請問你在水桶公告文下面提「a大應援金的事情」是什麼意思呢? 這都和違規事項無關不是嗎? 請不要在模糊焦點,謝謝
nikkisu: 版友請三思發言啊!~天氣熱,肝火容易上升嗎? 05/03 12:33
OoJudyoO: 我也沒說正義可以隨便講話 親愛的版主 發言大家都要三 05/03 12:34
OoJudyoO: 思喔 05/03 12:34
jason0828: 我覺得要就事論事這裡的確是a123刻意去回覆ro 的當然 05/03 12:34
jason0828: 敢說別人不說的很好但這裡是兩回事 05/03 12:34
OoJudyoO: 嗯嗯 處理版務會很辛苦 這能體諒 但沒說的請誤過度延伸 05/03 12:35
OoJudyoO: 當然是兩回事 而且也不覺得什麼正義 05/03 12:36
matthew52053: a大是可以不用回那句的...畢竟那是y.r大兩位在爭論 05/03 12:36
OoJudyoO: 從來不覺得誰是正義 搞成這樣根本都受害者 05/03 12:36
OoJudyoO: 沒有喔 版主 講判決不公允我後面是說桶兩個 人好是後面 05/03 12:38
doofor: 特殊情況又是氣頭上的發言,可視警告吧?常有人發言有釣 05/03 12:39
doofor: 釣魚嫌疑只被警告兩次卻沒被桶,這次直接桶一個月個月過 05/03 12:39
doofor: 重了。 05/03 12:39
沒有被警告兩次哦.. 挑釁這條板規的罰則是一個月至一年,一個月已經是最輕的了
OoJudyoO: 所以您應該是誤會了 人好只是我想替雖的人講幾句 嗯 05/03 12:39
ShadowArik: 純噓護航如此荒謬合購 05/03 12:40
ChoiYoungJae: 一個團購搞得版上烏煙瘴氣的,也是...... 05/03 12:41
doofor: 大家最氣的不是多花錢,而是一而再給于的信任被踐踏, 05/03 12:41
這大家都知道,但我不覺得放任情緒性發言會有助於解決事情
hy2264: 推d大,之前滿多更嚴重的挑釁都只是警告而已,這次又是特 05/03 12:41
hy2264: 殊情況 05/03 12:41
是不是有記錯了? 板上警告只有幾則,都是正名相關的還有一次是為了台媒吵架的 應該沒有涉及挑釁的
OoJudyoO: 提應援金是指a大會提重要的點 不能討論可惜 只是感嘆 05/03 12:42
doofor: 借子瑜親媽的話:一堆解決方法裡卻找最糟的方法去做。 05/03 12:42
once9: 從最初發現有問題的時候~就已經因為護航導致很多人不滿了 05/03 12:44
nikkisu: 團購的事情是一回事,有些版友一直無限上綱自己的負面情 05/03 12:45
nikkisu: 緒,連帶留言語詞毫無分寸,在版上的不是只有參與團購的 05/03 12:45
nikkisu: 版友,如果版主真心要捅,應該不只是這樣而已。 05/03 12:45
doofor: 護航者也是信任被踐踏最慘的人,這可先放下,情緒發言當然 05/03 12:45
doofor: 不能放任 05/03 12:45
OoJudyoO: 可是我覺得版主您對我講的也有點情緒欸XD誤會我先道歉 05/03 12:46
當然呀~我又不是機器人.. 但我並沒有因為負面情緒去刻意針對你。
doofor: 先警告後還是再犯被桶就沒話說 05/03 12:46
WenLi5462: 受害者真的不要苦苦相逼拉 05/03 12:46
ChoiYoungJae: 要桶就該全部一起桶 05/03 12:46
如果有其他違規案例可以向板主群檢舉 團購事務因為是特例,針對主購、代購的部分只要不涉及人身攻擊、辱罵的話 都會盡量從寬處理。
OoJudyoO: 打錯 如果有誤會 我先道歉 05/03 12:46
once9: 當然~但有時候問題來時有些人真的別過度護航.. 05/03 12:47
hy2264: 推d大 05/03 12:47
OoJudyoO: 我之前講不知主購哪來的錢付幾萬塊 也有人罵不要質疑 05/03 12:48
old5566: 先寄個存證信函吧 05/03 12:48
OoJudyoO: 講代購該負責 結果有人竟然在護代購 很神奇 05/03 12:48
這沒什麼神奇的啊 不是每個人立場都一樣 面對同樣的狀況,每個人的容忍限度或處理方法也不一樣
taki121: 我是覺得要跟板主公開討論板務的話,不要提到私怨跟情緒 05/03 12:49
taki121: 這樣第一方面就站不住腳了,不管在哪裡都一樣 05/03 12:49
old5566: 不嫌麻煩的話 法律事法律了最簡單 05/03 12:50
taki121: 我是說討論者的個人情緒跟私怨 05/03 12:50
hy2264: 為了台媒而吵架的那次hotyy大那次就有對板友情緒性發言喔 05/03 12:50
hy2264: ,但是板主是用警告,我也覺得特殊情況加上回歸所以覺得判 05/03 12:50
hy2264: 決可以接受,覺得這次應該採同樣標準 05/03 12:50
那次有解釋過了耶,不過現在板規那篇清空所以不見了 我記得他是說「台灣的once很可悲」之類的 因為他自身也是台灣once,故討論後判定是自嘲、自哀的用法
OoJudyoO: 沒有什麼私怨 護航的很多 記不住 也有護航的隔天爆氣XD 05/03 12:51
once9: 照這樣其實很多人都該被捅了..是覺得這個太過了 05/03 12:51
※ 編輯: kuramylove (220.142.161.240), 05/03/2016 12:54:48
OoJudyoO: 個人覺得處理方式應該要辦投票來統一陣線惹 05/03 12:53
OoJudyoO: 每天都不知在等什麼 越等事情莫名的越糟糕XD 05/03 12:54
nikkisu: 只想說不要代購的事情還沒處理完,連版上的和諧也被影響 05/03 12:54
nikkisu: ,對判決有疑義也有申訴管道,沒道理在這裡執意翻案。 05/03 12:54
taki121: 有不少人其實是站中立的,並不是挺A挺B的問題,針對人的 05/03 12:55
taki121: 情緒就該自我檢視,而不是非要人選邊站,每個人都有自己 05/03 12:55
nikkisu: 版主也不是第一天管理版務,還請給點判決空間,有疑義再 05/03 12:55
nikkisu: 行申訴。 05/03 12:56
OoJudyoO: 沒有要翻案 是善意的卑微的建議 當然a大自己要申訴囉 05/03 12:56
hy2264: 但覺得提其它a大什麼的也沒必要啦,情緒性發言就是錯了, 05/03 12:56
hy2264: 只是對罰則有點其他意見 05/03 12:56
taki121: 的想法,O大也不需要意有所指,謝謝。 05/03 12:56
taki121: 但我也覺得這次判例有點太嚴,是否能有斟酌空間 05/03 12:57
WenLi5462: 推taki大 05/03 12:57
greatgatsby: 某r護航主購,當天有看推文的都有印象。 05/03 12:57
maxmessi: 可以少一點嗎...一個月打歌期都過了..... 05/03 12:57
greatgatsby: a大就氣不過才會看到某ID就失控。 05/03 12:59
OoJudyoO: 支持taki大 但依這標準 講xx意有所指 會不會也構成針對? 05/03 12:59
WenLi5462: 我是覺得之前護航跟今天的判決是兩回事 05/03 12:59
nikkisu: 衝動是魔鬼,所以留言要三思。 05/03 12:59
WenLi5462: 失控不代表可以口出惡言吧 05/03 13:00
old5566: 個人立場不可能服從多數決而統一陣線 建議先分清楚哪些人 05/03 13:00
old5566: 是和自己相同立場的 這樣不管要跟誰對話都比較方便 05/03 13:00
OoJudyoO: 我現在有問題的是標準 當然不是來吵版主 也不是意有所 05/03 13:00
OoJudyoO: 指 05/03 13:00
