推 snio2427: 看完!用心。推! 05/06 23:49
推 maxmessi: 推!!! 05/06 23:49
推 old5566: 反對政治 否則show case記者場 JYPE要求記者不要問政治問 05/06 23:50
→ old5566: 題難道是錯的? 05/06 23:50
→ old5566: 把最後一段的"你" 改成"子瑜"看看意思通不通順 05/06 23:51
推 wendellchen: 原PO的意見是"不主動" 這我覺得還好 拿最近海報的事 05/06 23:52
→ wendellchen: 來看 我認為大家反應都OK的.. 05/06 23:52
→ wendellchen: 出發點是孩子們不被傷害 05/06 23:53
推 z55669heck: 推 不希望板規變成玩文字遊戲 05/06 23:53
推 papawalk: 前面想法還不錯，不過後面不太認同，子瑜是藝人不是政治 05/06 23:54
→ snio2427: 回o大: 那裏的你 應該指的是once吧! 05/06 23:54
→ wendellchen: 或許原PO要對最後一點再詳細解釋一次吧 05/06 23:55
→ papawalk: 人物，當初就是X安硬要扯在一起，才搞出這亂七八糟的事 05/06 23:55
→ snio2427: 所以沒有人可以逼任何人表達他的政治傾向。 05/06 23:55
→ papawalk: 政治不是這麼清楚的，台灣政治人物都搞不好，不應該把子 05/06 23:55
→ papawalk: 瑜扯入 05/06 23:55
以上多位板友想法我能理解 但是我的意思是
板規最好規定只要有人意圖用政治來擾亂看板
看板管理者有義務予以處理 如果造成誤會 請原諒我用詞不夠精確
我自己也是子瑜本命 這已經不用再說了
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 00:03:16
推 miyarulez: 不懂o大是要噓還是要推? 05/06 23:56
推 wjv: 韓國是韓國，臺灣是臺灣。 05/06 23:57
→ snio2427: 政治本身就是模糊的 05/06 23:57
推 kikichichi: JYPE要記者不要提問政治很合理 這是台灣與中國政治 05/06 23:58
推 papawalk: 說實話，中國滿多人喜歡子瑜的，他們也是Once，真的不想 05/06 23:59
→ kikichichi: 角力 他開娛樂公司且談政治失去焦點 05/06 23:59
推 old5566: 用ONCE身分戰政治 戰贏又如何 玻璃更碎更想報復而已 05/07 00:00
→ papawalk: Twice柚被扯入政治，真的是莫名奇妙，X安一生黑 05/07 00:00
推 snio2427: 藝人如果能避免政治問題還是盡量避免。 05/07 00:00
→ snio2427: 這篇沒有要戰政治的意思吧! 05/07 00:00
推 maderfucker: 推 原PO也是說不主動大家可能沒看清楚 05/07 00:00
推 miyarulez: 覺得原po最後段應是泛指所有人(藝人.粉絲.人民) 然後 05/07 00:01
→ snio2427: 不主動涉入爭議! 05/07 00:01
→ maxmessi: 原PO也沒說要主動吧???? 05/07 00:01
→ miyarulez: 未來同樣的事仍會層出不窮，無可避免，大家要有健全的 05/07 00:01
→ miyarulez: 心理準備和成熟的應對態度。 05/07 00:01
→ WenLi5462: 推！最後的政治碰到不能避免但不主動提的意思？ 05/07 00:01
→ kikichichi: 對於字幕組有踩的行為 抵制不看也禁在本板發佈 05/07 00:01
→ maxmessi: 算是打預防針吧? 05/07 00:01
推 peggychang52: 推原PO~~不主動涉入+1 05/07 00:02
推 beejoe: 板規應對政治部分的規定表達明確且不含糊的立場 <==這句話 05/07 00:02
→ maxmessi: 說實話...從頭到尾都是對方找上門阿.... 05/07 00:03
→ beejoe: 就劃出本身界線，不是不主動喔 05/07 00:03
推 snio2427: 我也覺得這句話有點怪怪。 05/07 00:03
→ old5566: 那就隨心所欲 遇到再說囉 05/07 00:03
→ wendellchen: 不主動引戰 但不怯戰的意思吧 這不只政治還包括意圖 05/07 00:04
是的 就是這個意思
→ wendellchen: 詆毀孩子們的黑子吧 05/07 00:04
沒有錯 不只在這裡還有其他看板
還是有人用汙言穢語詆毀不只子瑜的其他成員
所以我的本文沒有提到子瑜
是因為這並非只有她一個人會遇到的事情
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 00:07:19
推 maderfucker: 哪些可以討論哪些不能討論不就是版規該清楚表達部分? 05/07 00:04
推 taki121: "應對政治部分"的"規定"表達"明確"且"不含糊"的立場 05/07 00:04
→ taki121: 但"不主動涉入" 畫重點 05/07 00:05
→ maderfucker: 有所規範才知道哪些話題是有人主動挑起 還是板有被動 05/07 00:05
→ maderfucker: 回應 05/07 00:05
→ old5566: 沒發生前的提醒都是多餘的 順其自然 ex漏洞百出的團購 05/07 00:06
推 beejoe: 但原PO後面的補述讓人看不懂，政治無法避免那應該如何處理 05/07 00:06
推 miyarulez: 我覺得基本上立場就算要表達是否隨新政府官方立場較一 05/07 00:06
→ miyarulez: 勞永逸? 05/07 00:06
推 taki121: 比方說明確規定TWICE不得討論政治，違者直接水桶1個月... 05/07 00:07
→ old5566: 板標:本板不承認92共識 05/07 00:07
→ maxmessi: 原PO意思應該是不主動涉入但是對方找上門來就還是要處理 05/07 00:07
推 snio2427: o大，這不可能出現的。就不用舉這種例子吧...... 05/07 00:07
→ maxmessi: 老56大! 05/07 00:08
推 maderfucker: O大那個就是主動引戰了吧XDDDDDDDDDDD 05/07 00:08
→ beejoe: 要跟百度貼吧那樣有致頂文說只有XXXX嗎? 那還不如不要 05/07 00:08
→ maxmessi: 超引戰XDDDD 05/07 00:08
→ taki121: 這就是明確不含糊的立場 05/07 00:08
推 ecojerez: 想討論政治去八卦或政黑就好..twice板禁談政治一切搞定 05/07 00:09
推 papawalk: Twice扯上政治完全無辜，個人支持關於政治文一律桶 05/07 00:09
→ taki121: 但是之後的補述在邏輯上的確是有些多餘且不通順 05/07 00:09
舉例 子瑜是台南人 這句話是政治嗎 不是 這是一個事實
就好比 a說我是台北人 b說我是高雄人一樣自然
但是如果有人想故意想用其他方式開始抹黑 這就變成了政治
當扯到政治 就變得複雜 就變成必須表達立場 子瑜是台灣台南人
而不是中國台灣台南人 我知道這很讓人不舒服 我也是
明明是簡單的事情 卻要變成如此 並非自己願意 但卻又不能不表明立場
很多事隱忍不說 或是覺得討厭而不想碰觸 就會變成他人眼中的默認
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 00:15:34
推 wendellchen: 說白了 不止子瑜 或許之後孩子們也會遇到類似的事情 05/07 00:10
推 WenLi5462: 政治文要怎麼界定呢？所以之後也要避談中國黑子？ 05/07 00:10
推 beejoe: 如果只是說禁談政治，那跟補述的內容互斥 @@ 05/07 00:10
→ wendellchen: 別忘了 有日本LINE. 無論如何 就保持守護孩子的心吧 05/07 00:10
推 maderfucker: TWICE板禁談政治很棒阿 感覺起來跟原本在家族板有八 05/07 00:11
→ maderfucker: 成像 05/07 00:11
→ maderfucker: 那我們其實也可以不用開板 05/07 00:11
推 miyarulez: 現在本來就禁談政治吧？現在好像是討論得劃清底線的意 05/07 00:11
→ miyarulez: 思 05/07 00:11
→ wendellchen: 我覺得 黑子來鬧我們反擊是應該的 但如果來這烙人去 05/07 00:11
推 taki121: 很多板都禁談政治... 05/07 00:11
→ wendellchen: 外引戰就不行 05/07 00:11
→ taki121: 不是只有那幾個板，這也不是KPOP相關板面獨有的文化 05/07 00:12
推 maxmessi: 政治文本來就是禁止.... 05/07 00:12
推 old5566: 想談政治 可以用台灣人的身分去八卦板大聊特聊 硬要用onc 05/07 00:12
→ old5566: e身分在TWICE板"面對"政治 對誰有好處? 05/07 00:12
→ wendellchen: 可能還是要看狀況啦.. 如果那時候 本版已開 你說禁止 05/07 00:12
推 kikichichi: 日韓 中台 JYPE有了一次糟糕經驗 不要再搞砸就好 05/07 00:12
→ wendellchen: 也難... 05/07 00:12
推 snio2427: 推老56這兩句話! 05/07 00:12
→ taki121: 老56，快舉例~ 05/07 00:13
推 maderfucker: 所以哪天再出現一次國旗事件 所有在TWICE板討論的人 05/07 00:13
推 miyarulez: 舉例: 放板標=主動表達，板規黑底白字=不主動表達。 05/07 00:13
→ maderfucker: 都該桶個十年吧 05/07 00:13
推 stardust227: 來這裡談政治那為什麼要有八卦跟政黑板呢 05/07 00:14
→ snio2427: 那不一樣吧! mader大舉的例子已經傷害到孩子們。 05/07 00:14
→ taki121: mad大，太極端了，有個特例叫黑特區 05/07 00:14
推 kuramylove: 感謝你的意見，替我解答了很多疑惑 05/07 00:14
→ taki121: TWICE會開板也不是因為JYPN板不能談政治的關係 05/07 00:15
→ maderfucker: 我只是在說明禁談政治可能發生的是而已 05/07 00:15
推 beejoe: 只有政治那條討論就這麼熱烈代表這很棘手，很難處理不如不 05/07 00:15
→ stardust227: 如果是為了有政治相關的事情想在這邊做發洩是否本末 05/07 00:15
→ stardust227: 倒置 05/07 00:15
→ beejoe: 鼓勵談到政治。若是有大事件才開放黑特 05/07 00:16
→ stardust227: 當初家族板就是一人一句政治不說還以為真的是政黑板 05/07 00:16
→ maderfucker: 討論是屬於被動回應 發洩就是主動 所以板規應該明確 05/07 00:16
→ maderfucker: 規範出兩者的差異 05/07 00:17
→ maxmessi: 家族板有講政治?????????????????????? 05/07 00:17
→ snio2427: 可是這就是事件本身，也是這是件傷到 05/07 00:17
推 wjv: 難道又跟0116一樣，全面禁言嗎？ 05/07 00:17
推 wendellchen: 或許特殊狀況(不止政治)可以開置底發洩文? 05/07 00:18
→ stardust227: 事情發生的那幾天不就是這樣? 還是我看錯地方 05/07 00:18
→ maxmessi: 就我印象除了那三天以外 家族板一直都沒再談政治.... 05/07 00:18
