[公告] 板規修訂

[kuramylove ()]

修訂板規A-4內容 「推文、發文內容有鬧板之嫌疑，且尚不足已判定為惡意鬧板者。」

新增板規 A-18

水桶期間禁止使用分身帳號發言

分身帳號之判定將上交由組務區作多重帳號查詢

經判定為分身帳號者，使用之所有帳號將以各自剩餘水桶天數加總後一併處罰並視情節輕
重額外加重處份。


此項板規於 6/20  03:30 公布，於24小時後生效

於此項板規生效前判決的水桶依然算數

於此項板規生效前的發言不算數

也就是說，有被水桶者、使用分身在發言的

還有24個小時可以發言~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.164.166
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TWICE/M.1466365022.A.B97.html
推 old5566: 怎麼沒有講罰則是什麼 如果分身的發言沒觸板規呢
推 old5566: 假設我本尊被桶一星期 然後我說我是分身大家安安 這樣會?
→ kuramylove: 將合併計算、統一處罰 ～1+0=1
→ kuramylove: 分身發言這本身就觸這條版規XD
推 Howard61313: 現在要假設各種情況嗎XD
推 NgJovi: 辛苦了 板規更完善 少爭議 很好 :D
推 old5566: 前例 如果本尊水桶期間是7/1~7/7 而分身在7/5才發言 合併
→ old5566: 計算統一處罰是兩個都在7/8解桶 還是本尊照原判決在7/8解
→ old5566: 桶 分身則從7/5起算七天到7/12才解桶
是前者
我修改內文文字說明
置底版規那篇晚點會再修
推 tim24262426: 版主辛苦啦
推 wendellchen: 推文有人提就是還有需要補充的地方歐
推 lsy0002: 應該是合併計算
推 toolin: 沒分身沒意見
※ 編輯: kuramylove (220.142.164.166), 06/20/2016 09:35:31
推 wendellchen: 對這條沒意見 但標題寫版務討論是否表示可以討論其他
→ wendellchen: 的版規內容相關?
→ kuramylove: 可以
推 lasarus: 個人覺得那幾個被判10年的有點重..用「引發爭議之言論」
→ lasarus: 來判水桶一週較適宜~ 個人看法..
推 wendellchen: 目前是A-4跟A-14的判定有不一樣的看法 這是讓版主心
→ wendellchen: 證的部分
→ wendellchen: 朝令夕改也不好 但版主也有讓對方答辯的空間且有說
→ wendellchen: 會再跟S版主討論 我個人是尊重版主的決策
推 wendellchen: 不然判定惡意鬧版的原因 是否麻煩版主解釋一下 會不
→ wendellchen: 會好一點 XD
→ lasarus: 因為「鬧版」和「開玩笑」有時是一線之隔~
→ lasarus: 可能在數字版逛習慣，不小心來這開入站次數玩笑..就10年
→ wendellchen: 個人是覺得那篇畢竟是公告文 開玩笑 場合也不太對
→ lasarus: 畢竟這判決是1週和10年的差異了...10年應更明確些
→ miwy: 是否可以針對公告文另立處罰條例 水桶較重 ex:1個月起跳
→ koay409625: 開玩笑不看場合也.......
→ miwy: 畢竟公告文本就該以嚴肅態度面對 不是可以隨意開玩笑的地方
推 wendellchen: 昨天也是有建議初犯一個月的 這只能等版主討論 他有
→ wendellchen: 看到的 XD
→ wendellchen: 現在就是說 如果以A-14判這例會有過重的疑慮 這也不
→ wendellchen: 不能說錯啦
→ lasarus: 犯行當然有成立，但10年有點重，應有中間值或初犯的判決
有在想要怎麼做調整
如果以A-4判的話，一週對於這種惡意行為似乎太輕
要考慮一下處罰程度

朝令夕改...如果是判決有不當的話，當然還是要改的
我的想法是如果兩位被判鬧版者推文「非出於惡意」的話
應該會願意寄信來說明～
※ 編輯: kuramylove (1.172.138.199), 06/20/2016 11:14:40
→ miwy: 板主是有提到說開板就有人來鬧 而且也給過機會 但阻止不了
→ miwy: 所以惡意鬧板這條才會這麼重
→ miwy: 那篇公告文判這麼重 並不是說板上不能開玩笑 如果今天幾位
→ miwy: 推文是在閒聊文之類的 問題不大 但在公告文下開玩笑 很容易
→ miwy: 就會讓人覺得是來鬧板的 所以我才會覺得 把公告文單獨拉出來
→ miwy: 增加處罰的規定會好些 也是希望大家用嚴肅態度面對公告文..
推 phonetwo: 覺得可以初犯一個月,之後又再犯,惡意鬧版應該就算很明確
→ phonetwo: 了
目前暫定方案是
在A-4增加 鬧版嫌疑 項目
罰則同樣是一週 到 一年

然後若明確認定是惡意再用A-14來判
※ 編輯: kuramylove (1.172.138.199), 06/20/2016 11:19:42
推 tim24262426: 我覺得不應該分初犯和再犯 因為初犯的處罰都太輕了
→ tim24262426: 應該分嚴重跟輕微 像那種一看就知道是來鬧的就十年下
→ tim24262426: 去 比較輕微的就一年之類的 況且只是開玩笑真的在意
→ tim24262426: 的就會來信解釋了 有些人桶了也不痛不癢無聲無息不知
→ tim24262426: 道其他人在心疼什麼XD
推 TTKevin: 覺得惡意鬧版的判法要非常明確的(就是講了也不怕你桶的那
→ TTKevin: 種言論)，那種言語模糊的，就會造成今天這種狀況，我認為
→ TTKevin: cc大說的玩笑是實話，但是依照前面兩位的判法，至少也應
→ TTKevin: 該水桶一週或給個警告，大概是這些想法以上。
推 tim24262426: 真的是開玩笑就會私信解釋 而不是開分身鬧判決文XD
→ wendellchen: 推暫定方案
推 mayalovehp: 同意TT大，cc大雖然有解釋，但是確實不該無責，警告
→ mayalovehp: 或一週都可，畢竟那是公告文，而且是要調整門檻，就
→ mayalovehp: 算是玩笑5730有點過了
推 phonetwo: 覺得暫定方案可行
→ lasarus: 我們應該都只是用這案例來討論版規，跟心疼什麼有何關係
推 i50523: 這樣訂 很複雜 有分身只要不要犯錯就好了
推 wendellchen: 本來就該連坐 總不能10分身9個惡意剩下一個裝乖沒事
推 tim24262426: 我不是說討論版龜的人 造成誤會我道歉...