artlendlice: a123的判決是對 但另一方多次針對 連 警告 也無法嗎? 05/03 13:00
WenLi5462: 另外我覺得受害的大家攻擊來攻擊去真的很可憐 05/03 13:00
greatgatsby: a大這次是該罰啦,不過是因為團購糾紛才爆衝。 05/03 13:01
OoJudyoO: 因為主購這樣 大家根本不知該怎麼下一步 投票只是參考 05/03 13:01
hy2264: 可是那時候記得板主又說會列入觀察名單什麼的,如果是自嘲 05/03 13:02
hy2264: ,就不會是列入觀察名單吧?至於他是不是只有說這句我也忘 05/03 13:02
hy2264: 了,要找也有點難度QQ我好像把事情搞複雜了抱歉XDD我只是 05/03 13:02
hy2264: 想說我覺得這罰則可以再輕一點而已 05/03 13:02
nikkisu: 年輕人終究是年輕人(茶 05/03 13:02
kms56: 不然用緩刑一個月處理好不好?個人意見 05/03 13:03
taki121: 如果板主認為我的推文有針對意味在,可以直接水桶,沒有 05/03 13:03
old5566: 像a大和r大可能有共識嗎? 立場不同的人各自組聯盟 各自用 05/03 13:03
old5566: 自己的方式處理比較快 05/03 13:03
taki121: 關係,但是O大說道有人隔天爆氣不正是"意有所指"? 這是我 05/03 13:04
maxmessi: 我可以替A大蹲水桶....反正我水桶經驗豐富..... 05/03 13:04
taki121: 要表達的意思,如果誤會了,先說聲抱歉。 05/03 13:04
OoJudyoO: 所以現在是各自行動了?這樣事情會不會更複雜XD 05/03 13:04
bosgear: 個人覺得要對事不對人,a大是在r大和y大爭執時,發出挑 05/03 13:04
bosgear: 性言論,此時r大並沒有跟a大有任何爭執。 05/03 13:05
taki121: 但還請板主給予此案例當事者一點斟酌空間 05/03 13:05
OoJudyoO: taki您誤會了 說護航的爆氣是說 護航也不是一直護航 05/03 13:05
bosgear: 如果堅持r大跟a大兩人都要水桶的話,那麼就該當初兩人在 05/03 13:05
a032100: 投票需要團購成員自己去投 跟本版其他成員沒關係 05/03 13:05
bosgear: 起爭執時,就該一起水桶了,而不是現在才提出來 05/03 13:05
OoJudyoO: 我講的那句完全沒有要意有所指 taki您誤會惹 05/03 13:06
taki121: 唉 真的誤會了~~ 05/03 13:06
funkyayu: 雖然再講下去就變成團購的事情了 但是還是想知道到底有 05/03 13:07
funkyayu: 幾個人在協助處理 感覺會比較放心一點 大家情緒也會比 05/03 13:07
funkyayu: 較穩定 05/03 13:07
大約有8人在幫忙,還沒有算他的親戚
OoJudyoO: 團購成員自己投的話 可能g單吧 但名單也不知哪些 05/03 13:07
kkpengui: 推bos大觀念正確!!!! 05/03 13:07
old5566: 不會複雜阿 先組聯盟 然後兩派(或三派四派)先找個代表互 05/03 13:07
old5566: 相對話 比現在各說各話好 05/03 13:07
once9: 所以當時都沒事了~這卻直接桶一個月... 05/03 13:07
當初吵架的時候,a123板友有來信檢舉ro板友 不過經討論後沒有判違規 如果各位覺得有疑慮的話,我可以將當時收到檢舉的ro大推文放上來給大家審視 ※ 編輯: kuramylove (220.142.161.240), 05/03/2016 13:09:48
q152134: 不懂前面又版友提到沒參與合購的版友,這次版上在吵其實 05/03 13:08
q152134: 也都是在團購文下方而已,其他的文章氣氛還是好到不行啊 05/03 13:08
OoJudyoO: 怎麼組呢 先整理不同論點和處理方式給大家選擇嗎 05/03 13:09
OoJudyoO: 昨天晚上閒聊文根本在天堂 團購文在地獄 XD 05/03 13:09
nikkisu: 不要把團購問題丟來這裡討論啊.... 05/03 13:09
kkpengui: 當時兩個在吵沒事這公平啊,現在我沒跟你吵你還鬧我 05/03 13:10
old5566: 對阿 可是要問板主寫在哪裡比較方便之類的 05/03 13:11
s97a31q82w46: 現在a大還是消費糾紛受害者卻因為被水桶不能推文發 05/03 13:11
s97a31q82w46: 言,總覺得這個節骨眼的處置有點剝奪他的權利欸不完 05/03 13:11
s97a31q82w46: 全妥當吧…? 05/03 13:11
團務不只PTT板面一個管道 水桶也並不影響站內信、水球等聯絡工具 並且板務也不該因為團購事務而擱置
kkpengui: 這就有事啦!!!!.....抱歉按到噓 05/03 13:11
s930316: 自己最愛嘴叫別人不要對號入座我也是呵呵 05/03 13:12
s930316: (想知道這句真的有挑釁意味嗎?) 05/03 13:12
old5566: 對吼 忘記這裡是水桶文 給你們一點建議囉 我飄 05/03 13:12
nikkisu: p.s.團購的文章不是只有團購的版友會看 05/03 13:12
OoJudyoO: 請問版主 幫忙的八人 有人可以組隊嗎XD 05/03 13:12
hsin0114: 板主桶a大不是因為他說了那句嗎 跟之前護航還是積怨無 05/03 13:13
hsin0114: 關吧 如果那句是我說的我也會被捅阿XD 單純太衝說錯話被 05/03 13:13
hsin0114: 捅但也覺得有點太重 05/03 13:13
musicon: 我覺得a板友並沒有挑釁的意思,他看起來只是早上7點起來 05/03 13:13
musicon: 早上7點剛起來追進度推文,回一下r板友的話而已。 05/03 13:14
jansy: 這句同時也有自嘲不是,判一個月感覺太重… 05/03 13:14
這個...自嘲意味是從哪邊感受到的? 如果你能說服我...我會考慮重新判決
musicon: 他看起來並沒有要引戰的意思...不過,可能a板友找組務申 05/03 13:15
musicon: a板友直接找組務申訴比較快吧..... 大家都辛苦了..... 05/03 13:15
不是引戰(不一定針對特別人),是挑釁(針對特定人) 引戰要五人檢舉已上才會成立
nikkisu: 呃...是因為逗點位置不同嗎?如果看到a大的留言,我需要 05/03 13:17
nikkisu: 灌10杯青草茶+很多真愛照撫平情緒。 05/03 13:17
matthew52053: n大+1......果然一句話解讀的方式有百百種啊... 05/03 13:18
nikkisu: 申訴比較好啦~版有版龜,不是現在各自說了算~ 05/03 13:18
musicon: 天氣熱,真的很需要青草茶阿~~~ 05/03 13:19
hsin0114: 試問各位 如果那句不是a大說的 是其他人說的那麼那個人 05/03 13:19
hsin0114: 該不該被桶? 05/03 13:19
jimmy20642: 一碼歸一碼 不然事情會牽扯沒完沒了 05/03 13:20
jimmy20642: 以這判例來看 a大的確是該進桶 05/03 13:20
OoJudyoO: 個人覺得a大這句還好 叫人不要對號入座我比較需要退火 05/03 13:20
OoJudyoO: 不過 這都個人意見啦 同一局真的解讀感受百百種 05/03 13:21
yuan0117: 覺得不公,要嘛2人ㄧ起,要嘛就都不要 05/03 13:22
WenLi5462: 我覺得在跟別人吵架完了之後,有other嘴我我很需要青草 05/03 13:22
WenLi5462: 茶 05/03 13:22