→ maxmessi: 也就那三天吧......... 05/07 00:18
→ wendellchen: 然後其他版面要維持乾淨 05/07 00:18
→ snio2427: 回wen大，新版歸有黑特文的開啟方式。 05/07 00:18
→ maxmessi: 況且是板主開放的..... 05/07 00:18
→ snio2427: 而且我覺得那時家族板沒有錯阿? 05/07 00:19
→ wendellchen: 阿 我還沒去看 抱歉版主 QQ 05/07 00:19
→ stardust227: 我只是要表達那幾天看起來像 沒有要討論正當性 05/07 00:19
推 old5566: 路邊有隻狗 最愛亂咬路人 我就被咬過 不過我不怕 路是大 05/07 00:20
→ old5566: 家的 我沒有錯 為什麼要怕狗 錯的是那隻亂咬人的狗 哼 我 05/07 00:20
→ old5566: 就是要面對那隻狗 大大方方從那隻狗的面前走過去... 然後 05/07 00:20
→ old5566: 我又被咬了 不過沒關係 大家都知道我是受害者 我贏了 05/07 00:20
→ wendellchen: 但那天 跑八卦倒是比較合適啦.. 在家族版也怪怪的 05/07 00:20
→ snio2427: 不，我再次過去的時候會隨身帶個棍子，耍個打狗棍法。 05/07 00:20
→ stardust227: 要討論要罵可以 我沒有什麼意見 05/07 00:21
→ old5566: 棍子是? 9顆香噴噴的肉包倒是有啦 05/07 00:21
推 m36580: 支持特殊情況開黑特文的作法，雖然政治無所不在，但也不是 05/07 00:22
推 beejoe: 恩，繼續討論。 Melon差4%了 XD 歪樓 05/07 00:22
→ m36580: 任何人都喜歡高談闊論政治議題 05/07 00:22
推 snio2427: 我想可以說上次的棍子是除中國以外人民的憤怒。 05/07 00:23
→ snio2427: 對民主的嚮往與保護。 05/07 00:24
推 old5566: 那是被咬過才能發動的被動技能喔 05/07 00:24
→ snio2427: 狗難道沒有記憶能力嗎? 05/07 00:24
推 miyarulez: 推原po關於罰則的部份，看那在打歌期被水桶真的很可憐 05/07 00:25
推 old5566: 狗有沒有記憶能力...? 只能回答暴虎馮河 如履薄冰 05/07 00:29
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 00:31:50
推 moomins: 先推罰則，看版規寫的很繁瑣就乾脆不要推文免得被桶 05/07 00:32
推 hotyy: 政治 我想問問 在推文寫上XX是中國台灣人有沒有違反板規? 05/07 00:37
→ beejoe: 原PO有修文，我只能在這邊推文。說台南人沒問題，但是我們 05/07 00:38
推 wjv: 推原po的補述。 05/07 00:38
→ snio2427: 我知道瘋狗會亂咬人，但要在自己身上套上鐵甲還是將狗綁 05/07 00:38
→ snio2427: 上鍊子，也就是觀念不同罷了。 但最好可以雙管齊下 05/07 00:38
→ snio2427: 。 05/07 00:38
→ beejoe: 不需要幫她解釋是哪裡的台南人，因為我們不是她，幫她解釋 05/07 00:38
→ beejoe: 也許只是把我們的期望貼在孩子身上 05/07 00:39
或許b大你說的是對的 我會去思考你的話 但現實情況就是我們是被逼的
誰不喜歡輕輕鬆鬆簡簡單單的去追偶像就好 我甚至討厭政治這部分
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 00:42:15
推 a566598974: 推原PO 推樓上 05/07 00:40
推 kuramylove: 推一下bee大~ 05/07 00:41
推 hotyy: 板規寫得很清楚 以官方立場為主 所以中國台灣人是OK的 對嗎 05/07 00:42
這就是無奈的地方 官方是韓國 是與爭論兩方無涉的第三方
所以它能選擇對它有利的立場 它能在記者會說請勿討論政治
但我們不是 我們是當事方 這就是無法逃避的部分 因為我們是被牽扯進來的
不是說我們要張鑼打鼓去四處宣傳 而是一旦當有人開始混淆或是惡意造謠
至少我(我的意思是我個人)能主動站出來反擊吧? 無論如何我都不願意選擇沉默
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 00:48:18
推 snio2427: hotyy大,在引戰嗎? 05/07 00:44
推 wjv: 0115的影片迄今未下架，這就是官方立場吧。 05/07 00:45
推 tingover: 不覺得h大引戰 不是看到不喜歡的就是引戰吧 官方目前不 05/07 00:45
→ tingover: 就這立場嗎 05/07 00:45
推 WenLi5462: b大我可以理解，但這樣當初出事時我們的憤怒………？ 05/07 00:45
推 hotyy: 討論版規 05/07 00:45
推 kuramylove: 這是可以討論的，我的立場就是板規上寫的這樣 05/07 00:46
推 wendellchen: 有些事 不得已 只能忍 但是心裡很XX... 哀 05/07 00:48
推 Tamo52833: 真的要好好想怎麼不讓惡意使用者鑽漏洞 假使有90%善意 05/07 00:48
→ Tamo52833: 總是遵守的版友 那規範就是在防範那10%鬧事奇葩惡意使 05/07 00:48
→ Tamo52833: 用者 訂規則是為了使這裡有秩序 主要目的也是處罰惡意 05/07 00:48
→ Tamo52833: 的使用者 不是連90%的人也得跟著緊張起來 05/07 00:48
推 wjv: 那對0115道歉影片內容的立場呢？ 05/07 00:48
推 hotyy: 再問一下 所以PTT TWICE版的立場=子瑜是中國台灣人 對嗎? 05/07 00:49
→ wendellchen: 我同意原PO講的 反正就是 不引戰 但不怯戰 05/07 00:49
推 taki121: Mal大這樣舉例之後就覺得清楚明瞭且通順了 05/07 00:50
推 kuramylove: 我不覺得我可以代表TWICE板的立場 05/07 00:50
推 beejoe: 0115我們在當時已經表明過立場啦，就是孩子沒錯，對方過度 05/07 00:50
→ beejoe: 反應。就這樣，不然我們還能逼他們要再表明立場嗎? 學對面 05/07 00:51
→ wendellchen: 某些事 要明講 還是低調 這要拿捏.. 05/07 00:51
推 kuramylove: 但我訂立板規的立場就是接受這個已經發生的事件 05/07 00:51
→ beejoe: 一定要選邊站嗎? 這有點太泛政治了 05/07 00:51
推 hotyy: 版規就代表這個版的立場 沒錯吧? 05/07 00:52
→ kuramylove: 即使我不認同這個答案、不想接受這個答案 05/07 00:52
→ wendellchen: 我認為 官方一開始標台灣而且影片前的立場已經有部分 05/07 00:52
推 kuramylove: 也許很矛盾，但這是事實。 我沒辦法讓子瑜改口 05/07 00:52
→ maxmessi: 我們有逼人選邊站嗎??? 05/07 00:52
→ wendellchen: 態度了 但最後毀掉不得不低頭 收尾收的差就是 05/07 00:52
→ kuramylove: 就只能轉變我自己的心態 05/07 00:52
SIXTEEN時期有一集介紹子瑜 還貼上泰國國旗
我們都知道貼錯了 也是覺得很好笑 總不會從那時子瑜的身分就是泰國人吧
所以並不用把官方當成聖旨 它也會錯 而且以前就"錯"過了
重要的是本質 我們知道何謂本質
希望這有幫助板主解套
推 wendellchen: 版主 我不認同 有自己立場但不引戰 這是必要的 05/07 00:55
推 old5566: 吃韓國米 喝韓國水 認同韓國 子瑜是韓國人 05/07 00:55
→ wendellchen: 而且難保之後官方做了甚麼事情 我們守護孩子但不盲從 05/07 00:56
→ hotyy: 當初影片出現的時候 很多人都說像在看IS行刑 IS影片有個特 05/07 00:56
→ hotyy: 色 被砍頭的人都會念一大段"自白" 有人會接受那些聲明嗎? 05/07 00:56
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 01:01:13
推 tingover: 不接受是心裡的事 人家檯面上就擺明這樣搞了 05/07 00:58
→ wendyg: TWICE板禁談一切政治+1 要談政治去八卦板或政黑板 05/07 00:59
→ wendyg: 藝人本來就不該扯進政治裡 況且子瑜事件鬧得太大國際上 05/07 00:59
→ wendyg: 都知道了 我相信兩岸官方現在都不想再出什麼事端 05/07 00:59
推 hotyy: 要規定禁談政治我也ok 但版規寫得很清楚 以官方立場為主 05/07 01:00
→ wendyg: 套一句周媽媽的話 她只是一個喜歡唱歌跳舞的孩子 如此而已 05/07 01:01
→ hotyy: 這就是政治 05/07 01:01
推 taki121: 是說，官方的所成員國籍都移除了，大部分韓國人也不認為 05/07 01:02
→ taki121: 台灣是中國的一部份，而且國際間都知道這件事了，差不多 05/07 01:03
推 peggychang52: 我覺得不主動提是共識那就當作原則啊 發生事情就當 05/07 01:03
→ peggychang52: 作例外吧 大家扯太遠了吧 05/07 01:03
→ taki121: 該解套了，這個癥結點再說下去又要吵了~ 05/07 01:03
推 tingover: 共識就像周媽說的 討論唱歌跳舞就好了 05/07 01:04
推 kuramylove: 我心理上不接受，但這並不能改變官方立場 05/07 01:04
推 hotyy: 1.本版版規還寫在那裡 2.影片還沒移除 05/07 01:04
推 old5566: 韓信忍受胯下之辱 勾踐為了復國甚至嚐糞 結果現在被一群 05/07 01:04
→ old5566: 人拿著鑽胯下跟嚐糞的影片指指點點 韓信韓信 你很愛鑽胯 05/07 01:04
→ old5566: 下嗎 勾踐勾踐 你很愛吃大便嗎 哈哈哈哈 哈哈哈哈 05/07 01:04
→ kuramylove: 不是板規改成不承認官方聲明，影片就會下架 05/07 01:04
→ hotyy: 現在是討論本版版規 05/07 01:05
推 kuramylove: 本板板規就是接受影片存在的事實 05/07 01:05
推 kuramylove: 板規公布已經快兩個月了，這一條也沒有變更過 05/07 01:06
→ hotyy: 也接受周子瑜是中國台灣人嗎? 05/07 01:07
推 mcvs91124: 是不是我們自己知道 不需要任何動作跟人去證明些甚麼 05/07 01:08
推 hotyy: 我們有動作 就寫在版規裡 05/07 01:09
推 kuramylove: 上面回答過了，我不接受。 但這不是我能改變的事情 05/07 01:09
推 old5566: 要立場還不簡單 子瑜是韓國人 先從兩岸陷阱裡跳脫 之後就 05/07 01:09
→ old5566: 算要吵子瑜是不是韓國人也不是大問題了 05/07 01:09
推 kuramylove: 我覺得這一點我不需要再做回復了 05/07 01:09
推 nickyang20: 這一點沒甚麼好討論，在這邊討論還是不會影響官方 05/07 01:10
沒有錯 但是我們不是官方的附屬看板 我們沒有領官方的任何一分錢
我們有權利有自己的立場跟看法 我們並不歸他管
再繼續延續上面我舉的例子 如果官方發聲明 說子瑜是泰國人 或者是菲律賓人
所以我們要同意並遵守這一點嗎? 這是非常不可思議的
再說影片 如果影片裡說我是泰國人 就真的同意了嗎?