→ tim24262426: 我只是覺得來鬧的死不足惜而已
推 doofor: 沒從頭追到尾，只說幾句，不少人都是從那件事情開始對twi
→ doofor: ce有興趣的，但不代表專版得為那些人的發言習慣去遷就，
→ doofor: 如果你真心喜歡twice,不是更應該去了解專版版規的用意為
→ doofor: 何，而讓自己去適應，因為不如自己所願而撒野，嘲弄，說
→ doofor: 真的，這種人真的沒那麼重要。
→ stardust227: 確實有少部分人的發言就是給人只能你們配合我的感覺
→ stardust227: 這種的就沒有理會的必要 其他認真就事論事的都很OK
推 viviberry: 場合不對開玩笑就該受到懲罰 但這懲罰是否適當就是個
→ viviberry: 問題 這些人不是重點 版規和懲罰恰當與否才是重點
→ stardust227: 你的習慣是這樣 不表示整個板的人都得聽你的 更不是
推 sosokuo: 推一下doofor大觀點 :)  也推版主辛苦了
→ stardust227: 用一些奇怪的手段來製造混亂達到你的目的 毫無幫助啊
推 Howard61313: 製造混亂的方法還包括用ANTI口吻亂講話....
推 viviberry: 然後希望就事論事 扯心疼什麼的？誰心疼了？
→ viviberry: 這樣講真的很侮辱想討論版規的人
推 m9o2o: 暫定項目A-4新增鬧板嫌疑←這個我覺得不錯
推 a123dan456: 等等為什麼寄信解釋可以取消懲罰啊到底為啥？有異議就
→ a123dan456: 申訴不是這樣啊？
推 a123dan456: https://imgur.com/a/k6h85
推 miubi: 回樓上，我覺得是因為那些發言不像水桶王那樣「明顯」惡意
→ a123dan456: 嗯？組務組申訴？
推 mayalovehp: cc大的案例不適用於A-14，比較屬於A-4，解釋之後可以
→ mayalovehp: 理解為何解桶，但是用原本就有的A-4應該可以給予其它
→ mayalovehp: 罰則
推 m9o2o: 因為a大是先知QQ，還蠻多作法是那次開始改的
推 toolin: 那請先知來判斷好了
→ toolin: 我只是凡人看不出來是否惡意
推 JhouHank: 那三個有模糊空間吧
推 miubi: 板規為了那次事件修改過，還有，我個人認為有心討論是好事
→ miubi: 但是最好不要把自己以前的案例拿出來講，一碼歸一碼吧
推 sosokuo: a可以把信件內容全部公開，然後給大家看案例一樣不一樣XD
推 taki121: 這案例不一樣...
→ taki121: 當然這次是板主有缺失，cc大雖然有解釋過，但如果要論這
→ taki121: 次案例的公平性，應該至少也需要判一次警告
→ taki121: 還是得說開玩笑要看場合~
→ viviberry: 我懂a大感覺欸 嘴人1m寄信無效繼續桶1m 愛嘴鬧版10年寄
→ viviberry: 信就連桶都不用 好像怪怪的
推 toolin: 所以才在討論是否太嚴格，但兩件事根本不一樣
推 taki121: 就不同情況，是要怎麼比
推 m9o2o: a大當時爭議是也有其他人該桶跟事件還沒處理完要不要現在桶
→ m9o2o: 現在這個爭議是該不該用惡意鬧板桶
→ viviberry: 但我覺得問題不是寄不寄信的問題 而是cc大10y和無罪這r
→ viviberry: ange太大了 一開始就判太重導致的 而a大那個判決沒有
→ viviberry: 問題
→ viviberry: 但可以理解a大不舒服的想法 拍拍
推 toolin: 我是無法理解啦
推 miubi: 只想說板規就訂在那裡，雖然不是正規法律，卻是管板依據
→ miubi: 踩了「當初」的規則，然後想要獲得「現在」的處理方式？
→ miubi: 要是真的可以，何必修法？
→ miubi: 君不見過去懲治盜匪條例明定擄人勒贖為唯一死刑，現在呢？
→ miubi: 法律只會愈修愈鬆，在追問為什麼遭受同罪不同罰的待遇之前
→ miubi: 先問問自己為什麼違規吧，更何況案例明顯不一樣
→ miubi: 就是因為板規不是死的，有疏失所以需要討論，然後改進
→ miubi: 在那裡追究以前發生的事情真的沒有幫助
推 wendellchen: 拿以前的事情來反觀不是很好 兩個狀況不同且之後也因
→ wendellchen: 此調整了版規 理解你不舒服但要分開討論
→ wendellchen: 但當時有踩到是肯定的
推 winerkan: 任何規則都有配套比例原則,細結方面平衡各面就看這麼判
→ kuramylove: A大，不曉得你是否願意公開信件完整內容？ 我記憶中你
→ kuramylove: 馬賽克掉的申訴語氣跟cc大有很大的落差
→ kuramylove: 另外站內信內容依據站規是不允許直接公開的，必須徵求
→ kuramylove: 對方同意喔
→ kuramylove: cc大的部分，晚上會在版規做出修正後一併處理
推 a123dan456: 抱歉，我不是很清楚這項規則，你可以把我留言刪掉，感
→ a123dan456: 恩^_^
→ a123dan456: 我的語氣不好好像版主你的語氣都很好一樣齁哈哈，對他
→ a123dan456: 的態度跟對我也是差滿多的啦^_^
推 mp3w69: 在水桶公告中 我覺得板主不該直接寫說寄信解釋會改判
→ mp3w69: 本來有冤的人 自然會跟板主寄信或水球連絡
→ mp3w69: 你公告直接寫說來信有轉圜空間 這做法不是很恰當
→ mp3w69: 因為你直接這樣寫 等於承認自己這水桶 自認有爭議的空間
→ kuramylove: 所以我說可以直接公開完整內容不用打馬賽克呀......
→ mp3w69: 公信力自然不足
推 a123dan456: 明明之前說寄信也沒用現在寄信可以改判？？？？？
→ kuramylove: 更何況案例差別這麼大，當時你的違規情況是沒有模糊
→ kuramylove: 空間的..並不是申訴就都會有用。 那只是作為判決的參
→ kuramylove: 考
→ a123dan456: 好啦語氣好可以改判語氣不好直接就去申訴，你版規直接
→ a123dan456: 加這條好了：）
推 jojomickey2: 罪犯都有改過的機會吧，再犯十年沒話說 ，初犯一個月
→ jojomickey2: 比較合理
推 f123456403: 申訴也要看有沒有道理吧...怎麼可能申訴就一定改判
→ kuramylove: 因為A-14判定依據中的「惡意」是由板主單方面認定，如
→ kuramylove: 果板友的解釋能說服板主的話，是可以改判的沒錯。 但
→ kuramylove: 並不是所有水桶都能比照辦理啊......