popo60312: 我的解讀是覺得有挑釁意味 但大家的理解都不同所以會有 05/03 13:22
popo60312: 出入 05/03 13:22
tjtsyhssy: 內容針對人而不是事情本身就容易造成誤會,板主給予目 05/03 13:22
tjtsyhssy: 前規定最輕的水桶還算合理 05/03 13:22
conrart: 上次可以自嘲 這次他推'我也是'不也是自嘲嗎? 05/03 13:23
所以說是標點符號的區別嗎XD? 自己最愛嘴;叫別人不要對號入座,我也是。呵呵! 自己,最愛嘴叫別人不要對號入座。我也是!呵呵~
nikkisu: 看來以後夏天最需要的不是團購專輯,該團購青草茶了...。 05/03 13:23
matthew52053: 我自己解讀 y.r兩大吵完了 天亮a大又來撩一下... 05/03 13:23
m36580: 覺得板主判決合理 05/03 13:25
nikkisu: 我們可能還需要團購「最新標點符號速成法」來統一斷句(這 05/03 13:25
nikkisu: 裡是瞎扯 05/03 13:25
OoJudyoO: 這個也有你之前煩我 現在又弄別人 我要幫第三個講話 05/03 13:25
s97a31q82w46: 水桶文r大針對y大說「怎麼聽不懂」解讀成「你很歡欸 05/03 13:26
s97a31q82w46: 」原則上就先挑釁y大了啊;以及不管之前結怨,a大的 05/03 13:26
s97a31q82w46: 話如果把「我也是呵呵」理解為「我也是覺得無奈」, 05/03 13:26
s97a31q82w46: 以自身感受表達對當事人的y大聲援,這個角度也不無 05/03 13:26
s97a31q82w46: 可能。版主就直接以r大角度認定為挑釁我覺得還是有 05/03 13:26
s97a31q82w46: 些不公允 05/03 13:26
我是認為指別人「怎麼聽不懂」 跟 指別人「最愛嘴」 兩著程度上落差很大
musicon: 敝人推測,自嘲意味可如此解讀: 自己最愛嘴,叫別人不要 05/03 13:26
bosgear: 個人解讀: 05/03 13:26
maxmessi: 板主在幹嘛?? 加了標點符號意思差很大 05/03 13:27
bosgear: 自己最愛嘴,叫別人不要對號入座,我也是呵呵 05/03 13:27
OoJudyoO: 我也是呵呵 這句 真的也有這個人就是這樣的無奈 05/03 13:27
lemoncha: r大的部分 可能要y大檢舉? 05/03 13:27
nikkisu: 任何再擴大解釋留言就不要吧~ 05/03 13:27
bosgear: 最後一句帶有嘲諷意味 05/03 13:27
不用最後一句,指別人「愛嘴」就帶有攻擊性了 這是網路用語,大家心知肚明 就請不要再扯到說文解字那塊去了:(
musicon: 對號入座,我也是(省略最愛嘴),呵呵。< -這樣斷句 XD 05/03 13:28
這個沒辦法說服我,你可以試著說服組務
yuan0117: 贊成s97大說的,版主站的角度有失公允 05/03 13:28
根本沒有角度問題,用詞上就違規了
OoJudyoO: 版主在幹嘛!版主在幹嘛^^版主在幹嘛= = 05/03 13:28
OoJudyoO: 怎麼聽不懂 感覺很兇欸 很不舒服 05/03 13:29
ChoiYoungJae: 上國文課嗎現在XDDD 05/03 13:29
nikkisu: 哈姆雷特~ 05/03 13:30
OoJudyoO: 呵 呵也是很微妙 的 東 西 05/03 13:30
OoJudyoO: 國語課應該教我們,如何打字不被誤會XD 05/03 13:31
szuning13: 標點符號真的很重要(筆記 05/03 13:32
kkpengui: 愛嘴確實有點負面,換個詞可能會有討論空間 05/03 13:32
OoJudyoO: 推文太短,標點符號很佔空間XD 05/03 13:32
WenLi5462: 現在很多人都不懂斷句:( 05/03 13:33
WenLi5462: 但拿標點符號脫罪蠻有趣的XD 05/03 13:33
OoJudyoO: 還有^^比= =更討厭 這也是感受很不同的東西 05/03 13:34
kms56: 叫人不要對號入座也是種挑釁呀,為什麼沒事? 05/03 13:34
對號入座應該不算負面用語 當然使用上這句是負面的沒錯 但原因我前面回文有提過了 『如果是r跟a兩人於爭論中這樣回應,雖然文字也帶有挑釁意味 因處於爭論狀態中,用詞難免較激烈,我判斷上會比較從寬。』 這邊因為r板友跟y板友在爭論,兩方言詞都比較激烈 故而r板友跟y板友一同從寬判定
GiantStone: 覺得也該水桶r大 但可以判輕 05/03 13:34
artlendlice: a和r有積怨 可否算連續事件 r回的對號入座 就是在等a 05/03 13:34
這個要算幻想文了吧(欸)
yuan0117: 愛嘴負面,質疑人聽不懂難道沒負面? 05/03 13:34
老師: 各位同學,這一題有沒有聽不懂?
a032100: 本版開始推行推文加標點符號運動嗎,哈哈! 05/03 13:35
solution: 文字是沒情緒的,很多事別過多聯想,遇到了,就面對處理解 05/03 13:35
OoJudyoO: 叫人不要對號入座真的也是很挑釁 05/03 13:35
stardust227: 我自己覺得r大有時候說話是真的有點直接 05/03 13:36
stardust227: 其實一直覺得他應該會常被檢舉但最後似乎都沒事 05/03 13:36
artlendlice: a的判決沒有疑慮 但r真的連"警告"的程度都不到? 05/03 13:36
stardust227: 但後來想想或許只是視角不同也就不以為意 05/03 13:37
matthew52053: 但y.r兩大當時就是在爭論... 05/03 13:37
stardust227: 但今天這個判決覺得r大至少也該給到警告的程度 05/03 13:37
matthew52053: 所以上面版主也有說他們兩位處理啊... 05/03 13:37
OoJudyoO: 很多衝突就是r起頭的 咦?這樣有針對嗎XD 05/03 13:38
stardust227: 但是沒辦法確定說這句話的人當時抱持何種心態跟語氣 05/03 13:38
stardust227: 回應 我覺得是造成大家不同的見解之一 05/03 13:38
lemoncha: 我的解讀:我也是呵呵>>>我也是覺得頗呵 (文字無情啊 05/03 13:38
Tamo52833: 本意我想也只有說的人知道 主要是要弄清楚對方是表達 05/03 13:39
Tamo52833: 什麼 不然真的容易誤會說XD 05/03 13:39
s97a31q82w46: r大並非版主所舉老師的例子在問有沒有聽懂吧口吻很 05/03 13:40
s97a31q82w46: 挑釁欸…板主你好像有點太護r大了 05/03 13:40
他的例子沒有違規在另外一段有說明 老師那個例子只是要說明「愛嘴」跟「聽不懂」的差異 聽不懂是會依情境才產生負面意味 但愛嘴不管怎麼解釋都脫不開負面意味
old5566: 自己最愛? 嘴! 叫別人? 不要! 對號入座,我也! 是! 呵呵! 05/03 13:40
solution: 很多時候站在對方的角度替對方想,很多紛爭根本不會產生 05/03 13:40
OoJudyoO: 我也是呵呵<--我也是攤手,不要對號入座<--我就搞你怎 05/03 13:41
OoJudyoO: 樣~ 05/03 13:41
solution: 本來無一物,何處惹塵埃~ 05/03 13:41
stardust227: 我覺得"愛嘴"換成強詞奪理好像會好一點 但也只是我的 05/03 13:41
stardust227: 觀感啦 05/03 13:41
kop291: 自己最愛嘴(炮) (還在那邊)叫別人不要對號入座 我也是呵呵 05/03 13:41
kop291: (了) 應該是這樣斷句吧? 05/03 13:42
yuan0117: 舉老師例子不太對吧?現是r大給a大上課嗎? 05/03 13:42