我希望能打破這個迷思
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 01:15:23
推 tingover: 版規解讀為不否認/認知影片存在（學美國 05/07 01:10
→ nickyang20: --------------------可以停了---------------- 05/07 01:10
推 hotyy: 版主辛苦了 但你都接受不了的東西為何要寫在版規裡？ 05/07 01:12
→ hotyy: 開放投票如何? 05/07 01:12
→ old5566: 游的比鯊魚快 不要掉進二選一陷阱 不然說是來自尤達星球 05/07 01:12
→ old5566: 也行 這就像服務業回答客人問題 客人只是想要有個能滿足 05/07 01:12
→ old5566: 好奇心的答案而已 是不是正確答案一點都不重要 05/07 01:13
推 hodiamay: 我推原po, 事實就是政治即生活，要完全閃躲或假裝沒這回 05/07 01:13
→ hodiamay: 事也是蠻奇怪的，有時候你不想談反而藝人先討論起來包括 05/07 01:13
→ hodiamay: 世越號事件，韓國的反課綱，或是每年紀念的韓版228光州 05/07 01:13
→ hodiamay: 事件，更不用說現今全世界為了中國市場而產生的各種問題 05/07 01:13
→ hodiamay: ，面對不是引戰，要知道不去思考是絕對無法保護什麼的。 05/07 01:13
推 WenLi5462: 推樓上。 05/07 01:13
推 mjworld: 有關官網子瑜的Profile我記得好趁這次CB已將國籍改掉 05/07 01:15
→ mjworld: 像 05/07 01:16
推 taki121: 已去除國籍，所有成員都是 05/07 01:16
推 nickyang20: 對這次回歸全部一起去掉了 05/07 01:17
推 kuramylove: 有道理，會想想要不要一起列入這次板規修訂的投票中 05/07 01:17
推 old5566: 怎麼都是舉韓國藝人談韓國內政的例子 意味不明 05/07 01:17
推 viviberry: 推原po 05/07 01:17
推 Tamo52833: 政治無所不在 只要討論就又各種立場 各種戰場 還是推~ 05/07 01:17
→ Tamo52833: 不主動引戰 但不怯戰 05/07 01:17
推 tingover: 說真的長時間不否認會被視為承認欸 三不五十還是要去影 05/07 01:18
→ tingover: 片反應一下 05/07 01:18
→ taki121: 國籍問題從"官方立場"改成"看護照"就解了 05/07 01:18
推 wendellchen: 影片不可能拿掉 因為只會再惹出一次事情 但若官網有 05/07 01:18
推 wjv: 官方頻道的道歉影片還在，這就是JYPE官方立場。 05/07 01:18
推 hotyy: 我建議直接把那條拿掉吧 這條放在那裡是在幫黑子開大門 05/07 01:19
→ wendellchen: 官方畢竟得顧市場 這點我們只能忍但我們得堅定立場 05/07 01:19
我想大家都看過最強老爸的電影
這段影片百分之一百傳達了我對這個事件的感想
https://youtu.be/FN0B07bicq8
→ wendellchen: 恩 贊成拿掉... 影片不可能拿掉的 只會再害子瑜一次. 05/07 01:20
→ old5566: 不主動引戰 但不袪戰 這樣很簡單 只要技術性轉個黑子的作 05/07 01:20
→ old5566: 品過來就好 05/07 01:20
推 wjv: 那本版立場是什麼？ 05/07 01:20
→ wendellchen: 這點希望別太拘泥 雖然我也很X.... 05/07 01:20
推 mjworld: 抱歉，hotyy大指的是哪一條？ 05/07 01:21
→ wendyg: 最後說一句 周媽媽的話已經很明白了 周家只想遠離政治 05/07 01:21
→ wendyg: 所以不要把你的想法強加在子瑜身上 就這樣囉 05/07 01:21
推 m36580: 我倒覺得JYPE的立場就是不表態，道歉影片雖然還在，但是從 05/07 01:22
推 moomins: H大咄咄逼人，原來是用心良苦... 05/07 01:22
→ hotyy: 今天我要是黑子 就天天推「周子瑜是中國台灣人」來噁心你 05/07 01:22
→ hotyy: 沒違規 你能奈我何? 05/07 01:22
我真的有在認真思考選某板板主 桶爆那些anti
→ viviberry: h大是指版規13第1 2 句吧 05/07 01:22
推 taki121: 建議討論不要用質詢語氣...沒有人被質詢之後心情會好 05/07 01:22
→ moomins: 周媽媽想遠離政治，可惜政治像背後靈ㄧ樣跟著子瑜 05/07 01:23
→ m36580: 官網改版和請記者避談政治就能得知，況且我覺得道歉影片的 05/07 01:23
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 01:25:42
推 old5566: 以後反串的太公要大豐收了 一張圖釣政治文 05/07 01:23
→ m36580: 存在反而是提醒全世界的人記得當初中國人的所作所為 05/07 01:24
推 tingover: 哪有遠離 只是暫時避開紛爭 我認為還是以官方為立場 今 05/07 01:24
→ tingover: 天周媽/影片都這樣了 05/07 01:24
推 mjworld: 我是建議政治文一律刪文，但罰則視其惡意，交給版主心證 05/07 01:24
推 WenLi5462: 也不是要把自己的想法強加在子瑜身上，但我們不表態基 05/07 01:24
→ WenLi5462: 本上就是默認，也會讓黑子有機可趁 05/07 01:24
→ mjworld: 輕也可不罰 05/07 01:25
→ old5566: 今天我是黑子就拿圖來釣政治文讓你們戰 戰到讓記者抄 抄 05/07 01:25
→ old5566: 到幫中國人製造機會 然後twice又倒楣了 爽 05/07 01:25
→ mjworld: 但若碰到像上次事件，就可能另當別論，進入特別時期？ 05/07 01:25
→ viviberry: 說真的不希望把個人的政治立場強加在子瑜身上 不管她 05/07 01:27
推 tingover: 一律刪文+1 版友看到這類冷處理就好吧 要鬧到戰上新聞應 05/07 01:27
→ tingover: 該不會來本版 05/07 01:27
推 hotyy: 原PO真跑去那邊選 我投你一票 科科 05/07 01:27
→ mjworld: 因為很簡單，若開放政治文，即使不主動不怯戰但會被利用 05/07 01:28
→ viviberry: 心裡是想當中國人還是台灣人 但官方強加給她的立場如 05/07 01:28
→ viviberry: 此 當然我更希望能夠突破中國強迫的這層障礙 05/07 01:28
→ viviberry: 不希望說子瑜不是中國人的人被桶 版規怎麼訂值得討論 05/07 01:29
推 wendellchen: 原PO上! 05/07 01:30
→ viviberry: 為了孩子好 該不主動引起爭議 但當對方傷害孩子時 05/07 01:31
→ viviberry: 我們也不應該裝作不知道閉口不談怯戰 05/07 01:32
推 Tamo52833: 說真的 什麼立場都可能有 比例多跟少而已 但我尊重你 05/07 01:32
→ Tamo52833: 有不同立場 並不表示可以來這個版 惡意洗政治文 05/07 01:32
推 lanucelot: 這篇寫得很好啊..看的出來原po對版規有很深刻的理解 05/07 01:33
推 taki121: Mal大，你新編輯的文字，很危險，建議改一下~ 05/07 01:34
推 WenLi5462: 推選原PO某板版主，但文字要修飾一下@@ 05/07 01:35
感謝兩位提醒 已從善如流修改
推 Tamo52833: 所以如果h大說的那種人出現真的...我也不知道該怎麼說 05/07 01:35
→ Tamo52833: 這樣的人了 05/07 01:35
推 rc0216: 護照國籍明明就可以當解答了。 05/07 01:35
推 wendellchen: 直接永桶+退文就好.. 05/07 01:36
推 tingover: 說真的 維護官方立場才是保護孩子的方法 影片出來很明顯 05/07 01:37
→ tingover: 我們這是被公司權衡之下犧牲的.... 05/07 01:37
推 rc0216: 然後我比較care韓國這邊用這種方式讓子瑜承擔莫須有責任 05/07 01:38
→ rc0216: ，沒有派社內的代表等一起出面。 05/07 01:38
推 lanucelot: h大說的那種人真的有..g板id:uhmeiouramu 看他簽名檔.. 05/07 01:38
推 rc0216: 至於大陸跟台灣之間的關係又不是一兩天造成的。 我只care 05/07 01:40
→ rc0216: 韓國那邊處理的方式不妥 05/07 01:40
推 tingover: 版的立場不代表版友個人立場 真的有事大家冷處理就好 一 05/07 01:40
→ tingover: 個巴掌拍不響 05/07 01:40
推 old5566: 關於要不要怯戰這點 戰不戰不是問題 有問題的是 身分+地 05/07 01:41
→ old5566: 點 1用ONCE的身分在TWICE板戰 2用台灣人的身分在八卦板 05/07 01:41
→ old5566: 政黑板戰 如果選擇1 就不意外敵人遲早會把矛頭轉在TWICE 05/07 01:41