→ kuramylove: 所以a大要公開你的申訴信件嗎？ 我認真的回答你當初
→ kuramylove: 的信件內容完全不是在申訴或說明，充其量只能說是在發
→ kuramylove: 洩而已。
→ kuramylove: 我的語氣是不是不好，你可以讓板友公評。我沒意見
推 a123dan456: https://imgur.com/a/dCC7Z
推 toolin: 呵呵，兩件事差那麼多(^_-)
→ a123dan456: 我指的是為什麼可以寄信改判決這件事哦^_^
→ toolin: 另外，說話語氣是不能冷靜理性嗎，^_^呵呵
推 taki121: 上面不就說了
→ toolin: CC大他是寫信去說明他是開玩笑，你是去嗆為了只有我^_^
→ taki121: 還有可以去看一下昨天那篇公告文，瞭解一下改判始末
→ toolin: 補個呵呵
推 a123dan456: 所以又是關你什麼事呢，呵呵？
→ a123dan456: 版主小助手是你？不是嘛^_^
→ toolin: 呵呵，看你在那亂帶風向，覺得有趣阿，呵呵^_^
→ toolin: 所以只有版主能跟你討論喔，好吧，抱歉阿，呵呵呵呵^_^
推 toolin: 阿，先聲明，我跟版主無特別交情，可不是什麼版主跟他的快
→ toolin: 樂夥伴(^_-)
推 a123dan456: 懶的理你，反正乾我^_^？
→ a123dan456: 只是覺得為什麼可以用寄信改判決非常無理而已，當初一
→ a123dan456: 堆人在留言幫我解釋一堆（我有水球他們請他們幫我解釋
→ a123dan456: ，畢竟我語氣很衝），版主還是堅持自己的意見啊完全沒
→ a123dan456: 有轉圜餘地，不信可以自己翻貼文唷^_^
→ toolin: 我又不是版主^_^
推 a123dan456: 閱。
→ toolin: 畢
推 miubi: 那篇推文我從頭到尾都看了，一開始另一位沒被桶
→ miubi: 後來在其他板友「幫你解釋」之下，他也被桶了
→ miubi: 我只問一句，請問你們兩個當初違規是不是事實？
推 toolin: 對了，想罵可以罵出來喔(￣▽￣)b
→ hy2264: 把私信內容放上來,再說關你什麼事,有點無語…
→ YukiRing: 結果某人說老半天還不是沒去板務申訴，呵呵｡
推 SanaTsuyu: 請理性…  不適當言論直接檢舉就好了不需要跟他吵
推 ecojerez: 我覺得這條可以修改成:
→ ecojerez: 若發現違規帳號為分身..且主帳號仍在水桶中
→ ecojerez: 此時主帳號與分身帳號會合併計算..並視情節加重處分
推 JhouHank: 情況就不一樣啊...昨天那三個是有模糊空間的,a大你的沒
→ JhouHank: 有啊...
→ JhouHank: 有模糊空間才有給解釋的機會啊
推 stardust227: 認真覺得有必要加一條在板務討論文、水桶文、live文
→ stardust227: 違規者加重處分的規定
推 mayalovehp: 推樓上
推 SanaTsuyu: 同推樓樓上
推 AReum: Live文都說注意發言了 那位怎麼不桶10年  1週太輕了吧?
→ SanaTsuyu: 就說理性討論板務了  還硬要找人吵…
推 toolin: 我嗎?
應要求刪除推文
→ old5566: 門檻的議題 所以去水桶文查了一下"違規者"與"登入次數"間
→ old5566: 的連結(只記被水桶的，警告的沒記/只記6/11之後的水桶，
→ old5566: 因為懶) 發現違規被水桶的完全沒有一個是80天以下，50天
→ old5566: 以上 這樣的話 想利用提高門檻防堵亂板幾乎可以預料是緣
→ old5566: 木求魚 甚至有種黑狗偷吃，白狗擋災的概念
→ old5566: 推完文才發現 就算將門檻提高到180 圖中的違規者 連一個
→ old5566: 也防堵不到
推 jojomickey2: old5566找到盲點了，理性討論，就是這樣而不是酸人想
→ jojomickey2: 找架吵
推 SanaTsuyu: 老56 你沒有列出歷代全部水桶的id 而且你的推文在公然
→ SanaTsuyu: 查水表 有違規問題吧
推 old5566: 這是大數據田野抽樣調查 而且水桶文怎麼算查水表
→ old5566: 原因 理由 論述 全都在推文裡了
推 toolin: po這個不太妥
推 mayalovehp: 真的不妥...
推 ladyC: Po登入次數表幹嘛...
推 SanaTsuyu: 真的不妥 印象中好像有違站規  水桶文下更不會列出各別
→ SanaTsuyu: 上站次數 公然查水表無誤
推 beejoe: 我覺得這跟查水表不同，這是統計非針對特定人，只是找問題
→ beejoe: 是否適用於現在的對策而已
→ beejoe: 喔 沒看到那張圖，那就不妥了...
推 toolin: 好歹ID那馬賽克一下
推 old5566: 已去信板主修改
→ beejoe: 如果只有結果不附圖那比較沒問題，老56..反正孩子回歸ok的
→ old5566: 不小心公親變事主 幫自己QQ
推 jojomickey2: old5566大又沒PO出私人資訊，這算查水表?只不過證明
→ jojomickey2: ，提高門檻根本防不到鬧板的人反而讓想加入的新手無
→ jojomickey2: 法分享交流
→ old5566: 我已經尋找掩蔽物趴下了 不需要延伸以我為名的戰場
推 jojomickey2: 唉…那把我的推文也刪了吧
推 wendellchen: 唉呦威呀 ……
推 North4use: 寄信改判決到底有什麼問題?? 根本是一開始就桶太重 經
→ North4use: 由解釋認定缺乏惡意之後解桶的 如果他是因為罵其他板
→ North4use: 友X渣而被桶 那寄信改解桶還能算是有爭議性
※ 編輯: kuramylove (1.172.138.199), 06/20/2016 17:59:11
推 wendellchen: 再說一次 不同狀況的事情不要混為一談 感恩 感恩
→ kuramylove: 提高門檻的起因是有收到多次建議、還有前陣子有一次鬧
→ kuramylove: 版的也是低登入次數分身（魚87那位）
→ kuramylove: 但也只是藉由投票來收集板友意見，並非直接提高門檻
→ kuramylove: ～
→ doofor: 理性討論好嗎?彼此這樣酸來酸去並不會有多好看
→ doofor: 別忘了這版還有一堆比99以下的小朋友在看
推 wendellchen: 我是覺得 堵廢不堵菜 這裡是粉絲版 用其他版提高登入
→ wendellchen: 次數檔新手粉不合理
推 stardust227: 堵廢跟戰的本來就比菜重要啊 誰沒菜過呢
→ stardust227: 不過就是前兩者判別要花的心力跟時間較多
推 doofor: 長時間看下來 其實惡意鬧版的都是PTT老手
→ stardust227: 菜的反而是不太敢說話 混久了會找漏洞鑽的才是優先
→ doofor: PTT菜鳥反而發言很謹慎 或者有踩到板規都是無心的
→ doofor: 如果是為了防堵分身帳號 其實真的沒太多必要
→ doofor: 一個長時間使用PTT且別有用心的人 手邊不會有許多帳號嗎?