matthew52053: 記得當時不是兩個人在吵 但在意的點一直不一樣嗎= = 05/03 13:43
OoJudyoO: 也覺得版主太護r了 r就跟別人爭論沒事 被他弄過的好雖 05/03 13:43
到底是誰弄過誰? 可以請O大講明白嗎? r跟a的爭論,因為當時他們兩人在爭論 所以兩人都沒事,否則的話當時兩者的言論都有達到違規標準。
toolin: 我想看中鋼J文體XD 05/03 13:43
ChoiYoungJae: 用老師學生來舉例也太牽強了吧? 05/03 13:43
old5566: 如果是用以上對下的態度說話 就是挑釁了吧 05/03 13:43
OoJudyoO: 舉老師例子 那更證明挑釁了 更不舒服 05/03 13:44
已經回應了~
OoJudyoO: 版主你都舉老師例子了 更應該桶了吧 05/03 13:44
ChoiYoungJae: 很糟糕 老師學生的關係是不對等的 05/03 13:44
tjpcj8: 為什麼r跟y在爭論就可以一同從寬認定? 05/03 13:45
這也在前面說明過了 『因處於爭論狀態中,用詞難免較激烈』 當初r板友跟a板友都沒被桶也是同一個標準。
old5566: 小朋友 叔叔說半天 有懂沒懂阿^^ 像這樣 05/03 13:45
cooker311: a大語氣很直接沒錯 但r大的推文說實在有時也讓人不舒服 05/03 13:45
stardust227: 我個人看到的是當板上有些不同聲音的時候明明一開始 05/03 13:46
※ 編輯: kuramylove (220.142.161.240), 05/03/2016 13:47:43
stardust227: 大家都是在和平討論想小事化無 可是r大常常突然插入 05/03 13:46
OoJudyoO: a大就是水桶 r就是老師 這標準XDD 05/03 13:46
hy2264: 有種越解釋越糟的感覺捏... 05/03 13:46
stardust227: 一句帶有質疑特定板友發言內容的言論 而這種情況 05/03 13:47
jason0828: 爭論的時候用詞可以稍微強烈一點但可能需要警告一下, 05/03 13:47
jason0828: 另外刻意針對他人這個就不太ok了 05/03 13:47
stardust227: 我在板上隨便看至少就有超過三次 不是說要針對誰 05/03 13:47
snio2427: a大言詞激烈沒錯 r大言詞說實在也沒好到哪去 05/03 13:47
stardust227: 可是很明顯的是不只一個人對他的話有所反彈 05/03 13:47
這不知道要說他比較聰明還是.. r板友的推文確實時常在灰色地帶徘徊沒錯
s97a31q82w46: 也想請問版主,所以如果a大本意真的只是講給y大針對 05/03 13:48
s97a31q82w46: y大聲援,而非針對r大嗆聲,這樣判決理由是不是再重 05/03 13:48
s97a31q82w46: 新討論三方面向會比較公正呢?還有四小時的原因真的 05/03 13:48
s97a31q82w46: 很怪…難道不小心睡著再醒來就不能再發言聲援版友了 05/03 13:48
s97a31q82w46: 嗎?也要先看看前面的情況y大是被r大如何挑釁吧? 05/03 13:48
要聲援就單純聲援就好,何必還要指別人愛嘴呢? 就如同要捧自己的愛團沒問題,但如果順到踩別團就會有問題。
skeyunn: 路人追完推文 幫忙整理 R大跟Y大都有達到違規標準 但兩人 05/03 13:48
skeyunn: 在爭論所以從寬處理 但A大是不干他的事情但去挑釁了R大 05/03 13:48
※ 編輯: kuramylove (220.142.161.240), 05/03/2016 13:50:46
stardust227: 當然板規不是板友在判的別人不好說什麼 可是覺得他的 05/03 13:48
stardust227: 發言遊走在邊緣甚至犯規的覺得應該不是完全沒有 05/03 13:48
ChoiYoungJae: S大我也在想這個,為什麼睡醒就不能聲援XDD是船過 05/03 13:50
ChoiYoungJae: 水無痕的概念嗎?過了就莫再提? 05/03 13:50
skeyunn: 想要引起更大的紛爭 所以這次事件只桶了A大 05/03 13:50
lemoncha: 其實r大的用詞很難桶XDDD 說別人吵 說別人聽不懂 但放在 05/03 13:51
hy2264: 如果這篇已有這麼多位板友對r大的發言有異議,板主也該審理 05/03 13:51
A-4有兩個項目可能適用於這邊 大家可以參考一下
OoJudyoO: 以後r跟哪個吵架 就要在那珍貴的時間內盡量反擊XD 05/03 13:51
matthew52053: r.y兩大在推文裡兩邊都讓對方不舒服才吵起來 這個應 05/03 13:51
old5566: 自由心證的利與弊本來就這樣 應該有更重要的事要做吧 05/03 13:51
hy2264: 了 05/03 13:51
lemoncha: 一起確實會讓人不舒服 可是用詞真的不好桶 05/03 13:51
s97a31q82w46: 有時候我覺得某個版友很可憐想發聲支援表達理解拍拍 05/03 13:51
s97a31q82w46: ,不見得是想再找人吵架啊…認真 05/03 13:51
如同前面所回應,我相信這不難理解。
babylm: 昨晚對話覺得兩位口氣都很不好...說了停止還是繼續吵== 05/03 13:52
matthew52053: 該不是r大單方面的問題吧.... 05/03 13:52
OoJudyoO: 不然他跟別人吵架時 不能在講他 會被水桶 05/03 13:52
stardust227: 所以如果是我個人的話 這種多次游移灰色地帶的言論 05/03 13:53
stardust227: 也許我不會先判決 但可能會在這部分的板規做出修正 05/03 13:53
OoJudyoO: 這樣一直找人吵架的都沒事 跟他吵過的不爽有事 嗯? 05/03 13:54
我覺得我解釋很多次了 吵架的過程中,兩方都會從寬所以當下沒事 a大會有事是因為他把之前吵架的私怨擴大到別的文章 這個問題點最後一次解釋,將不再回應O板友的推文。
lemoncha: y大的推文其實也只是提出質疑 只是一提出就被炮XD 05/03 13:54
stardust227: 同樣件事情一次可以說無心 兩次還可以說忘記 05/03 13:54
stardust227: 但我個人覺得到第三次以上有某種程度是在鑽板規漏洞 05/03 13:54
目前板規可以用沒有明確犯例來懲罰的只有 A-4 引戰 (須五人以上檢舉並經過板主群審核) A-14 鬧板 這個就不用說了..我相信沒到這程度
niu77: 嗯…也覺得有失公允 這樣的特別時期如此裁罰 不能先警告嗎 05/03 13:54
niu77: 之前不也是降… 05/03 13:54
特別時期是沒錯,但今天這件事只是兩人私怨 除了起因於團購文以外,事實上跟團購事務無關。
OoJudyoO: 這樣不是鼓勵人一直"爭論狀態"嗎?等於金鐘罩護體XD 05/03 13:55
ChoiYoungJae: 到底每次都是誰釣誰啊 keke 這樣要桶我嗎 05/03 13:55
stardust227: 不管是有心還是無意 覺得要對這種曖昧不清的界線再 05/03 13:56
stardust227: 做更多程度的詳細條例 05/03 13:56
這部分我也很猶豫啊 之前大家也給過很多建議 有說要多給板主自由心證的空間 有說要把板規定得更詳細一些,減少自由心證的空間 以我自己的觀點,我覺得當前板規就足夠了 不過s板主有他的看法,所以才會有這次的板規修定
tjpcj8: 四個小時就不算爭論狀態所以是吵架要即時的意思嗎XD 05/03 13:56
爭論與否是看前後文判定 並且a板友插入的話題點也與r跟y兩人爭論的問題無關 純粹只是發洩一句就閃人的模式。
matthew52053: y大就那句幫說惹到 昨晚氣頭上的人很多 都比較敏感 05/03 13:56