→ old5566: 身上(項莊舞劍 意在沛公 挑釁ONCE只是為了找個師出有名的 05/07 01:41
→ old5566: 藉口) 如果選擇2 愛戰的就去戰 跟TWICW和本板無關 05/07 01:41
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 01:44:37
推 mjworld: 雖贊成你的觀點，但不怎麼支持你想推的作法。想一想，那 05/07 01:47
→ mjworld: 字幕組為何讓我們傷氣，不是牽引到台灣once的敏感神經這 05/07 01:47
→ mjworld: 樣而已，最糟糕的地方是他們利用這團這節目施與政治目的 05/07 01:47
→ mjworld: ，雖然不可能政治歸政治演藝歸演藝，但這板也大張旗鼓立 05/07 01:47
→ mjworld: 下政治旗幟，對孩子們其實不好，而且跟字幕組作法也很接 05/07 01:47
→ mjworld: 近了。何況真要戰起來，板面會特亂 05/07 01:47
推 mjworld: 不怯戰是對的，但真的沒必要旗幟高張 05/07 01:48
推 mjworld: 因為引來的可能不是新飯，而視政治（飯）犯？XDD 05/07 01:51
上面我有說過 不是說我們要張鑼打鼓去四處宣傳
而是一旦當有人開始混淆或是惡意造謠
至少我們能主動站出來反擊 無論如何沉默並非最佳選項
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 01:56:32
噓 old5566: 既然講到週偶跟字幕組 在好幾個板看到有人用ONCE名義發洩 05/07 01:55
→ old5566: 不滿 不過正因為是用ONCE名義 路人看到只會覺得"這是你們 05/07 01:55
→ old5566: 家務事 幹嘛來這講" 所以如果要在別板讓路人對路人被欺負 05/07 01:55
→ old5566: 有共鳴 更應該換成別的名義 例如"雖然我是9.2 不過我譴責 05/07 01:55
→ old5566: 這個字幕組" "雖然我對TWICE無感 不過我把這個字幕組記下 05/07 01:55
→ old5566: 了" 用哪個身份譴責字幕組才能影響其他路人產生共鳴 又不 05/07 01:55
→ old5566: 會讓路人反咬ONCE 不言可喻 05/07 01:55
→ old5566: 想想為什麼"帶風向"的起手式一定要"理性中立" 別太天真 05/07 01:56
推 wunclass: 大家都是twice的once 之一 沒有紛紛擾擾 都是為了孩子 05/07 01:58
→ wunclass: 們而來的啊 大家加油 成為孩子們的支柱 05/07 01:58
推 matthew52053: 推原PO...臺灣的風氣雖然在近幾年有改善，但還是許 05/07 02:06
→ matthew52053: 多人害怕和政治有所掛勾 就如同我們沒想到子瑜會陷 05/07 02:07
→ matthew52053: 入這場無妄之災一樣 05/07 02:07
→ matthew52053: 常常看到很多關於twice的新聞下的留言一定會出現中 05/07 02:08
→ matthew52053: 國臺灣，不停的勾起影片，我們雖然知道那是公司的權 05/07 02:08
→ matthew52053: 衡，但卻無法改變它的存在。不覺得一定要沉默是金， 05/07 02:09
→ matthew52053: 或許我們可以適時的去回應、反擊，也不失為一個做法 05/07 02:10
推 ILNARA: 政治部分就少提了 不是避開 而是跟TWICE現在的活動不相關 05/07 02:14
→ ILNARA: 基本上從回歸至今 也只有字幕組那次有微詞 不然根本沒人 05/07 02:14
→ ILNARA: 會去提起或注意 我們是關心TWICE 不是關心政治 05/07 02:15
→ ILNARA: 沒事就要提一下 又要說一堆迴圈 覺得自己才沒完沒了.. 05/07 02:16
推 mcvs91124: 不主動提起 不代表忘記 05/07 02:18
→ ILNARA: 沒錯 很多事大家知道就好 不用三不五時又再強調.. 05/07 02:19
推 matthew52053: 但不就是被吃定，才會發生這樣的事嗎？反正也不會怎 05/07 02:21
→ matthew52053: 樣，就繼續撩一下、刺痛一下。我們選擇不去看、不去 05/07 02:23
→ matthew52053: 接受，就好了嗎？ 05/07 02:23
→ ILNARA: 那我問你好了 政治文跟檢討文 是不是常讓近來這版的人 05/07 02:24
→ matthew52053: 不主動，但受到傷害時once不該是孩子們最大的後盾嗎 05/07 02:24
→ ILNARA: 都想要左轉離開 如果想要表達意見 立場可以到很多版去討論 05/07 02:25
→ ILNARA: 但是當下就沒有啊 妳是要爭什麼東西? 發生了再說 05/07 02:26
→ ILNARA: 不要把自己一直套在受害者 看的很痛苦 05/07 02:26
→ ILNARA: 至於字幕組 我想說 如果覺得有問題 那就別看就好了 05/07 02:27
推 matthew52053: 沒有要爭什麼東西啊 原PO不是一直強調不主動嗎？ 05/07 02:27
推 taki121: 翻譯要主動，最好的方式就是自己翻，立場要主動，最好的 05/07 02:27
→ ILNARA: 字幕是人家做的 妳管不了這麼多 了解嗎.. 05/07 02:27
→ matthew52053: 人不犯我 我不犯人 但至少我們自己的立場要很堅定吧 05/07 02:28
→ taki121: 方式就是別的地方牽扯那些有的沒的，你就去那邊反擊，而 05/07 02:28
→ taki121: 不是把那些烏煙瘴氣帶過來，人家來鬧，我們可以反擊，但 05/07 02:28
推 old5566: "我們"是誰? 不要偷偷綑綁喔 請用自己的名義 05/07 02:29
→ taki121: 不是有事沒事就自己人在板上講政治，這才是重點吧? 05/07 02:29
→ old5566: 你就是你而已 沒有什麼我們不我們 05/07 02:29
推 ILNARA: 政治的東西永遠理不完 避開不代表不主動 不是後盾好嗎.. 05/07 02:34
→ ILNARA: 是開始了又會落落長.. 等有事情發生 大家都會站出來啦 05/07 02:35
推 hodiamay: 回old5566很上面的推文，提韓國人談韓國事意味的是-那相 05/07 02:36
→ hodiamay: 反的臺灣人為何要躲避政治。Matthew大說的風氣就像是哈 05/07 02:36
→ hodiamay: 利波特裡”那個人”的名字一樣是不能說的禁忌，但當那個 05/07 02:36
→ hodiamay: 人派催狂魔來攻擊時，至少我們也要團結使用“疾疾，護法 05/07 02:36
→ hodiamay: 現身”吧，不怯戰大概就這種感覺。（這裡的那個人可能是 05/07 02:36
→ hodiamay: 中國可能是台媒或其他想製造混亂的什麼） 05/07 02:36
→ ILNARA: 平時一講就講不完 然後又容易意見分歧 少提對版比較好啦 05/07 02:36
推 BigOB: 0.0 很開心看到Mal大為板上花點心思 大家冷靜討論唷 05/07 02:37
感謝
推 matthew52053: 我並沒有支持在板上提或討論什麼政治 只是不想要有 05/07 02:38
→ matthew52053: 避之唯恐不及的感覺 05/07 02:39
→ ILNARA: 不是唯恐不及 是平常沒有發生的話 就不用一直提起 05/07 02:39
→ ILNARA: 這是我的意思 跟唯恐不及差很多... 05/07 02:39
一併回復上面幾位大大們的疑慮跟想法
剛好有板友來信跟我討論 也順便進一步說明這部分
如果要談實際做法 由於我並非板主 所以我沒有權力去執行
我也不想去干涉 但是有人問我該如何落實實際做法
這做法很簡單 就是廢除那條所謂"以官方為主"的板規
至於要不要在精華區或者是看板聲明 最低調的作法是 只刪除該板規
但不做進一步的動作 畢竟官網都刪除了
而且我在底下推文有說過 我們不是官方養的看板 我們可以有自己的立場
看板並不歸官方管
然後規定看板性質為偶像團體
與政治有關之推文文章及討論一律禁止及刪除 違者板規處理
至於力道部分 這需要板主的政治智慧 見招拆招
例如以周偶為例
海報只有八個人 與事實不符 就可以據此刪除或修改
或要求張貼者修改與事實不符之部分
可以不用刻意提到政治部分
雖然我們都知道那是什麼
子瑜是台灣女孩 子瑜是台南女孩 這都是日常對話
就好比我們談到Momo是京都女孩 Sana是大阪女孩 是日本女孩一樣
你說這政治嗎 當然不是
會變成政治是因為有人開始用 中國周子瑜 這種話語 所以這才開始被政治化
所以這個政治化並非主動 而是刻意的
而我們看到 中國周子瑜 的反應 會澄清 她不是中國周子瑜 而是台灣周子瑜
才是政治的開始 而且這也僅算是澄清 並非有政治意圖
所以 政不政治的界線 在於意圖 當你有意圖要貼上標籤 這就是政治
anti的問題在於 我們不知道他們何時他們的政治開關會on
板友們說的沒錯 不要特別說明免得開啟on的開關
但是另一方面 你可能甚麼都沒做 只說個"子瑜說台南牛肉湯好好吃喔"
anti馬上就開啟了on的開關 所以anti的理由並不需要有
他們想抹黑造謠唯一的理由就是 "當他們想要"
萬一哪天anti哪根筋不對 提到南京大屠殺 要叫日本line三人組去謝罪
他們一樣會覺得自己師出有名
板上有Momo狂飯嗎? 有Sana狂飯嗎? 有Mina狂飯嗎?