推 SanaTsuyu: 菜有罪嗎QQ
→ doofor: 門檻投票我投不變吧 不需要為了無聊人而讓真心喜歡或開始
→ doofor: 喜歡上TWICE的人 被拒於門外
推 mihawk0717: 我覺得如果對於判決不服應該依照一定程序上訴，而不是
推 toolin: 其實很簡單阿，之前提高過一次了，狀況有比較好嗎?好像沒
→ toolin: 什麼差別吧
→ mihawk0717: 開分身出來引戰。我覺得要嘛就遇到這情形的在去桶，要
→ mihawk0717: 要嘛就同一 ip 之 ID 一併進水桶
推 wendellchen: 純好奇 建議版主提高的版友也希望發表一下想法 結果
→ wendellchen: 還是這幾個在講 XD
→ stardust227: 如果他們能聽得進去 就不會開分身或是一有水桶文就
→ stardust227: 狂用引戰起手式了啊QQ
→ stardust227: 所以說堵這些人真的比堵菜重要不是空談的
→ stardust227: 真的這麼關心板務運作應該是不太會對討論文視而不見
→ stardust227: 的吧
→ stardust227: 一句話形容就是 不討論 不提議 不回應 沒有符合我的
→ stardust227: 期待就是@#$%^ 三不一沒有
推 toolin: 很正常阿，現實的縮影
推 old5566: 很久前逛的某論壇 剛好也有類似爭議 有很多人反應標題有
→ old5566: 某種東西 結果是在底下抱怨標題有某種東西的人被那個那個
→ old5566:  後來結論是 當初已經有討論並投票決定"標題可以放某種東
→ old5566: 西 底下不可以抱怨有某種東西" 所以討論和投票都不參與
→ old5566: 卻在事後才抱怨是沒道理的
推 vogue38: 光一句"子瑜是人氣最高的"都能被水桶了想見進文字獄不遠
→ vogue38: 這種很現實的東西又不是問是不是最漂亮or才華最多的成員
推 old5566: 最高的"最"是跟誰比??
→ vogue38: 之類很模擬兩可的問題你說建議在別版別發這種還能理解
推 JhouHank: 人氣這種東西是非客觀的好嗎
推 wendellchen: 那句推文的場合v大知道嗎....
推 SanaTsuyu: 所以是以誰的標準去說誰人氣“最”高？
→ vogue38: 當然是twice啊你想引戰跟別家比也是可以啊XD
→ wendellchen: 該場合容易因為與他團比較而引出戰火 不是只有TWICE
推 mayalovehp: 是跟別家喔
→ wendellchen: 版 所有韓團版都禁止的好嗎
推 all0pha765: 文字獄真是這年頭最好用的單字
→ vogue38: 那以後有人說子瑜是歌唱得最好 版主應該也要水桶!
推 koay409625: 說到文字獄真的有必要嗎......
→ wendellchen: 該場合是在講能吃的少女投票.. V大 可以再查證一次
→ vogue38: 對吧因為他引戰偏離事實太多
→ SanaTsuyu: 這不是比較是什麼？比較漂亮跟最漂亮 我怎麼看兩者都是
→ SanaTsuyu: 在比較 樓下怎麼說？
→ all0pha765: 就語助詞化了 隨時可以加入話中的概念
推 doofor: 您真的有詳讀板規嗎?在這任何情況下禁止隊內 隊外比較
推 JhouHank: 唱歌實力也是非客觀的啊...你懂不懂什麼是客觀
→ doofor: 人氣 才華 唱歌 沒有另外一個人來比較 哪來的"最"?
→ stardust227: 真正的文字獄不會給你任何解釋重來的機會
推 taki121: 不要沒搞清楚狀況就抹黑，好嗎？
推 all0pha765: 懂不懂客觀喔 先要求他懂文字獄的意思啦
→ doofor: 不是自己不認同或自己理解不同 就一句 文字獄來解釋
→ stardust227: 只要是還能轉圜的我覺得一點都不算
推 SanaTsuyu: 可以先解釋你講的偏離事實太多是什麼意思嗎
推 minne96: 團員間本來就不能進行比較了，板規不是都寫了嗎
→ wendellchen: 就事論事 既然v大提出了 我也回應該項的解釋 PTT所有
→ all0pha765: 可以請他先解釋文字獄的意思嗎
推 jojomickey2: 怎麼覺得現在討論的主題愈來愈偏了
→ wendellchen: 韓團版都禁止 所以針對TWICE版講說文字獄 太過了
→ stardust227: ptt又不是有關鍵字自動遮蔽功能 太濫用這些字眼了吧
推 vogue38: 人氣投票/百度個人頁討論 水管點閱數 太多可以佐證
推 taki121: 釣話題的可以無視了，繼續討論板規吧
→ vogue38: 跟是不是最漂亮這種主觀問題是一個層次的XD?
推 toolin: 看來中文博大精深不是開玩笑的
→ Plato12: vogue意思也可能是 警告會比水桶好吧
→ taki121: 我不想說文解字
→ wendellchen: 大哥 就算是事實 為了不引起爭論 版規就是不行 你可
→ vogue38: 不然叫人家投票是投辛酸嗎
推 SanaTsuyu: 太多可以佐證  佐證什麼？以誰的想法佐證
推 popo60312: 又淪為文字遊戲了哈哈 前後文推文時間判斷是很重要的
→ wendellchen: 以提出那條不合理 可是不要用文字獄的言語
推 doofor: twice是9個人 不是1個人 不管你本命是誰想想其他團員很難?