YukiRing: 覺得r版友推文有問題的可以去挖出來寄給版主們檢舉啊。 05/03 13:57
hy2264: 好奇請問所以是要再站內兩位板主才會審理嗎??? 05/03 13:57
對,引戰的話要檢舉才會處理。
lemoncha: 檢舉為主 其他版主有看到版主會處理 05/03 13:58
julie10308: 針對這句話感覺版主對A大判決合理 05/03 13:58
lemoncha: y大本意應該真的是要追清楚 提出應援金是否需要請人管理 05/03 13:59
OoJudyoO: 你聽不懂嗎?<--這句版主都說是老師惹 可以呵呵嗎XD 05/03 13:59
※ 編輯: kuramylove (220.142.161.240), 05/03/2016 14:02:59
lemoncha: 結果被回不然你來 要是我提出建議被這樣回可能會生氣XDD 05/03 14:00
matthew52053: 版主剛剛不是有解釋說這句話在不同時間會有不同解 05/03 14:00
matthew52053: 讀嗎? 05/03 14:00
OoJudyoO: 你聽不懂嗎? 不然你來啊 <<超嗆XD可是版主說是老師 05/03 14:01
matthew52053: l大我也覺得我會生氣X大我也覺得我會生氣XD 但那句 05/03 14:01
matthew52053: 幫說也讓不只r大的人生氣...明明大家都是想解決問題 05/03 14:01
musicon: 大家別吵別吵,板主已判,板主也辛苦。a大趕快去找組務 05/03 14:02
musicon: 找組務申訴,不然再創個帳號,也是可以上來回推文拉~ 05/03 14:03
musicon: 非常時期,大家冷靜點。板主也辛苦。a大可再創帳號阿(咦) 05/03 14:04
serenatw: 問一下這是有人檢舉還是版主發現直接桶? 05/03 14:05
s97a31q82w46: 總之,請問版主,所以本文水桶理由就是說r大和y大因 05/03 14:05
s97a31q82w46: 為爭執狀態因而從寬,過四個小時加入事後就算單別挑 05/03 14:05
s97a31q82w46: 釁,沒錯吧?所以a大只是因為錯失交流時間當y大隊友 05/03 14:05
s97a31q82w46: 的時機,所以被捅囉?我覺得就這個理由捅得很不充分 05/03 14:05
s97a31q82w46: ,也讓人無所適從。四小時是哪招…畢竟關係版友權益 05/03 14:05
s97a31q82w46: ,還是建議版主能多加參考各方狀態再做決定阿,雖然 05/03 14:05
s97a31q82w46: 您現在似乎完全聽不下不同想法 05/03 14:05
過四小時後加入只是判定方式之一 爭論情況之所以從寬是考量到爭論時情緒激動下難免用詞不當 但a大在事後加入,故而沒有「情緒激動」這個前提,無法替用詞不當開脫。 並且這句推文的違規程度也不只是用詞不當而已。 我倒是沒有聽說過有哪個板板主水桶之前會先詢問過板友意見再執行的 站方自有申訴管道,板主本就有權力執行水桶。
hsiangp: 版主說他發現的 05/03 14:06
kms56: m大,現在要登入50次才能發言喔。 05/03 14:06
musicon: 一天只能登入一次嗎? 還是可以無限次登入? 05/03 14:07
hy2264: 感謝回答,原來引戰這條要審理這麼麻煩喔,這樣很容易戰完才 05/03 14:07
kms56: 我也覺得版主在沒人撿舉下去查四小時前的發言很怪 05/03 14:07
這種推文看到還不查前因後果的話 還需要板主管板嗎?
hy2264: 審理耶~~這條以後該修一下~~ 05/03 14:08
引戰只要五人檢舉就成立,若不經由檢舉的話難免會有多數霸凌少數的疑慮。
serenatw: 那不用多講了,a大覺得不甘心報組務還有機會.... 05/03 14:08
ChoiYoungJae: 我認為是a大不該介入他們兩個的爭辯XDD 05/03 14:08
OoJudyoO: 一天一次 帳號沒這麼容易發言 05/03 14:08
YTLey00: 我個人是覺得板主就算沒去翻4小時前的對話 05/03 14:10
musicon: a大衰衰慘慘的。 (帳號平時就要養....) 05/03 14:10
YTLey00: 但單看a大那句就已經構成引戰了 05/03 14:11
YukiRing: 就a推文語氣差加挑釁啊,只是之前是針對主購所以沒事 05/03 14:12
mcvs91124: 其實我覺得挺好理解的吧..其他兩個人吵架 吵完了 你又 05/03 14:12
s97a31q82w46: 抱歉我表達的可能是尋求後續處理時的建議,希望等a 05/03 14:12
s97a31q82w46: 大若自行申訴能再審理時,版主能多方參考 05/03 14:12
mcvs91124: 過去回了一下 就算挑釁了吧! 05/03 14:13
YukiRing: 這次針對ro版友被桶也是剛好,覺得其他人也該桶的話就去 05/03 14:13
YukiRing: 檢舉吧 05/03 14:13
matthew52053: 想到優私生第二集發現spy 說子瑜可愛還回對吧我很可 05/03 14:14
OoJudyoO: a大有站內信 他會去找組務申訴 05/03 14:14
matthew52053: 啊!!!!!!!我回錯篇!!!!!!!!!!!!!! 05/03 14:14
mcvs91124: 不過我覺得在這個節骨眼上 應該可以從寬處理啦.. 05/03 14:14
s97a31q82w46: 是說版主的權力可以照自己意思直接捅我知道,我也會 05/03 14:15
s97a31q82w46: 要求自己更謹慎的,謝謝版主提點 05/03 14:15
hy2264: 如果這邊有已檢舉的可以站內我你的格式資料嗎,我翻不到啊~ 05/03 14:15
hy2264: 最近推文太多好難找喔~~~ 05/03 14:16
OoJudyoO: google更好找 打帳號+ptt 05/03 14:17
nikkisu: 樓上說版主照自己意思桶?會不會太誇張,這樣以後誰敢當 05/03 14:22
nikkisu: 版主= =。 05/03 14:22
OoJudyoO: 不是我講der…… 05/03 14:23
nikkisu: 那我補一下,樓上的s大。 05/03 14:25
nikkisu: 留言,麻煩think about it twice. 05/03 14:27
s97a31q82w46: 不好意思,版主有講解「我倒是沒有聽說過有哪個板板 05/03 14:27
s97a31q82w46: 主水桶之前會先詢問過板友意見再執行的」就是照自己 05/03 14:27
s97a31q82w46: 意思捅阿是我理解錯誤嗎@@麻煩版友幫忙糾正我,謝謝 05/03 14:27
s97a31q82w46: 我是認真求教…抱歉可能理解比較直接 05/03 14:29
mcvs91124: 不算照自己的意思吧...有版規當依據啊! 05/03 14:29
stardust227: 我覺得這句話的意思是板主會依照板規內容進行水桶 05/03 14:29
matthew52053: 版主是照版規吧...又不是王咧照自己的意思 05/03 14:29
stardust227: 如果是照自己意思水桶那大概一天五篇水桶文吧XD 05/03 14:29
s97a31q82w46: 喔喔了解,我敘述的點是在版規之下的模糊地帶私人判 05/03 14:30
s97a31q82w46: 定上 05/03 14:30
stardust227: 唯獨不同的地方是板主跟板友對於板規的見解不同 05/03 14:30
mantou1026: 板主辛苦了 05/03 14:30
viviberry: 我以為版規4要有人檢舉才能判欸...板規最後面那句是? 05/03 14:30
stardust227: 可能會在這方面出現歧異 不表示板主"看心情"桶 05/03 14:30
s97a31q82w46: 謝謝大家提點,我話沒講清楚真的很抱歉 05/03 14:30