應該能體會這種感覺
所以 我覺得與其這樣 倒不如自己無所畏懼 但也不需特別張揚
如果遇到事情更不要擔心混亂 挺起胸膛去面對
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 02:50:45
推 ILNARA: 要戰政治的話 相信很多人都可以一大篇說不完 05/07 02:43
→ ILNARA: 所以把那火力留在事情發生了再說 05/07 02:44
推 matthew52053: 我也沒有說要一直提起 也沒有人說吧(至少我沒看到) 05/07 02:44
→ ILNARA: 平時根本就不太會去注意 就不用一直強調 就這樣 晚安啦. 05/07 02:44
→ matthew52053: 而且也沒有人說要戰政治吧... 05/07 02:45
推 old5566: 韓國人談韓國國內的事 跟台灣人談兩岸 能相比嗎 第一個問 05/07 02:49
→ old5566: 題 所以你是覺得兩岸是國內事囉?? 若否則接下一題 第二個 05/07 02:49
→ old5566: 問題 如果你覺得兩岸不是國內事 那就是國際的事囉?? 若是 05/07 02:49
→ old5566: 則接下一題 第三個問題 那你拿韓國國內的例子 類比台灣國 05/07 02:49
→ old5566: 際的事 不是意味不明是什麼? 05/07 02:49
→ old5566: 少用"政治"這個詞模糊焦點 有問題的只是"政治"裡的"兩岸" 05/07 02:51
→ old5566: 這部分而已 05/07 02:51
推 xsummerx: 我比較能認同這篇，不引戰不怯戰 05/07 03:05
推 viviberry: 覺得原po說得很好阿 拿掉以官方立場改成禁政治文 05/07 03:09
→ viviberry: 更可以不用在版規上玩我是官方立場的文字遊戲 05/07 03:10
推 BigOB: ㄖ.ㄖ 結果政治比較多人討論阿(四聲拖尾音帶嘆息) 05/07 03:10
沒有啦 只是因為這部分爭議跟觀念激盪的部分比較多
B大不用嘆息啦XD
推 hodiamay: 舉例是針對完全不談論政治這件事的範圍，如果要說韓國對 05/07 03:10
→ hodiamay: 國際對外交反應的例子我想比我們多更多吧。事實上我也認 05/07 03:10
→ hodiamay: 為非必要真的”不用談，但這次字幕組海報事件確實有討論 05/07 03:10
→ hodiamay: 的必要，如果不是版友的討論覺得或許可以有我們的字幕組 05/07 03:10
→ hodiamay: ，我也不會有想站出來幫忙翻譯的念頭阿（欸？但必須要有 05/07 03:10
→ hodiamay: 人會作字幕哦XD） 05/07 03:10
推 mjworld: 官方profile都改了，「以官方為主」確實可刪。或投票議決 05/07 03:12
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 03:30:36
推 beejoe: 就以正名為例，如果我們以官方正名為依歸，為何其他地方又 05/07 06:10
→ beejoe: 可以不想跟官方立場為準？說到底就是傷害我們自己的情感， 05/07 06:10
→ beejoe: 跟我們支持的答案不同。取消官方立場那條其實不是為了孩子 05/07 06:10
→ beejoe: ，是為了我們自己。 05/07 06:10
→ dongdingding: 想討論政治可以去他版,留一片淨土給這裡 05/07 06:48
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/07/2016 08:17:32
推 kero8give: 想想twice版的各位once發表的立場其實都有所不同，但主 05/07 08:12
→ kero8give: 要目的還是希望能減少會有爭執爭議的部分。 05/07 08:12
推 kero8give: 回到某n大上面說的，在這邊討論也不會影響官方。 05/07 08:20
推 JaehyunRVSM: 推當勇敢的once！ 05/07 08:51
推 jasonyen123: 覺得原po 說的很好 不怯戰不引戰 05/07 08:55
推 shockben: 認同原文與回覆 05/07 08:59
推 papawalk: 扯到政治就戰不完，某版每天戰的亂七八糟，引戰就桶吧 05/07 09:04
推 death78210: 我只想問，我們能夠做什麼？目前就像刪周偶文那樣而已 05/07 09:21
→ death78210: ，開放討論以後，如果推文一發不可收拾，再照版規開 05/07 09:21
→ death78210: 桶，最後不爽受傷的不也都是我們自己而已嗎？台灣目前 05/07 09:21
→ death78210: 的國際情勢，政治討論太容易變成黑特怒灌區，還是要叫 05/07 09:21
→ death78210: 版主直接開一篇黑特閒聊文？雖然有點難，但我想最有 05/07 09:21
→ death78210: 實質意義的就是成立PTT Twice字幕組吧XD 05/07 09:21
推 Jerry6012: 老56說的對 你的政治範圍太難定義 政治兩個字不如別提 05/07 09:29
→ Jerry6012: 再一點是對於水桶懲罰 做闡述是必須的 這是基本的概念 05/07 09:29
推 areett: 推黑特閒聊文 05/07 09:57
推 jasonyen123: 我覺得不是不提欸 而是遇到事件時twice版要站在一定 05/07 10:08
→ jasonyen123: 的立場阿 不是什麼都官方 支持廢掉官方這容易讓有心 05/07 10:08
→ jasonyen123: 人引戰的版規 統一官方名是方便討論 至於其他覺得未 05/07 10:08
→ jasonyen123: 必需要 05/07 10:08
推 areett: 政治也是有正能量的，韓國逢國訂假日也是很多偶像po文慶賀 05/07 10:14
→ areett: ;這不算政治?如果真的一些政治爭議,商業競爭不給適度討論 05/07 10:14
→ areett: ，我們只在偶像文化 娛樂圈這塊討論，我們明明集結起來發 05/07 10:14
→ areett: 聲，有可能阻止1/15的悲劇，卻覺得我只想享受表演;沐浴在 05/07 10:14
→ areett: 我主子的聖光下，有能力出份力反制黑子~卻不去做!先不管 05/07 10:14
→ areett: 版規，首先心態上不應該讓主子被踩，國格受辱啊～何況這 05/07 10:14
→ areett: 版有點影響力;碰到相關話題應該要有個立場表態，不引戰也 05/07 10:14
→ areett: 不怯戰，忍無可忍無須再忍 05/07 10:14
推 Jerry6012: 我指的別提是不如不限制政治話題 因為涵蓋太廣 05/07 10:24
→ Jerry6012: 有過分越界情形再允以處分 限制政治討論沒有實際效益 05/07 10:26
推 kikichichi: 子瑜是哪裡人 無庸置疑 主要是字幕組 本版不是唯八 05/07 10:27
→ kikichichi: 故意少掉一人 就不要PO 不是不爽不要看 05/07 10:28
推 Jerry6012: 並且同意Jason和areett觀點 TWICE板有立場是必須的 05/07 10:30
推 m36580: 所以在TWICE板討論就是集結發聲，就能反制黑子？ 05/07 10:33
→ m36580: 我平常也很關注政治和社會議題，但我來到板上是想放鬆， 05/07 10:35
推 boofsroof: TWICE板如果開放政治立場結果又被官方打臉又怎麼辦?孩 05/07 10:36
→ boofsroof: 子們是藝人又不是政治人物... 05/07 10:36
→ m36580: 只想看到TWICE的演藝消息，如果想看政治討論，我去別板看 05/07 10:37
→ m36580: 就好，在別板討論政治反而比這裡更能暢所欲言 05/07 10:37
推 areett: 我想版上深黯政治的成年人不少吧，解決有關政治的紛擾不是 05/07 10:38
→ areett: 遵循官方或親屬的力場就可以，能就事件有個開放的討論當然 05/07 10:38
→ areett: 有意義！ 05/07 10:38
→ Jerry6012: 指的是特定時期下的立場吧 而且特定時期不會再發生了 05/07 10:38
→ m36580: 如果有特殊政治事件，我認為折衷方式就是開政治黑特文，想 05/07 10:39
推 wjv: 偶像被黑，難道粉絲俱樂部一句話都不能說？不表明立場？ 05/07 10:39
→ m36580: 討論就去黑特文討論，不要在其他文章討論 05/07 10:39
推 jasonyen123: 必要時在討論出一個立場 平常時不要提吧 05/07 10:39
→ Jerry6012: 沒事誰會要無故表明立場 在偶像背後支持就可以了 05/07 10:40
推 WenLi5462: 平時一般沒事也不會特別提到或是長篇大論吧……@@ 05/07 10:40
推 areett: 我也是覺得可以特定時期開放黑特文，這是折衷方法 05/07 10:40
→ Jerry6012: 這裡談到的立場 是在特殊情形下 不是無故找麻煩 請釐清 05/07 10:41
→ Jerry6012: 不過關於立場還是之後再提吧 板上還一堆事要處理 05/07 10:42
→ Jerry6012: 處理程序有個輕重緩急 未雨綢繆等等還是之後再說吧 05/07 10:43
推 matthew52053: 真的沒有說老是在這裡一直談政治 不主動引戰但不怯 05/07 10:44
→ matthew52053: 戰就是了 05/07 10:44
推 snio2427: 板規有黑特文的開啟方式。 05/07 10:47
推 m36580: 板規只有黑特文的被動開啟方式 05/07 10:53
推 snio2427: 其實我們也沒人會主動提政治事件。 (這篇是在討論板規 05/07 10:55
→ m36580: 例如臨時發生政治事件，板友是否能在閒聊文中討論？還是要 05/07 10:55
→ snio2427: 不然你看我們開板甚麼時候有主動提起，大家都主動避開 05/07 10:55