→ SanaTsuyu: 不合你意就說文字獄 這文字獄的定義也太廣
→ stardust227: 算了。
→ doofor: 某版把TWICE當作子瑜和她的快樂夥伴 不代表這裡也是
→ SanaTsuyu: 我又想到昨天數字板那個了…
推 all0pha765: 咦 文字獄定義本來就很廣啊 不是那些大老爺愛哪時用就
→ all0pha765: 哪時用嗎
推 taki121: 真的是算了，唉
→ Plato12: 最漂亮才藝最好也可能是粉絲心態沒比較意味 各自解讀囉
→ doofor: 不合你意就文字獄 呵... 懂尊重其他人嘛你
→ doofor: 我本命是子瑜 但是我自己也很討厭 這種個人偏向的比較
推 wendellchen: 所以要看當時場合 該場合我知道 是屬不適合的
推 toolin: 為何避免說，請問有去想過嗎
→ stardust227: 當你會把別人的解釋解讀為你認為不好的定義時 真的
→ SanaTsuyu: 粉絲心態這句可以理解 但是沒有比較意思 那這個“最”
→ doofor: 我做得到不互相比較 有人做不到 到頭來只是發文者心態問題
→ SanaTsuyu: 字是跟誰比
→ toolin: 還是我想說就說
→ stardust227: 就別質疑別人為什麼會覺得你很難溝通了
推 hy2264: 連禁比較這條板規也要解釋?板友辛苦了~~
推 kikichichi: 直白的說 比較文就是易吵架 而且戰不完
→ JhouHank: 拉回來討論版規實際一些...
推 ookiniSN9: 粉絲心態也可以說成xx真的好漂亮，為何要使用"最"、"
→ ookiniSN9: 比較"這樣帶有比較意味的用詞？
→ SanaTsuyu: 不管是比較級跟最高級 都是比較出來的
推 wendellchen: 還是得解釋阿 我是過來人 XDD
→ toolin: 我每天上來哈拉聊天聊地，不覺得有文字獄
→ stardust227: 我知道fanwar在其他地方很正常啦 真的 但是不要到哪
→ stardust227: 都無條件套用這標準
推 old5566: 你知道就算繼續 結果還是沒結果 就彼此放生留下活口
推 doofor: 你要部要去看另外一篇文阿 裡面大家都在稱讚子瑜 卻沒問題
→ Plato12: 鬧板釣魚責罰應該重  模稜兩可還是警告判決為輕吧
→ toolin: WE大跟我每天亂哈拉，有被警告過嗎?沒有阿
→ wendellchen: 比較意味全PTT韓團版都禁 大哥可以去看看
→ doofor: 根本沒弄清楚板規的意思就來文字獄 你中文不好我同情
→ all0pha765: 自己在心裡蓋一個文字獄 從柵欄間看到的世界當然也都
→ all0pha765: 是柵欄
→ Plato12: 保留尺度判決比較不會落人口舌  罰則輕重需要三思
→ toolin: 到一個地方本來就要遵守當地的規則，不是別人來遷就你
→ old5566: 大概"文字獄"講起來感覺很潮 我太落伍
推 ookiniSN9: 舉例 就算數據顯示xx成績較好，但使用「最」就表示你已
→ ookiniSN9: 經主觀認定xx是好於其他人了 這就是非客觀。
推 taki121: 老56大，你害我笑了
推 SanaTsuyu: doo大，別…
推 taki121: 各位要冷靜點啊，小心啊
→ stardust227: 我也覺得會一直說文字獄白色恐怖的很潮 覺得引戰該
→ stardust227: 桶 但沒有被桶也不會吵著要糖吃
推 wendellchen: 最後再講一句 就算是百度 她們也沒有在講XXX人氣最高
→ wendellchen: 這句話的
推 Howard61313: 這樣有沒有踩到板龜爺爺啊...@@
推 old5566: 不要小看百度 常去逛都被百度once感動了
→ Howard61313: 百度once可是在一群中國黑當中生存的啊
推 wendellchen: 沒小看歐 她們很理性
→ Howard61313: 中國黑=在中國的ANTI，這樣講應該沒問題吧
→ wendellchen: 不是歧視拉 只是舉例外網也不會這樣比較的
推 popo60312: 百度once真的大部分都超nice的 常去逛XD
→ maxmessi: 恩......nice...
推 ookiniSN9: 好像不能過度討論對岸once 如果沒有和twice有直接相關
→ ookiniSN9: 消息的話
→ maxmessi: 盡量別討論吧......
→ koay409625: 拉回來拉回來
→ maxmessi: 只能說每個人想法都不一樣......
推 miubi: 一句話，不管什麼地方都有好人跟壞人，話題偏了，打住吧
推 popo60312: 抱歉離題了
推 wendellchen: 應該是我開始的 我是看他有提百度個人頁所以順便提出
→ wendellchen: ==end==
推 Bestrafende: 喔喔不會吧 "子瑜是人氣最高的" 這樣講也要被桶喔?!
推 mihawk0717: 我是覺得討論儘量就該草案可能有什麼缺點這方向，如何
→ Bestrafende: 我很驚訝!
→ taki121: 去看該篇前後文，完。
→ mihawk0717: 改善。不要互相攻擊啦 QQ
推 pkkcyc: 有什麼好驚訝的=.= 不要比較不難吧
推 evaaafang: 那時的場合就不對啊...... 又用「最」，樓上有很多板
→ evaaafang: 友推文解釋了
推 wendellchen: B大 我再解釋一次 該場合 不適合講阿...
推 Howard61313: 如果說「從韓飯投票結果來看，子瑜人氣是最高的」，
→ Howard61313: 這樣應該可以吧
→ Bestrafende: 那同一場表演 不同的fancam 假如Momo這場看的人最多
→ maxmessi: .....................
→ taki121: 再說一次，請不要搞不清楚狀況就抹黑，請不要斷章取義，
→ taki121: 謝謝。
推 toolin: 請暸解完整事件在下定論
→ Howard61313: 因為這個場合下，人氣就是可以量化的東西
→ toolin: 你要不要去暸解當下場合跟節目性質
→ Bestrafende: 啊結果我說"耶 Momo的人氣最高" 這樣我也會被桶嗎
推 lanucelot: 那場合是跟澀琪比吃飯..用"最高"就有點踩對方的感覺
→ toolin: 不會，但我覺得你是否該先暸解事情前因後果
→ lanucelot: 如果能說 "因為子瑜人氣很高"...沒有最字..就溫和許多
→ Howard61313: 我覺得現在提出各種假設狀況，來看是否違規的話很好
推 popo60312: B大請去把當時推文狀況了解再來討論好嗎
→ Howard61313: 總比真的有人被桶了還好
→ Howard61313: 其實我覺得B大提出的東西可以討論一下，感覺上，避免
→ Howard61313: 比較文，是為了防止像台媒的「大發！XX人氣完爆XX」
→ Bestrafende: 噗 dance battle 個人技 理想型 藝人之間比得很歡樂
→ Howard61313: 這種拿一方踩另一方的引戰文字，而單說某某人氣最高
→ lanucelot: 差一個字.語意就差很多.站在對方粉絲的感受想想就對了
→ Howard61313: 雖然也是比較，但攻擊其他人的意味似乎降低很多？
→ Bestrafende: 我們喜歡TWICE的人 講個一兩句 被你們幾個刁半天
→ Howard61313: 我現在願意相信大家討論都是為了讓板規變更好
推 toolin: ……好吧，如果不想理性討論的話
推 wendellchen: 這類的如果開放 版上只會充斥吵架文 沒必要找自己麻
→ wendellchen: 煩
推 minne96: 藝人之間比的很歡樂？但板規就已經訂在那裡了啊
→ Howard61313: 開放是我說的那種嗎？其實我就是不知道該不該開放
→ doofor: 感覺版上佛心的真的很多耶
推 lanucelot: 韓飯圈文化就是這樣啊..你會習慣的
→ Howard61313: 才覺得來思考一下似乎不錯，無論結果是要不要禁
推 JhouHank: 我們哪有比得很歡樂...