mcvs91124: 法官判決依據法律 版主判決依據版規 這很正確呀 05/03 14:30
bosgear: 麻煩發言之前請多思考,謹言慎行,說法用詞請多考慮 05/03 14:31
nikkisu: s大你似乎解釋的偏頗,版主的確是執行版務,但並非是出 05/03 14:31
nikkisu: 於個人意志想桶就桶。 05/03 14:31
matthew52053: 很多爭論都是因為表達不明確或是誤解 要三思留言啊 05/03 14:31
viviberry: 看到三人檢舉前有句點 所以攻擊不用一定要檢舉了 05/03 14:32
s97a31q82w46: 但版主若是依版規4判決,也要經三人檢舉阿?但版主 05/03 14:32
s97a31q82w46: 又說是自己看到依版主責任處理水桶 05/03 14:32
OoJudyoO: 法官會有心證 版主也有 s大應該沒惡意啦 表達容易誤會 05/03 14:32
hsiangp: 其實我也想問...A-4不是要版友檢舉嗎... 但又怕是我漏看 05/03 14:33
hsiangp: 了版規 05/03 14:33
s97a31q82w46: 不太懂,那是版規A-4錯了其實不需要三人檢舉,版主 05/03 14:34
s97a31q82w46: 若隨時看到皆能處理嗎?否則現在這個水桶,版主不就 05/03 14:34
s97a31q82w46: 沒有遵照版規行使職權 05/03 14:34
viviberry: 我在想是不是句點的關係讓版主跟版友解讀不同 05/03 14:34
OoJudyoO: 剛去重看版規四 的確是要人檢舉欸 版主說自己發現的 05/03 14:34
a0921780033: a大拍拍,先知總是寂寞Der~ 05/03 14:35
4.禁止刻意引發爭議之言論 內容涉及造謠、人身攻擊(族群、性向、政治思想等)、謾罵、挑釁、誹謗、貶低 情緒性或歧視的言論,同音異字、諧音亦同。 使用不客觀的字句並且還用不善的態度回應他人,經三人檢舉後由板主判定。 違者水桶一個月處理,視情節輕重最高以惡意鬧板處理。 內容有明褒暗貶、語帶諷刺等雖未明確違反上述規定,但具有引戰嫌疑 經五位板友共同表達反感或檢舉,並經板主群討論後認定為惡意引戰者 依情節輕重 水桶一個月至一年。 上面是A-4全文 抬頭省略掉,前兩行都是可以直接判決的 『 使用不客觀的字句並且還用不善的態度回應他人,經三人檢舉後由板主判定。』 這邊算是下方引戰條例的小型版本,因為客觀、不善這些都比較模糊 所以設定三人以上才會「判定」 而最後一段引戰適用範圍很廣,可用來處理很多其餘板規疏漏的地方 但也因此限定較高,需要「五人檢舉」再經由板主討論 這邊的「共同表達反感」算是一個BUG 因為S板主上任後有修改過板規 所有違規檢舉都要寄信給兩位板主才受理,這邊沒有重新檢查一次是我的疏失,很抱歉!
OoJudyoO: 重看三次 版規四要三人或五人檢舉欸 05/03 14:36
OoJudyoO: 可是這次水桶版主說自己發現的 那版規四到底是? 05/03 14:37
a0921780033: 反正這板根本就像是ONCE板啊XDDD 05/03 14:39
s97a31q82w46: 這麼說起來此案若無三人檢舉,版主開罰是否算沒有版 05/03 14:39
s97a31q82w46: 規依據呢?畢竟r大的挑釁版主說還是得照規矩來檢舉 05/03 14:39
s97a31q82w46: ,難道有兩套標準? 05/03 14:39
viviberry: 果然是標點符號造成兩種解讀XD 05/03 14:41
OoJudyoO: 可是a大應該是適用在需要三人檢舉的那條吧? 05/03 14:42
nikkisu: 留言真的....,我不再提了~(攤手 05/03 14:42
OoJudyoO: 如果這個版規讓人誤解的話 那應該a大這案……? 05/03 14:42
挑釁是在第一行啊 這部分沒有誤解的空間吧
OoJudyoO: 挑釁和不友善?很難分 那這就是版主的心證惹 05/03 14:44
是的,這篇文章是以挑釁這條來判。 A-4包含的範圍很多 只有後兩項比較模糊的部分才有設立人數跟檢舉的限制。
OoJudyoO: 哈囉 版主你不是說不回我 我喜歡您不回我XD 05/03 14:45
viviberry: O大~就讓a大自己去申訴吧 很明顯版主不會改變心意了 05/03 14:46
OoJudyoO: 辛苦您回覆s大即可 小的不敢勞煩您 感恩 05/03 14:46
我不回應的是無關判決的推文 板友對於板規有疑問我做回應是份內的事
a0921780033: 挑釁和不友善...個人認為a大已經很友善了 05/03 14:48
OoJudyoO: 是的 謝謝老師教導 05/03 14:48
YukiRing: 直接犯版規就桶了,為何要等人檢舉? 05/03 14:48
Ulose: r一直一直很嗆欸 從一開始有質疑時就狂嗆了 結果... 嗯 05/03 14:49
OoJudyoO: 這條文 挑釁是和造謠誹謗並列 表示情節重大來使用 05/03 14:49
OoJudyoO: 但a大情節應該是在不友善這邊吧 05/03 14:49
a0921780033: 可是版規這部分寫得很模糊啊 而且看a大的推文比起挑 05/03 14:50
a0921780033: 釁更多的是無奈吧 05/03 14:50
OoJudyoO: 版規有些是要檢舉喔 可以去看看 05/03 14:50
YukiRing: 什麼都等人檢舉才能桶,版早亂七八糟了 05/03 14:50
a0921780033: 有比起a大更過於挑釁的案例就只有警告而已,為何a大 05/03 14:51
a0921780033: 要被桶? 05/03 14:51
該解釋的前面修文都解釋過了,你的問題前面也有人問過 請等待a123板友的申訴和組務處理吧。 ※ 編輯: kuramylove (220.142.161.240), 05/03/2016 14:52:27
YukiRing: a就是挑釁啊 05/03 14:51
a0921780033: "自己最愛嘴叫別人不要對號入座我也是呵呵"請問一下 05/03 14:51
a0921780033: 推文哪裡挑釁了?我也是呵呵了算挑釁嗎? 05/03 14:51
OoJudyoO: 會亂七八糟就是源頭沒被水桶啊 呵呵<<有挑釁嗎XD 05/03 14:52
ChoiYoungJae: 版主認定愛嘴是挑釁 05/03 14:52
OoJudyoO: 版規就有要檢舉的一些項目 請看版規 05/03 14:53
kop291: 個人覺得A版友只是陳述事實而已啊(? 05/03 14:53
a0921780033: 最愛嘴不是陳述一個事實嗎XDDD 05/03 14:53
musicon: 大家真的別吵了.... 等a大的申訴結果吧..... 05/03 14:54
OoJudyoO: 你聽不懂嗎?<<版主認定是老師 05/03 14:54
musicon: 板主其實也辛苦,畢竟她也是無償管板..... 05/03 14:54
a0921780033: 呵呵不是有點無奈的意思嗎 有點冷笑的意味啊 05/03 14:55
能說服組務才有意義,這些都是上面提過的內容了
OoJudyoO: 主購也是無償的 所以大家都敢怒不敢言 結果就XD 05/03 14:55
※ 編輯: kuramylove (220.142.161.240), 05/03/2016 14:56:49
a0921780033: 這樣講主購也是很辛苦啊,主購也是無償幫大家代購 05/03 14:56
OoJudyoO: 其他版主也無償啊 有爭議照樣有人疑問 05/03 14:56
YukiRing: 有人就是這樣愛遊走版規邊緣也是呵呵,好啦希望a可以申 05/03 14:57
YukiRing: 訴成功好打我臉 05/03 14:57
kms56: 好了,大家別說了,版主不會改了。 05/03 14:57
tom5855: 覺得總不能一直拿先前的例子來舉說現在不行吧,如果照這 05/03 14:57
tom5855: 樣的話版應該大亂了 05/03 14:57