→ m36580: 另開黑特文討論？一般板友能否開黑特文還是只有板主能開？ 05/07 10:55
→ snio2427: 那時候就可以開黑特了吧! 我對那條板規的理解釋這樣。 05/07 10:56
→ m36580: 因為現行板規是禁談政治，當然大家不會主動提，如果要適度 05/07 10:57
推 death78210: 有人能告訴我不怯戰我們要怎麼反擊嗎？我實在不想看 05/07 10:58
→ death78210: 到政治討論到最後變成戰自己人 05/07 10:58
→ m36580: 開放，就要討論如何開放 05/07 10:58
推 boofsroof: 感覺討論政治反擊到最後就是自己人戰成一團，反擊的方 05/07 11:00
→ boofsroof: 法有很多但我覺得不用在板上... 05/07 11:00
→ m36580: 板上也沒有像是TWICE護衛隊之類的統籌執行單位負責反擊 05/07 11:03
→ greatgatsby: 短期來看JYPE會把Twice送到日本，不會再動子瑜。 05/07 11:03
→ greatgatsby: 所以近期應該是不會有什麼要政治黑特的機會啦。 05/07 11:05
→ WenLi5462: 我比較好奇對於政治的界定跟大家的接受範圍@ @ 05/07 11:06
→ greatgatsby: 真的遇到重大事件，請版主像上次一樣開個黑特專區。 05/07 11:07
→ greatgatsby: 其餘的像上次海報事件，大家碎念發洩一下還好吧..? 05/07 11:08
→ greatgatsby: 然後一直有人說不要讓藝人捲入政治，但政治找上門啊 05/07 11:10
推 kuramylove: 覺得沒必要把這種假設性的問題也列入版規耶 05/07 11:10
→ Jerry6012: 護衛隊可以問我本小帥就是那時入坑的 但現在沒必要討論 05/07 11:11
推 kuramylove: 當初家族版也沒有相關版規，但版主也是有開了怒灌文 05/07 11:11
推 kuramylove: 黑特文等等 05/07 11:11
推 snio2427: 推!~版主 05/07 11:12
→ Jerry6012: 有事件發生 自然會有機制啟動 會在允許條件下嘗試開文 05/07 11:12
推 kuramylove: 應該就這種個人、字幕組規模的anti行為訂規範就好了 05/07 11:12
→ Jerry6012: 想知道那次事件護衛隊組成 可以私信我 證據文件全留著 05/07 11:13
推 death78210: 我認同不怯戰，但如果不是為了反擊黑子，那在版上開 05/07 11:14
→ death78210: 放討論的目的是什麼？如果只是發洩，那黑特文就夠了 05/07 11:14
推 snio2427: 說實在的我並沒有看到要開放討論阿 05/07 11:17
→ maxmessi: 沒有看到要開放討論+1 05/07 11:17
推 areett: 開放討論的確可能會有內戰可能，因為大體上會有在政治上 05/07 11:18
→ areett: 的消極派&激進派，社會歷練&歷史 法律的理解也有落差，內 05/07 11:18
→ areett: 部吵起來沒什麼意外畢竟民主社會嘛~大目標是守護Twice就一 05/07 11:18
→ areett: 切好協調，也正基於每個Once是有差異的個體，會起紛爭的 05/07 11:18
→ areett: 話題當然是限定開啟，最後還是希望不用太糾結我們談政治就 05/07 11:18
→ areett: 一定會起爭議會破壞飯圈團結;就不敢表達意見...透過一些 05/07 11:18
→ areett: 有深度的話題讓我們飯圈學習開放包容互相尊重也是很好的 05/07 11:18
推 Jerry6012: 別擔心啦 事件發生會有人站出來 別小視PTT實力呀 05/07 11:19
推 death78210: 那可能我誤會了什麼，等下課後我再重爬一次文 05/07 11:19
→ ILNARA: 無言...........................................XDDDD 05/07 11:26
→ m36580: 板規制訂本來就是要把所有假設情況都列入考慮阿，不然就 05/07 11:26
→ m36580: 變成法律漏洞了 05/07 11:26
→ ILNARA: 越來越覺得莫名其妙了 05/07 11:26
推 kuramylove: 法律訂了這麼多條都有漏洞了，版規.... 05/07 11:27
推 kuramylove: 訂這區區十幾條我的腦細胞就快死光了 05/07 11:28
→ m36580: ....算了那當我沒說 05/07 11:28
→ ILNARA: 不想討論就是很亂又說不完 05/07 11:28
推 kuramylove: 要把「所有假設都列入考慮」..我的腦部開發程度不夠 05/07 11:29
推 kuramylove: 啊～ 05/07 11:29
→ m36580: 因為自己讀的科系的關係，所以對規範制訂的要求標準比較高 05/07 11:29
→ ILNARA: 為什麼要一直套上 畏懼?怯戰? 當有事情發生的時候 05/07 11:29
→ m36580: 還是以板主方便和大家意見為主啦 05/07 11:29
推 yundi0818: 管理真是一門學問 05/07 11:29
→ ILNARA: 大家都會站出來啦 為什麼這麼簡單的想法卻無法理解.. 05/07 11:30
→ m36580: 同意I大，當初道歉影片出來時我也是在個人臉書怒噴一波 05/07 11:31
推 snio2427: 沒有人將別人套上 畏懼、怯戰的帽子吧! 只是在討論... 05/07 11:32
推 ILNARA: 沒有什麼積極 消極 就是看事辦事如此而已 05/07 11:33
推 death78210: 可能因為我太悲觀，所以自己拿來戴了QQ 05/07 11:33
→ death78210: 有人提到不怯戰，我就自己把不提=怯戰的帽子戴上了 05/07 11:34
→ ILNARA: 我是這麼覺得啦 下面討論政治是否開放 都是多餘 05/07 11:36
→ ILNARA: 真的發生事情 要檔也擋不住 05/07 11:37
推 snio2427: 這只是大家觀念不同而已! 大家都是愛孩子們的。 05/07 11:37
→ ILNARA: 平時別為一些雞毛蒜皮扯不完 字幕組絕對不會是最後一次 05/07 11:38
→ ILNARA: 每吃一次豆腐 就自己內部大戰一次 實在沒有必要 05/07 11:38
推 taki121: 板規是可以因應情況做修改，但不需要因為根本不知道會不 05/07 11:40
→ taki121: 會發生的各種情形而先做任何預設性的設置，先能夠因應常 05/07 11:40
→ taki121: 發生的問題就可以了，不能的話就要編六法全書了 05/07 11:40
推 snio2427: 所以現在就是在討論要怎麼一勞永逸阿! 討論板規的用意阿 05/07 11:41
推 ILNARA: 這沒有辦法一勞永逸XD 05/07 11:41
推 matthew52053: 沒人說要開放討論...a大只是就前方的誤解做分析而已 05/07 11:42
推 beejoe: 應該只有討論一個共識啦，一勞永逸連理髮院都沒辦法(他們 05/07 11:43
→ beejoe: 永遠沒辦法)<==政治文是你? 05/07 11:43
→ matthew52053: 補述 開放政治討論 然後贊同s大 沒有對錯只是觀念 05/07 11:44
→ beejoe: 我發現我打錯立法院，google注音萬歲 05/07 11:44
→ matthew52053: 不同而已 一勞永逸可能有點難倒是真的啦XDDD 05/07 11:45
→ matthew52053: 我剛剛看理髮院看好久哈哈哈想說這是什麼哽嗎 05/07 11:45
推 taki121: 不可能一勞永逸，規則、法律條文講白點就是文字羅列，必 05/07 11:46
推 snio2427: 在下一件事發生前的一勞永逸XDDD 05/07 11:47
→ taki121: 定會有漏洞，假設今天因應某行為寫了100條、預設了100種 05/07 11:48
→ snio2427: 所以這就是修法 和修板規的用意。 我的用詞不準確抱歉XD 05/07 11:48
→ ILNARA: 下一件事前嗎? 那就是禁呀 05/07 11:48
→ ILNARA: 但是禁=/=發生大事不能討論 這點先講清楚就好 05/07 11:49
→ taki121: 狀況，絕對會發生(不論有意無意)第101種狀況，規則、法律 05/07 11:49
→ taki121: 要做的是提供一個標準、彈性空間與若違犯將有何種罰則， 05/07 11:50
→ taki121: 以及按照需求與現實情況訂定 05/07 11:52
推 snio2427: 推taki大! 05/07 11:52
→ taki121: 不用害怕TWICE板會變文字獄，PTT是很彈性的，隨時可以增 05/07 11:54
→ taki121: 訂修改規則，也不用害怕真的有什麼事發生時會被箝制，想 05/07 11:55
→ taki121: 想當時，算了...難過，不要想好了(欸 05/07 11:56
推 ILNARA: XD 平常心 05/07 11:57
推 death78210: 重爬了一次，有些人認為的禁政治是連提都不能提，有 05/07 12:11
→ death78210: 些人認為是禁政治討論，可能是這樣我在理解上發生了一 05/07 12:11
→ death78210: 些誤會，前者會被講文字獄，後者其實跟目前版上禁止 05/07 12:11
→ death78210: 比較討論他團的狀況有點像 05/07 12:11
→ fallrain0910: 爬了好久~~~ 我也贊成不要討論,類似家族黑特文 05/07 12:39
→ fallrain0910: 不引戰,但也不怯戰~~~~ 05/07 12:39
→ fallrain0910: 那時我在黑特也 一直狂罵~~~ XDD 05/07 12:40
推 OoJudyoO: 官方立場……可是我們又不是官方附屬版XD 05/07 12:58
→ OoJudyoO: 有些事情不用主動提 但立場應該要自己堅持 05/07 12:58
→ OoJudyoO: 韓國為了做生意有他的立場 但台灣人自己萎縮 05/07 12:59