→ toolin: 斷張取義很爽嗎?是很想看兩邊粉絲戰起來嗎，是不知道之前
→ toolin: 版上在別版被說成怎樣嗎
→ wendellchen: 不是好餓大的那種 我是跟B大說
→ doofor: 如果故意來問這問題的一個接一個來 是要解釋到哪時候阿?
推 popo60312: 每次討論完的東西都要一直重複解釋討論 真的煩了
→ toolin: 版上不只有你們在用，刁什麼?
→ Howard61313: 以我在Youtube打滾過一段時間的經驗，那邊會比較藝人
→ Howard61313: 之間的不同魅力，這種我覺得很棒，但有的也是在那邊
推 Bestrafende: 說真的 至少就現在來說 人氣確實是子瑜最高 不是嗎
→ Howard61313: 說「XXX就是比XXX表現好」「XXX比xxx好多了」，這種
→ Howard61313: 比較可能就有點....
推 kikichichi: 最近水桶比較爭議的點是刑責差異 比較文很少爭議
推 JhouHank: 唉...
推 taki121: 所以說，請去理解那段的始末，謝謝。
推 old5566: "最"這個東西 幾乎是八成以上專板的基本板規 完全沒討論
→ old5566: 價值 如果真的想用"最"寫論文 或許"去各專板用最字照樣造
→ old5566: 句" 應該能讓"最字愛好者"得到更貼近真實的答案
推 wendellchen: 大哥 先去看一下那篇的判決前後文啦 拜託....
推 doofor: 來引戰? 問的問題更像是想要肯定的答案似的
→ Bestrafende: YT跟Twitter 只有在我的螢幕上顯示點閱次數嗎 沒有嘛
推 ookiniSN9: 拿你本命出來被比較 才會理解為何禁止比較文吧
推 doofor: 這裡就禁止囉 你爽講當然沒人會阻止你 被桶就不要該
→ Bestrafende: 開板到現在不到半年 你們都不擔心 這樣警告來水桶去
→ old5566: 只要在PTT各專板 推發"最字比較文"航行一周能全身而退者
→ old5566: 將能得到PTT大秘寶
→ Bestrafende: 會不會已經生出來很多anti了呢
→ Howard61313: 不擔心的話早就沒人討論了吧，至少我還覺得可以討論
推 wendellchen: 我只知道不這樣 這裡會更慘
推 YTLey00: 如果真的有因本板而anti藝人也是真的是....
推 ookiniSN9: 不花個五分鐘看版規 之後才被桶被警告，難道不該自己多
→ ookiniSN9: 注意一下？
推 lanucelot: Once很有愛的啦..門關起來講"最"字，大家頂多jyp微笑
→ Howard61313: 正是開板到現在不到半年，才有很多能討論的地方
→ lanucelot: 但是有友團出現的場合就是安堆..要謹小慎微
→ Bestrafende: 我最喜歡的就是志效跟Momo啊 可是 我也很喜歡子瑜
推 popo60312: 之前在某板倒是有看到一位 反而因此解開了3shy之亂XD
→ Howard61313: 我覺得B大沒必要把話說那麼死就是了，我覺得你提的
→ Howard61313: 東西是可以來談一下的
→ Bestrafende: 我完全不會因為有人講"子瑜是人氣最高的!"還是類似
推 wendellchen: b大 ptt韓飯圈你也知道 藝人間互相比較本來就是禁止
推 popo60312: 入境要隨俗 當初我也跟b大有一樣的想法 不過之後我也是
→ wendellchen: 該場合就是互相比較的場合 爭議性言論就是踩到版規
→ popo60312: 融入了阿
→ Howard61313: 我想問一下，大家應該都同意，禁比較目地是為了防止
→ stardust227: 提出不同意見跟為什麼要這樣做就叫做刁嗎...
→ Bestrafende: 的話 就公開還是私下弄他 寄檢舉信blablabla的
→ Howard61313: 拿一個藝人來貶另一個藝人的行為吧，那我覺得「XXX人
→ wendellchen: 這已經不是是不是事實 或 禁止ONCE讚美那麼簡單了
→ stardust227: 像某些人會一直用一種上對下的態度在指使才比較刁吧
→ Howard61313: 氣最高」和「XXX人氣最高，其他人都OOOO」很有差別
推 mihawk0717: 大致分為 1.附佐證的話屬於客觀範圍免責 2.考慮粉絲主
→ Howard61313: 所以我覺得，比較是否禁止，可以考慮把重點放在是否
推 taki121: 我這樣說好了，依場合、情形、時機做出判斷應該說些什麼
→ taki121: ，不應該說些什麼，應該是基本的能力，一直在強調詢問以
→ taki121: 求得到肯定性的禁止字眼，答案大概只有髒話，或許說是嘴
→ taki121: 裡大喊不要文字獄，其實內心渴求著文字獄，言論自由才是
→ taki121: 被這種人所親手扼殺的
→ Howard61313: 直接針對到其他藝人身上
→ mihawk0717: 觀情感為避免爭端仍應處罰
→ Howard61313: 這樣應該是個清楚的分野
推 lanucelot: 來 大家練一下微笑 http://i.imgur.com/cspbvkN.jpg
→ stardust227: 再說句直接一點的我覺得板上很多人在前一陣子感受到
推 Bestrafende: 好啦各位 我要先去看TV3啦~
→ stardust227: 被人刁的實感我想是比這嚴重很多的
推 wendellchen: 而且 版上也會有其他團的粉來看 該次是LIVE文
推 SanaTsuyu: 所以才會問XX人氣最高OO最美 是以誰的標準去判斷的啊
→ Bestrafende: 我只希望 我的那個問題 有人能稍微想一下就好了
→ stardust227: 然後還有本板的警告水桶頻率也沒有高到好像天天在發
→ SanaTsuyu: 別走啊 還沒討論完欸
→ Howard61313: Bestrafende大，我不是有想嗎
→ stardust227: 生一樣 請不要印象派行事
→ wendellchen: 身為ONCE 我不會拿他出來鞭 這裡也不會有
→ JhouHank: 我覺得B大沒在看你們講的...