a0921780033: 比起a大的挑釁r大更遊走在版規邊緣吧XDD 05/03 14:58
OoJudyoO: 愛遊走版規邊緣的不就是那個……嗯嗯呵呵 05/03 14:58
once9: 所以a大才被釣到了.. 05/03 14:59
m36580: 板主的立場和判斷標準已經講得很明確了,不服就去申訴吧 05/03 14:59
m36580: 就跟法院判決一樣,不服一審判決就上訴二審 05/03 15:00
ChoiYoungJae: 到底是誰先釣誰啊 哈哈 05/03 15:00
ChoiYoungJae: 被釣到還要去申訴XDD 05/03 15:01
這不奇怪吧XD 畢竟板規沒有釣魚這一條呀~ ※ 編輯: kuramylove (220.142.161.240), 05/03/2016 15:02:25
m36580: 判決本來就不可能讓所有人都認同,純粹就是立場差異 05/03 15:02
mayday66: 兩個都....希望大家都喝點青草茶吧 05/03 15:02
catlyeko: 最根本原因就是這次團購 大家也都冷靜一下吧 現在就等a 05/03 15:03
catlyeko: 大去申訴了 05/03 15:03
eddie10203: 申訴不奇怪啊 那是他被判之後可行使的權利 05/03 15:03
drexer66: 尊重版主判決 有爭議等申訴 不用起爭端 05/03 15:03
bossleader: 同樓上! 05/03 15:04
bosgear: 尊重判決,覺得r大也該桶的就去檢舉吧..... 05/03 15:05
OoJudyoO: 有沒有人申訴過啊 a大說他沒經驗 05/03 15:07
once9: 先跟板主溝通 若不服 將信件留存 轉到小組組務板 05/03 15:28
once9: 應該是這樣吧~看別人說的 05/03 15:28
OoJudyoO: 視聽劇場.司法大廳-看板Buzz_Service<<-是這個版嗎? 05/03 15:30
WenLi5462: 組務那邊應該蠻多人去檢舉的,站內信詢問? 05/03 15:30
dalepp: a大加油 05/03 15:32
OoJudyoO: 檢舉很麻煩 而且通常....呵呵 A大加油 05/03 15:33
viviberry: 公告文章和個人解釋和 來往信件都要轉喔 05/03 15:35
wendellchen: 是否可以就這次的事件造成的爭執部分特案減刑... 05/03 15:36
old5566: 半天時間花在這個水桶 專輯的正事有進展嗎 05/03 15:37
ecojerez: 其實在5/02..a大的某些推文就已經該水桶了 05/03 15:37
a0921780033: 反正專輯就算沒進展我們也沒轍不是嗎XDDD 05/03 15:38
serenatw: 那樓樓上怎不檢舉? 05/03 15:39
Tsukushi: 代購主購都學生 是不是又得等到下課/放學時間後 才會有 05/03 15:40
Tsukushi: 進展 每天都這樣的話 整個白天時間都~ 05/03 15:40
他們兩位都請假囉XD 而且已經發過兩次團購站內信了~ 可能你們沒有跟團所以不清楚
tingover: 我路人受害者 r大言論看起來真的很不舒服 反正怎樣判決 05/03 15:43
tingover: 都沒差 受夠這版了 a大申訴加油XD 05/03 15:43
OoJudyoO: 剛去重看r和y的爭執 r真的講的比a超過太多 都沒事XD 05/03 15:45
ecojerez: 違反板規五..板主只要有看到就可以桶..不一定要檢舉才行 05/03 15:45
babylm: 這次事件真的對板上影響很大 發言前真的多想一下...切拜 05/03 15:45
ecojerez: 而且我知道a大是因為團購事件才會比較衝動 05/03 15:46
WenLi5462: ˊ_>ˋ推文送出前真的Think about it twice 05/03 15:47
ecojerez: 所以就沒檢舉囉.. 05/03 15:49
OoJudyoO: 不是喔 版主不是用板規五判的 是用板規四判的 05/03 15:50
OoJudyoO: 版主說沒檢舉是甚麼板規四前面幾句是不用檢舉= = 05/03 15:50
a0921780033: 反正你想r大被桶就去檢舉啊,r大的推文板主看不到你 05/03 15:51
a0921780033: 不知的嗎? 05/03 15:51
OoJudyoO: 現在爭點就是在a大是否適用板規四前面幾句 05/03 15:52
WenLi5462: 我想有人沒檢舉除了因為團務之外,還有就是檢舉會沒完 05/03 15:52
WenLi5462: 沒了,根本水桶大餐ˊ_>ˋ 05/03 15:52
※ 編輯: kuramylove (220.142.161.240), 05/03/2016 15:53:29
OoJudyoO: 不是看不到 他是認定那樣沒事 a大有事 請a大申訴這樣 05/03 15:53
ecojerez: 我知道這條是用板規四..我說的是a大違反板規五的推文 05/03 15:53
a0921780033: 被桶就算了,從各方面來看真的對這板失望透頂 05/03 15:53
a0921780033: 然後a大加油Cheer Up~ 05/03 15:54
ecojerez: 至於這條適不適用板規四..基本上就是板主決定 05/03 15:54
serenatw: 我看到的是r力挺主購,a反之,火氣都不小,就只有一人被桶l 05/03 15:55
serenatw: ol 05/03 15:55
OoJudyoO: 重看那篇文 甚麼嘴 夠了沒阿 懂? 砲 甚麼的 都r先講的XD 05/03 15:55
a0921780033: 更嚴重的不桶桶輕的,我還以為是沒看到呢~ 05/03 15:56
ecojerez: 不服的就是去組務申訴..各板皆是如此 05/03 15:56
OoJudyoO: a大你整理起來 拿去申訴判決標準吧 05/03 15:57
cooker311: 「懂?」不算上對下語氣挑釁嗎 是我的話我也需要青草茶~ 05/03 15:57
DivingPanda: Twice板果然平均年齡偏低,看上面一堆推文就知道了, 05/03 15:59
DivingPanda: 乖乖去上課吧…… 05/03 15:59
有收到對ro板友的檢舉了 雖然很不想爬這一長串...但大家稍等一下吧 ※ 編輯: kuramylove (220.142.161.240), 05/03/2016 16:01:09
s97a31q82w46: r大還有「夠了沒啊」我覺得超兇的,不過版主回覆過 05/03 16:03
s97a31q82w46: 了那是正在爭論中所以從寬認定,但這個認定原則我看 05/03 16:03
s97a31q82w46: 版規也沒有寫,所以…覺得這遊戲規則好難走@@ 05/03 16:03
jason0828: 現在就是要都進桶才可以平息就是了是嗎~ 05/03 16:04
serenatw: 突然亂開年齡地圖砲 真神奇.... 05/03 16:07
s97a31q82w46: 請問關年齡偏低什麼事?這是在引戰嗎@@ 05/03 16:08
OoJudyoO: 乖乖去上課吧.....這句也是很棒XD 05/03 16:08
kms56: 上面那個 乖乖去上課 算不算挑釁。還是也是老師對學生愛的 05/03 16:09
kms56: 關懷 05/03 16:09
catlyeko: 我真的覺得可不可以暫停這次處分 很明顯大家都把炮火從 05/03 16:10
catlyeko: 團購那邊轉過來了 狀況反而又亂了 05/03 16:10
cooker311: 平均年齡偏低 不算是在陳述事實吧? 是在...? 05/03 16:11
s97a31q82w46: 叫年齡偏低的乖乖去上課,我覺得很上對下的挑釁耶… 05/03 16:11
s97a31q82w46: 版主看到了覺得呢? 05/03 16:11
viviberry: 是歧視性的言論還是不客觀的字句呢 好難判斷 05/03 16:11