→ OoJudyoO: 那以後誰管台灣人去死XD反正台灣人都吞了 05/07 13:00
→ OoJudyoO: 個人認為讓未成年出來這樣講的話，沒犯法就不錯了 05/07 13:00
→ OoJudyoO: 不想去提那影片，但也不認為鄉愿的吞是好事 05/07 13:01
→ OoJudyoO: is般的影片，不認為需要放版規，就不要提就好啦 05/07 13:02
推 OoJudyoO: 話說也不只子瑜，還有日本line，畢竟是國際團 05/07 13:08
→ OoJudyoO: 因為國籍會有糾紛，但也國際知名度很快增高 05/07 13:09
→ OoJudyoO: 有利有弊吧，就不要放版規，然後大家沒遇到不要講這樣 05/07 13:11
→ OoJudyoO: 遇到了什麼事再說吧 05/07 13:11
推 kuramylove: 是沒錯呀~我們不是誰的附屬板，所以立場沒有什麼對錯 05/07 14:14
→ kuramylove: 反之亦然 05/07 14:14
→ kuramylove: 板規這一條，當初訂的時候因為還在新聞熱點上 05/07 14:15
→ kuramylove: 主要是為了避免那些新聞的爭議擴散到板上來 05/07 14:15
推 kuramylove: 時過境遷，如果沒有必要確實可以做些修正 05/07 14:16
推 hotyy: 先取消a13前兩句吧 按照現在版規 推子瑜是台灣人的都要水桶 05/07 14:27
→ hotyy: 三天 反倒推子瑜是中國人的沒事 這實在太可笑了 05/07 14:27
推 kuramylove: 沒有耶..兩個都會沒事 05/07 14:51
推 kuramylove: 會被水桶的是沒有韓網新聞的情況下發/推文討論這個 05/07 14:52
→ kuramylove: 爭議的話，才有違反這條板規。 05/07 14:52
→ kuramylove: 這篇的很多內容就有擦邊，但主軸是討論板規而不是爭議 05/07 14:53
→ kuramylove: 事件，所以就不在違規的範圍 05/07 14:53
推 kuramylove: 但會不會因為推那兩種推文被檢舉引戰就不一定了 05/07 14:53
→ kuramylove: 這條我知道有問題，但該怎麼修改現在還沒有頭續 05/07 14:56
→ kuramylove: 只把前兩句拔掉，後面的內容就沒頭沒尾形同虛設 05/07 14:57
推 old5566: 如果要舉韓國藝人評論韓國內政的例子 那麼請韓國的TWIC粉 05/07 15:27
→ old5566: 絲站 以及韓國line親媽站 明確的表態支持或反對朴瑾惠修 05/07 15:27
→ old5566: 改課綱的立場好不好 05/07 15:27
推 hotyy: 那就整條拔掉重寫吧 前面一些朋友的建議蠻不錯的 跟現在的 05/07 16:07
→ hotyy: 版規綜合 改成這樣參考一下 05/07 16:07
→ hotyy: 1.一月份的爭議事件於韓網新聞媒體若無新的消息見報則禁止 05/07 16:07
→ hotyy: 討論 違者水桶 05/07 16:07
→ hotyy: 2.平時閒聊討論提到團員國籍/出生地時 以該團員護照標示內 05/07 16:08
→ hotyy: 容為依據 05/07 16:08
→ hotyy: 韓國 : 韓國人/首爾人 (O) | 朝鮮人(X) 05/07 16:08
→ hotyy: 日本 : 日本人/大阪人 (O) | 英國人(X) 05/07 16:08
→ hotyy: 台灣 : 中華民國人/台灣人(O) | 中國人(全世界至少有三個 05/07 16:08
→ hotyy: 中國 a.中華民國 b.中華人民共和國 c.中非共和國 05/07 16:09
→ hotyy: 簡稱與護照標示不符 X)、 05/07 16:09
→ hotyy: 中國台灣人(<--與護照標示不符 X) 05/07 16:09
→ hotyy: 以上 參考一下 05/07 16:09
推 beejoe: 不是要挑骨頭，若用護照，標準答案是中華民國人，大部分 05/07 16:50
→ beejoe: 網友能接受嗎？台灣人不是答案喔 05/07 16:50
→ beejoe: 標準答案是中華民國/台南人 05/07 16:52
推 hotyy: 我認為可以 接受度絕對比現在依據官方公告的"中國台灣人"高 05/07 16:53
→ hotyy: 的多 05/07 16:53
→ hotyy: 還有 我提的版本是國籍/出生地 請看看自己的護照 05/07 16:54
→ hotyy: 中華民國/台灣人 05/07 16:55
推 old5566: 那我要投"美國託國民黨代管區"這個選項 05/07 17:01
推 wjv: 護照有TAIWAN字樣，所以中華民國人不是標準答案。 05/07 17:02
推 hotyy: 可以 如果版主願意開放投票 而且把你這選項放進去 記得去投 05/07 17:03
→ old5566: 看護照不如看憲法: 臺灣地區，亦称臺澎金馬地區、臺澎金 05/07 17:05
→ old5566: 馬、臺閩地區，在《中華民國憲法增修條文》歷次版本中稱 05/07 17:05
→ old5566: 為「自由地區」>>>那就決定子瑜國籍叫做"自由地區" 哪國 05/07 17:05
→ old5566: 的"自由地區"就各自表述 反正就只講"自由地區" 05/07 17:05
→ hotyy: 我指的是護照內頁 國籍:中華民國 出生地:台灣 05/07 17:05
→ old5566: 不是每個人都有護照 但是每個人都要遵守憲法 憲法地位>>> 05/07 17:06
→ old5566: >護照 05/07 17:06
推 hotyy: 1.子瑜有護照 2.你對那條理解錯誤 3...... 05/07 17:08
推 old5566: 既然可以投票決定別人是哪裡人 我們先來投票決定原po是哪 05/07 17:09
→ old5566: 裡人試試看好了 我提議"ISIS" 05/07 17:09
→ old5566: 沒有憲法會有護照嗎? 你的法學基礎... 我投你是中國人一 05/07 17:11
→ old5566: 票 05/07 17:11
推 matthew52053: 無言 到底是想認真討論還是怎樣啊 05/07 17:11
推 hotyy: 請問原PO是TWICE團員嗎?他是哪裡人跟版規有關係嗎？ 05/07 17:11
→ hotyy: 還有你說他是 ISIS是極大的汙辱 請對他道歉 05/07 17:11
推 wjv: 不要拿維基百科內容來作依據好嗎？"亦称臺澎金馬地區..." 05/07 17:12
→ old5566: 板主想要移民嗎 喜歡哪一國 美國好不好 辦個選舉馬上就能 05/07 17:13
→ old5566: 當美國人囉 05/07 17:13
→ old5566: 說講ISIS是侮辱 才是對ISIS的侮辱 請馬上對ISIS道歉 05/07 17:14
→ old5566: 還有投票不等於認為是哪裡人 難道投火星就代表認為是火星 05/07 17:16
→ old5566: 人嗎 少來釣魚了 05/07 17:16
推 matthew52053: h大並沒有說用投票決定誰是哪裡人好嗎 05/07 17:17
→ old5566: 你們繼續黑特吧 05/07 17:18
推 matthew52053: 護照標示出生地的確是臺灣 那把臺灣跟臺南都做為出 05/07 17:24
→ matthew52053: 生地來說 其實爭議不大吧? 05/07 17:25
→ matthew52053: BTW 身分證上的出生地也是這樣寫 臺灣省OO市(縣) 05/07 17:29
推 jasonyen123: 我覺得twice版為台灣twice的粉絲社群 板規應以用來維 05/07 20:28
→ jasonyen123: 持板上和諧 因台灣地位於國際社會上未定 且大家也都 05/07 20:28
→ jasonyen123: 意識型態不一 私以為稱台灣人最好 是所有人都可接 05/07 20:28
→ jasonyen123: 受的答案 不論要自由解釋成國或地區 都是一個不會引 05/07 20:28
→ jasonyen123: 起大多數ptt使用者反感的答案 其他名稱就會有 引起罵 05/07 20:28
→ jasonyen123: 戰的可能性 05/07 20:28
推 BigOB: = = 真的是一種米養百種人...講話真的有必要這樣嗎?? 05/08 00:11
→ BigOB: 在電腦前 手機前 說話 還是留點餘地吧 是人耶 05/08 00:12
推 wendellchen: 痾 怎變這樣了 果然超棘手.. 壤外必先安內 吵成這樣 05/08 00:27
→ wendellchen: 還開口閉口說要守護孩子 05/08 00:28
→ wendellchen: 離題的太OVER 05/08 00:28
→ doofor: 覺得很累，只是想為在舞台上發光而努力練習的孩子們支持 05/08 00:38
→ doofor: 裡面紛爭不斷，外面也爭執不休 05/08 00:40
→ doofor: 每個人都是獨立的個體，有著自己獨特的見解，但是不是1說 05/08 00:41
→ doofor: 到贏就是真理。 05/08 00:41
→ doofor: 尊重 友善 包容一直喊，但是仍有部分人做不到 05/08 00:42
→ doofor: 就拿周偶來說，怎會有人說出主持人不會帶這種話?你可以說 05/08 00:44
→ doofor: 孩子放不開可以慢慢培養藝能，或尷尬的也好笑， 05/08 00:44
→ doofor: 真的，請你們打下文字的時候，不僅想想twice吧，也想想別 05/08 00:45
→ doofor: 人喜愛的偶像團體吧 05/08 00:45
推 BigOB: 抱歉 我衝動了 本來想看看就好 因為真的很反感 05/08 00:48
→ doofor: 管理這個版真的很辛苦呢，辛苦版主了，不管twice以後會成 05/08 00:49
→ doofor: 長到哪個位置， 05/08 00:49
→ doofor: 希望once們真能謙虛且懂得尊重包容友善，不管是在這還是在 05/08 00:52
→ doofor: 外邊，once=twice 05/08 00:52