→ SanaTsuyu: 放一句就走… 然後說跟板主檢舉是私下弄人這樣好嗎
→ Bestrafende: "你們這樣搞下去 是會吸到更多ONCE 還是更多anti?"
→ Howard61313: 虧我剛才還很認真的對B大提出的議題發表了討論= =
推 doofor: 有在看你們講的 這問題還會持續需要討論嗎?
→ wendellchen: 只是該場合講了不適合的話 但沒想責備他的意思
→ Bestrafende: 我餓了XD
→ Howard61313: B大別無視我啊啊啊
→ Howard61313: 我有很認真思考你問的問題啊
→ doofor: 如果要因為某些人自認為自由的言論而不能暢所欲言 去ANTI
→ doofor: 只能說 這些人更愛自己 只是把自己的行為帶上高帽子罷了
→ Bestrafende: 好啦 我會去爬一下那些有的沒的前因後果啦
→ doofor: 更愛自己的人 真的會去為TWICE著想嗎?
→ popo60312: 我倒覺得本板的新飯越來越多了 而且都很友善@@
→ Howard61313: 不不，先別去爬啊，B大說的問題，我有認真看待啊
→ Bestrafende: 好 我再確認一個問題就好 我真的餓了 我需要一點TV3
→ doofor: 阿如果等下又來一個 問這種問題 又要請想想看?
→ Bestrafende: 這篇是公告 我可以回這篇嗎
→ doofor: 你們還要耐心解釋嗎?
推 old5566: 去思考板規的時候 不能用粉絲的角度思考 要用anti的角度
→ old5566: 去找漏洞 如果你是anti 有什麼漏洞可以鑽 板規從來就不是
→ old5566: 為了粉絲而訂的 是為了破壞秩序的人
推 SanaTsuyu: B大你還沒回答 XX人氣最高OO最美 是以誰的標準去判斷的
→ Bestrafende: 我覺得這樣討論好亂啊 你插我 我插你
→ SanaTsuyu: 公告不能回
→ stardust227: 我覺得B大詢問的態度很好啊 畢竟看得出來他還是有心
推 Howard61313: 不能回公告文這點倒是PTT一大堆看板的共識
推 kshndhu: 用XX唱得真好，不要用XX唱得最好，減少無謂地比較及不同
→ old5566: 這叫"文字插"阿 哇 感覺我變潮了
→ kshndhu: 支持者間的紛爭，修飾語氣可以和平討論不是很好嗎!?
→ kshndhu: 關注自己喜歡的偶像是不是不斷地進步，而不是處處以比較
→ kshndhu: 來踩別人以彰顯自己比較強，前者應該才是粉絲該關切的吧
推 mp3w69: 如果沒有直接指明誰跟誰比較的 採用三人檢舉後板主才判定
→ Howard61313: 對，我覺得比較文很重要的就是有沒有指明跟誰比較
→ stardust227: 想理解的 有些就看時間才會出來喊聲的就不知所云
→ mp3w69: 的方式呢? 有達到3人檢舉 可以看出該化有一定的影響力了
→ Howard61313: 如果只說XX最好，沒直接說跟誰比較，那我覺得可以斟
→ Howard61313: 酌 (說其他所有人，而不是特定某人，也算指明對象)
推 Bestrafende: 那 如果我自己有什麼想法 可以單獨po一篇嗎
推 wendellchen: B大 你的不解我真的懂 我剛來超不習慣的 我都可以了
推 doofor: 這種是看當下情況吧 像前例是節目競爭狀態下 就不適合
→ wendellchen: 解了 你一定可以的..
→ stardust227: 板規一直都有說可以發文討論板規喔
推 Wupinchon: B大為什麼一直無視板友說的話?? 故意引戰嗎??
→ Bestrafende: 我沒有仔細統計 不過我怎麼覺得 好像都是固定幾個在
→ doofor: 像單獨畫報 這問題就不存在 除非有人腦抽臨時抓人來比
推 old5566: 空手道是最強武術<<<雖然沒有指名跟什麼武術比較 不過大
→ old5566: 家都知道 大師兄說...
→ Bestrafende: 講 我也想聽聽其他人的意見
→ Wupinchon: 板友一直說該案要看前因後果,為啥你還一直掰些有的沒的
→ Howard61313: Wu大，我不能確定，所以我先相信他無視沒故意要引戰
→ Howard61313: B大，想聽聽其他人的意見？我在上面推很多啊
→ Howard61313: 你看到了嗎
推 mp3w69: B大 使用標題 [板務] 內文滿150字就可以自己發一篇了
推 YTLey00: 重點就是說話的場合~~~看場合講話不難吧
→ Bestrafende: 好啦先這樣 要吃飯了 大家掰~
推 wendellchen: B大發吧
→ mp3w69: 這板好像沒有禁止討論板務 板規有提供 [板務] 這標題分類
→ Bestrafende: TWICE TV3我來啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ stardust227: 板規B項裡面就有說可以發板務討論文
→ Wupinchon: 我整串看下來就只看到板友一直解譯,B大一直無視
→ old5566: 我也想聽聽其他人意見 不然說文字獄的好像
→ Howard61313: o大，我在上面講過我意見了啊..........
→ Wupinchon: 一定要弄到被人提示在故意引戰才肯停?
→ stardust227: 但B大這樣問好像顯示出他沒有看板規或是看過就忘了
→ stardust227: ？
→ Howard61313: 只是被插樓插的好慘，有點支離破碎(?
→ old5566: 算了 懶得喊文字獄的有幾個
推 JhouHank: 我覺得有點不負責任...
→ old5566: *懶得數
→ Howard61313: 說真的，比起是不是文字獄，我更怕別人不分是非直接
→ Howard61313: 說是，很想直接杜絕一切能促成這個的原因
→ koay409625: 想幫好餓大QQ了...
推 wendellchen: 推文真的支離破碎 XD
推 SanaTsuyu: 我只看到一直答非所問說餓了…
→ Howard61313: koay409625大，我沒訂洋蔥，送那麼多給我幹嘛
→ wendellchen: 真的 好餓大講的我也怕 XDDD
→ old5566: 有心想看就不會碎 沒有心的 你用唸的也懶得聽
推 ookiniSN9: B大 不是說你聽到比較會不會去弄誰檢舉，其他被比較者
→ ookiniSN9: 的粉絲看到可能心裡會有點不舒服。鬧大一點可能就粉絲
→ ookiniSN9: 之間會有爭執。避免有這些狀況，韓團版基本都禁止比較
推 popo60312: 支離破碎 但我還是都看完了阿XD
推 toolin: 看場合說話應該算是一般人該有的知識吧
推 doofor: 只想講自己想講的 跟 真心想討論的 還是有差
→ toolin: 這版真有什麼很讓人無法接受的規定嗎?想聽聽意見
→ doofor: 意見?上面不就有人說了嗎?不過就只是說..