WenLi5462: Think Twice~ 05/03 16:11
ladyC: 年齡偏低這句真的是在引戰吧…傻眼 05/03 16:11
jason0828: 怎麼感覺是在釣魚 05/03 16:12
WenLi5462: 言語上真的不用爭贏啦~適時無視ˊ_>ˋ 05/03 16:12
mermermer: 別節外生枝了吧 05/03 16:13
OoJudyoO: 這種情形是板規四前面板主自行處分 還是我們要檢舉阿? 05/03 16:14
OoJudyoO: 現在完全不懂板規四怎麼運作XD 05/03 16:14
ChoiYoungJae: 其實...釣魚跟引戰的意思是一樣的吧 05/03 16:15
OoJudyoO: 是挑釁呢(版主自行處分) 還是不友善(要三人檢舉)呢 05/03 16:15
GHOSTWOLF: 身為其他版的版主 我是建議有些文章應該適時鎖文 05/03 16:15
once9: 覺得說那句話是在釣魚(引戰?) 大家小心用詞~ 05/03 16:16
ecojerez: 我覺得比較像板規四的最後一段 (不過我不是板主XDDD) 05/03 16:16
GHOSTWOLF: 水桶期限可以縮短 但一旦踩到就是都進去冷靜幾天 05/03 16:17
yokohina: 這版到底在搞啥…………… 05/03 16:17
OoJudyoO: 在重看板規 好像也是最後一段欸 05/03 16:18
a0921780033: 這板不就是ONCE板嗎? 05/03 16:19
ecojerez: judy大..不管是不是板主能自行處分..板友都是可以檢舉的 05/03 16:20
catlyeko: 有些人覺得不公平的是只有a大受處分但r大沒有吧 05/03 16:20
bruceblue789: 覺得不公平就去檢舉 我覺得兩個都該桶 05/03 16:21
a0921780033: 這板不就是板主與他的好夥伴ONCE板? 05/03 16:21
musicon: 不知板主是否可以先緩刑就好?! 畢竟a板友有跟團。 05/03 16:21
old5566: 兩種都檢舉不就好了 分類又不是檢舉人的事 05/03 16:22
musicon: 雖然有站內信和Line群組,但是這些都無法即時反應表達意 05/03 16:22
OoJudyoO: 現在還多一個爭點 就是a大是適用板規四,三種情形的哪個 05/03 16:22
s97a31q82w46: 嗯~範本馬上就出現了,也不是要節外生枝、要看到水 05/03 16:23
s97a31q82w46: 桶才甘願,只是版主振振有詞的審理標準如果馬上不一 05/03 16:23
s97a31q82w46: 致,恐有失威信。希望版規可以再修清楚點,讓人有所 05/03 16:23
s97a31q82w46: 適從。 05/03 16:23
musicon: 即時反映意見及得到處理 (Line群組沒加不知) 05/03 16:23
OoJudyoO: 今天判決一個有爭議 就馬上就會有例子了 真是捨身取義阿 05/03 16:24
yuan0117: ㄧ堆人質疑還是硬氣頂著~嗯..... 05/03 16:24
serenatw: a大的事就交給組務,而希望版主看到上面開地圖砲推文也 05/03 16:24
serenatw: 能處理一下。 05/03 16:24
這個很明顯是引戰範圍,目前檢舉人數還不夠 A-4如果以其他條來判可能也只有 歧視 人身攻擊(族群) 有牽上邊 但程度上還有所不足。 所以還是引戰比較適用
wendellchen: 各位消消氣 / \ 05/03 16:24
musicon: 現在就讓a板友桶一個月,似乎有損他跟團發言的權益拉 05/03 16:24
OoJudyoO: 現在不是生氣 是很認真想探討板規四到底是怎麼運作XD 05/03 16:25
tingover: 現在就有些版友有被桶也沒差的感覺了啦 先刪掉這版冷靜 05/03 16:25
tingover: 一下吧 05/03 16:25
m36580: 這幾天大家火氣太大,太多有引戰疑慮的推文...消消氣啦 05/03 16:25
ChoiYoungJae: 版主說 他們有line群 a123大可在line群發言喔 05/03 16:26
我沒有說line群耶~我是說水球跟站內信哦
kms56: 其實不希望看到版友被水桶,當然刻意鬧版的除外。 05/03 16:26
※ 編輯: kuramylove (220.142.161.240), 05/03/2016 16:29:33
OoJudyoO: 不是每個人都有line 而且就是在ptt糾團購der 05/03 16:27
bosgear: 覺得就兩個都桶吧,只是適用的版規不同,讓事情告一段落 05/03 16:28
a0921780033: 閒聊可以從外太空聊到行天宮,還嘴說不爽你可以貼孩 05/03 16:28
a0921780033: 子們的東西大家可以拉回來,明明自己先畫了一個界線 05/03 16:28
a0921780033: ,不是板主與他的快樂夥伴ONCE板不然是什麼?有更嚴 05/03 16:28
a0921780033: 重的不桶桶一個輕的,大家可以洗洗睡了啦板主也不會 05/03 16:28
a0921780033: 桶那個地圖砲的版應 05/03 16:28
wendellchen: a09大 你這樣講有點太過了.. 05/03 16:29
lemoncha: 閒聊文昨天是真的蠻扯的 但跟這篇無關XD 05/03 16:29
ChoiYoungJae: 明明都該桶,卻一直說什麼另外兩人在爭論所以從寬認 05/03 16:29
ChoiYoungJae: 定 05/03 16:29
mermermer: 不要臆測一堆好嗎...講話都要經過證據的 05/03 16:29
matthew52053: 有些話不是非講不可 別再節外生枝了… 05/03 16:30
a0921780033: 反正我被桶也沒差了啦,在桶之前說出來 05/03 16:30
babylm: a09大 我向你道歉 我先貼Sana包春捲的~ 05/03 16:30
mcvs91124: 雖然在爭論 但講話還是要思考一下的哦~~~ 05/03 16:30
OoJudyoO: 從寬認定的標準 板規也沒有說兩個爭論時不處置 05/03 16:30
OoJudyoO: 水球好久沒用惹阿 很難用的東西阿XD 05/03 16:31
ChoiYoungJae: 以後大家都一起吵架好了 05/03 16:31
lemoncha: 板上真的好亂 團購亂 水桶亂 閒聊也亂 希望回歸本心啊 05/03 16:32
GHOSTWOLF: 我誠心建議版主鎖文 避免其他人吵起來 對你來說也減少 05/03 16:32
OoJudyoO: 就變成吵架中的黑白講反而沒事 XDD 05/03 16:32
GHOSTWOLF: 更多要處理的事務 05/03 16:32
謝謝建議,待會將處理下一個水桶公告 這邊就先鎖文吧,不然推文要過長了 ※ 編輯: kuramylove (220.142.161.240), 05/03/2016 16:33:36
lemoncha: 這篇真的可以先鎖 要討論板規可以額外開篇討論文 05/03 16:33
s97a31q82w46: 族群、挑釁、貶低…剛那位版友的發言這些都只沾上邊 05/03 16:33
s97a31q82w46: 而已?這… 05/03 16:33
OoJudyoO: 判決標準大家在討論 如果這篇鎖了 那閒聊文就不是天堂惹 05/03 16:33
q250119: 大家火氣好大喔...希望版主可以鎖文+1 05/03 16:33
q250119: 有一些語氣已經有點超過討論的程度了吧... 05/03 16:34
GHOSTWOLF: 這篇先鎖了才會暫時沒事 如果真的鎖了 就請有志之士發 05/03 16:34
GHOSTWOLF: [版務]標題的文章來討論 05/03 16:35
YukiRing: 你認定不是,版主說是,就組務見啊,不是就會還你公道啦 05/03 16:35