推 matthew52053: 這篇我還留滿多話的 希望我的言論沒有讓人感到不開 05/08 00:53
→ matthew52053: 心 QQ 05/08 00:53
推 wendellchen: 有意見本來就該留言討論的 但不是一直繞圈圈... 05/08 00:55
推 wendellchen: 另, too大講的那個滿嚴重的 孩子知道謙卑我們也得學 05/08 01:08
→ wendellchen: 我不能講自己不會爆走 但 有時候會自我檢討一下 05/08 01:10
推 kuramylove: 其實人家是doo大 05/08 01:39
→ wendellchen: 阿.... 對不起doo大 我一定太想念too大了 XDDDD 05/08 01:42
推 taki121: wen大可以去探監~~ 05/08 01:48
→ wendyg: 老實說新人菜鳥要期待什麼綜藝感? 綜藝節目帶主key的本來 05/08 01:57
→ wendyg: 就是主持人啊 韓網都有不少韓國人噴現在的周偶不好看了 05/08 01:58
→ wendyg: 我表達的也是他們做偶像很稱職 但不太適合主持這份工作 05/08 02:08
→ wendyg: 而已 畢竟主持人還是需要功力的 05/08 02:08
推 wendellchen: 無論是與否 菜鳥主持也需要歷練 講適不適合個人覺得 05/08 02:13
→ wendellchen: 太早了 個人淺見 05/08 02:14
→ wendellchen: 像豆腐 代理主持感覺還是很害羞 但在家裡明明超瘋的 05/08 02:16
→ stardust227: 沒有要針對誰 但是有些板友在對可能在本板較少發言 05/08 02:34
→ stardust227: 出聲的人的意見確實有時候反應太激烈的想把人直接打 05/08 02:34
→ stardust227: 回去了 前面一兩次我也不是很有這種感覺但最近慢慢看 05/08 02:35
→ stardust227: 多了幾次真的是有對外部言論不友善的ID 可能基於很多 05/08 02:36
→ stardust227: 心態大家的保護意識會過度強烈 但不只是在本板在外一 05/08 02:36
→ stardust227: 樣也要斟酌使用除了對九名成員以外的語句... 05/08 02:36
→ stardust227: 不管對別人 對自家板友的話聽不聽得下去 就算不認同 05/08 02:38
→ stardust227: 不接受也請多為其他人跟九個成員們想想吧 05/08 02:39
推 wendellchen: 恩.. 今天那位 是我 我也會嚇到QQ... 05/08 02:41
→ wendyg: 周偶live討論串和周偶中字討論串 覺得主持人是關鍵的不只 05/08 03:34
→ wendyg: 我一個喔 其中也包括板主 我只是講得比較直接而已 05/08 03:35
→ wendyg: 有功力的主持人談話能力高 懂得適時製造氣氛帶新人 05/08 03:39
→ wendyg: 我可以承認我直接了一點 不過我的觀點沒有變 05/08 03:40
推 wendellchen: 嗯 每個人都有自己發表意見的自由 只是希望盡量別用" 05/08 03:49
→ wendellchen: 不適合"來表達 算是一種說話的藝術吧 而且努力也會有 05/08 03:49
→ wendellchen: 成功的一天的 05/08 03:49
→ wendellchen: 希望你懂我的意思 05/08 03:50
→ maxmessi: 要每個推文都讓所有人滿意是不可能的...放寬心吧...... 05/08 09:42
→ stardust227: 尊重友善每個人都會講 然而確實也有不尊重不友善的 05/08 09:49
→ maxmessi: 如果要這麼小心...就別用PTT吧....用LINE或KAKAO 05/08 09:55
→ maxmessi: 這樣就不用擔心路人眼光....... 05/08 09:56
→ maxmessi: "我不認同你的說法但我誓死捍衛你說話的權利" 05/08 09:57
→ maxmessi: 這兩句話大家多念幾遍吧.....沒必要這麼拘束.... 05/08 09:58
推 stardust227: 如果粉絲專板的用意只是讓原本就有在follow該團的人 05/08 10:04
→ stardust227: 有個可以群聚聊天的地方那倒是可以說爽講自己的就好 05/08 10:04
→ stardust227: 但若這個板的延伸用意是希望更多不瞭解或想進一步認 05/08 10:05
→ stardust227: 知該團的人有個對初心者可以選擇的來源那就很重要了 05/08 10:06
→ stardust227: 是不知道為什麼之前有人提出意見就會有"那這裡關掉算 05/08 10:09
→ stardust227: 了" "所以現在是說我們該不講話嗎" 這種聲音 05/08 10:10
→ stardust227: 很多人其實只是真的提出旁觀者的意見 但不要都把這些 05/08 10:10
→ stardust227: 想成具有針對性 負面性的評價 05/08 10:10
推 bsfg128: 同意sta大的說法，我很喜歡twice，但因為是新飯怕說錯話 05/08 14:13
→ bsfg128: 沒在專版發言過，不過最近看到版內外的狀況，有點難過 05/08 14:15
推 wendellchen: 希望樓上常常一起玩 別擔心啦... 05/08 14:17
→ bsfg128: 真的不要都想成是不好的意見，大家都是因為喜歡twice， 05/08 14:20
推 bsfg128: 聽聽旁人的意見，說不定可以發現我們沒注意到的部分， 05/08 14:25
→ bsfg128: 還有在版外發言真的多想想twice，有幾次都看得心驚膽跳的 05/08 14:28
推 beejoe: 那個，既成映像有點難一時翻轉，有時候多想想再發言比較 05/08 15:32
→ beejoe: 不會事後需要用十倍的言詞解釋自己的發言。外面輿論(？) 05/08 15:32
→ beejoe: 有些是理虧但有些是打蛇隨棍上，有時笑笑就過去了。 05/08 15:32
推 win13: 原PO主導議題總是一針見血 上次質詢聯合應援也是大快人心 05/08 16:01
→ doofor: 當群體人數越多不可控制因素也變多 只能管約束自己嘴卻無 05/08 16:22
→ doofor: 法管別人嘴 到現在我甚至認為加重板規是可需的 05/08 16:23
→ doofor: 當你無法控制你個人行為時就只能用規範來約束了 05/08 16:23
→ doofor: 不管你個人觀點如何 當文字打出去之前先多想想 在被你討論 05/08 16:28
→ doofor: 的他方換成是你喜愛的人時 是何感受?同理心吧 05/08 16:28
→ doofor: 所以外面現在一堆酸粉絲的行為 不也是許多人都不先設身處 05/08 16:29
→ doofor: 地之下所發的推文所引起的嗎?韓團我只喜歡TWICE 也是PTT新 05/08 16:30
→ doofor: 手 有時想想 為何今天這攤混亂為何連韓飯圈老手也被捲入? 05/08 16:32
加重罰則 跟要用多麼嚴格的標準去定義何種行為會觸犯板規
這是兩件事情
而且要很小心地去分辨出 處罰的輕重 跟 板規的嚴格程度 兩者意義上的不同
想鬧板或刻意挑釁的人 不會因為板規定的多嚴格 或是罰的多重就會有所顧忌
根據經驗 板規定得越細(也就是越嚴) 會跟鬧板者的鬥爭心成正相關
而且會增加一般使用者誤觸板規的機會
如果再加上板規的罰則很重 一般使用者倘若誤觸板規而受罰 會引起不滿
這包括了觀看處罰公告的非當事使用者 也會引起不滿
這對看板管理者的領導是很大的傷害
一般的使用者通常不會去精讀研究法規 但鬧板者會
一般使用者通常是為了興趣跟休閒而到看板與其他使用者互動 交流
鬧板者並非對看板主題有興趣 鬧板者目的是為了破壞看板結構
所以鬧板者精熟板規的機率會大於一般使用者
如果是有經驗的鬧板者更會 甚至了解板規的程度會超過看板管理者
這類人會去仔細找出板規漏洞 用更有技巧的方式來汙染看板跟進行破壞秩序的行為
我所以強調這點 因為我個人認為看板管理者 要把尺拿捏在心裡
板規只需有方向 有秩序的看板通常依據的不是板規有多嚴格
而是看板風氣
也就是管理者跟多數看板使用者能夠認同的共識
例如某看板 推文 射了 一定會被桶 但是 身才 就不會
那你要去定義 身才 也要桶嗎 那要先解釋 身才 為何要桶
但是大家一看就知道其實身才跟射還不是一樣的東西
好了 就算你把 身才 定進板規 也要被桶
那我保證 明天會出現 身刁 身木 具寸 具刁
這種更不知所云的組合但是一看就知道是在幹嘛的
中華文字之美 就是在這時候被濫用的
很多人會把別人認真打的文字誤解 解讀錯誤
但是鑽漏洞找麻煩卻各個都是文字學大師
某些看板天天有新規定 有臨時規定 有用嗎 沒用
桶了幾個 安靜一下 又有新哽 最後呢 乾脆視而不見
大家沒繼續玩不是怕了你 而是玩膩了
這就是PTT最浪費資源的地方
鬧板 人身攻擊 或是一些較為惡意的行為
這些名詞我想不需去定義
我不能問候你老木 那我問候你乾爹總行了吧 那不能問候你乾爹
那我問候你乾爺爺 這不就沒完沒了嗎
不要去定義鬧板 一旦去定義何謂鬧板
甚麼樣的行為才是鬧板 就會有人開始用沒寫出來的行為來鬧
要處罰嗎 抱歉 沒規定到 可是行為一看就知道
可是沒規定到 我們沒辦法處罰 於是鬧板者洋洋得意依樣畫葫蘆汙染看板
一般使用者恨的牙癢癢的卻無使力之處
那我們就不要去規範細節 因為名詞本身就有其意義在
你鬧板 我把你水桶 你覺得我不該桶你 那你去申訴 看組務受不受理
假設組務受理 我再去跟組務進一步解釋我為何覺得你行為是鬧板
規定多如牛毛 倒楣的只會是一般使用者 會讓他們望之卻步
不小心犯規了 提醒一下 警告一下 桶了三五天也就好了 小懲大戒
不小心犯規結果被桶一個月 那絕對會引起嚴重的負面情緒
可能會讓一般使用者開始轉黑 或是讓使用者出現寒蟬效應
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/09/2016 00:03:49
※ 編輯: MalcolmX (27.105.100.29), 05/09/2016 00:08:15
推 kuramylove: 感謝M大的建議! 你對PTT各看版的了解程度真高XD 05/09 01:13