→ old5566: 放輕鬆點 "別人"要怎麼想是他們的事 外面更黑的那麼多 差
→ old5566: 那幾個? 只在意日韓網評
推 ookiniSN9: 不是自己可以接受比較 其他版友也得接受成員被比較
→ toolin: 那位我當是還沒搞清楚狀況
推 SanaTsuyu: 是遊走在邊緣
→ old5566: 裝睡的人永遠叫不醒
→ SanaTsuyu: 裝餓的人永遠吃不飽     MOMO：
→ Howard61313:                            你，看起來很好吃
推 popo60312:                              要吃飽耶
推 Wupinchon: MOMO:你看起來很好吃  (疑
推 toolin: 自己也不喜歡韓團版的不成文規定，但我至少懂得何謂尊重
→ Howard61313:                       似一週沒吃飯
推 doofor: 就是因為twice吸引很多第一次飯韓團的新飯
→ doofor: 要是每一個都對版規質疑一堆 這個版真的吵不完
→ stardust227: 還好我也不會把尊重跟樂於當寒蟬混為一談
→ doofor: 所幸大部分的人都選擇尊重而少部分的要因此脫飯還是變anti
→ doofor: 只能說 沒緣份罷了 不強求
→ Howard61313: 因為討厭某些粉絲就要反對某團藝人，這向來都是該被
→ Howard61313: 撻伐的神邏輯，換哪團都一樣
→ Howard61313: 不過B大也提到這現象，只能說那就算是神邏輯，也依然
→ Howard61313: 不可小覷
推 stardust227: 如果真的有那麼一部份的人只是想圖個你爽講什麼就講
→ stardust227: 的地方 那我個人認為粉絲專板不是個好選擇 就這樣
推 old5566: 專板推路人坑 其實只是附加價值 專板存在的原始目的 應該
→ old5566: 是讓志同道合的人 有個舒服分享的空間 如果為了推坑的附
→ old5566: 加價值 而引狼入室養虎貽患 讓黑子有生存空間 這就本末倒
→ old5566: 置了 五洲製藥說得好:"先講求不傷身體 再講求效果" 專板
→ old5566: 也一樣 "先講求消滅黑子 再講求推路人坑" 像板規禁台媒那
→ old5566: 條訂得多好 連愛貼廢新聞的都沒輒
→ stardust227: 改變應該是由共同使用者取得的多數共識而得成的
→ Howard61313: 愛貼廢新聞的都沒輒XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ stardust227: 而從來都不是因為你是少數邊或是覺得多數欺壓少數就
→ stardust227: 可以無條件成立的鐵則
推 mp3w69: 其實就那條板規拿出來投票就好了 很多初來乍到的
→ mp3w69: 對那一條很感冒的樣子
推 taki121: 終於到家了...我只能說大家真的很有耐心
→ mp3w69: 雖然很多韓團板都有這一條 但也不代表 這板就一定要有
→ taki121: 比較那條?
→ mp3w69: 或是不能稍作修改
推 Howard61313: 百科大，有耐心是真的不希望被別人說文字獄（真心話
→ mp3w69: YES 比較那條 這篇推文 好像提不少次?
→ taki121: 可以表決啊，反正被廢掉的後果可想而知
→ taki121: 我本身是不想被蝗蟲入侵
→ taki121: 好餓大，我剛剛在外面用手機打字真的用到很沒耐心
→ stardust227: 我也覺得我超有耐心 要不是不想水桶早就跟著開大絕了
推 SanaTsuyu: 可以表決+1  但我本人是不認同比較這種事 每天都有這言
→ SanaTsuyu: 論出來是要團飯心痛死嗎
→ taki121: 回到家摸到鍵盤，耐心有回來了~
推 minne96: 但有些人想法好像已經根深蒂固了，就認定這裡有文字獄
→ minne96:  唉
推 Wupinchon: 禁比較文沒什麼不好的,這不也是在保護韓飯新人嗎
→ YTLey00: 投票就怕想亂的人投廢掉 到時候板上...
→ SanaTsuyu: 重點是，這篇的主旨明明是討論分身 結果各種歪樓
推 ookiniSN9: 廢掉之後很精彩 大概每天都有人會打「.....」目前有哪
→ ookiniSN9: 個韓團版沒有禁止嗎？
推 wendellchen: 尤其是初飯韓團的資深鄉民 會更難理解QQ
推 Howard61313: 我不是初飯韓團的資深鄉民，但我初飯韓團時已不資淺
→ Howard61313: 了XD
推 doofor: 在外面比不夠 連這裡也要比嗎?開放之後可預想啥情況
推 kshndhu: 我覺得不會難理解  只是想不想理解
推 wendellchen: 我當初也被罵過阿 我都沒事了(攤手)
→ wendellchen: 而且之前的火力更猛(抖)
→ doofor: 好了 走了 來去看TWICE的冰箱
→ Jerry6012: 別爭啦 之後有突發事件再做討論  現在是無限迴圈壓
推 minne96: 開放比較的話，真的會很恐怖…
→ Howard61313: 反正只要是兩人間比優劣的就禁，但只說XX最好，沒說
推 fd90422: 謙虛與將心比心
→ Howard61313: 其他人怎樣的，我覺得應該要討論一下該不該放鬆一點
推 popo60312: 理性討論 討論前也先弄清楚時間地點人物才能真的解決
→ popo60312: 問題
→ stardust227: 我個人是沒差 但真的不希望這裡再被拿出去當消遣對象
→ Howard61313: 星塵大說的事已經發生過了，我也不希望
→ stardust227: 了 有時候覺得這板跟成員們一樣常遇到些莫名其妙的
→ stardust227: 困擾覺得不該是這樣的
推 toolin: 讓我反問一下，團員間比較人氣有什麼好處嗎
推 Wupinchon: 被桶的比較文都是在特定場合下才被桶,覺得已經很寬鬆了
→ kuramylove: 雖然不能代表什麼，但我想說一下
→ kuramylove: 目前為止被水桶後有來信申訴的比例不到一成
→ kuramylove: 尤其是比較文這一條，喜愛TWICE的板友都能體諒的
推 old5566: 逐條表決
→ old5566: 每一條板規一定都有不滿意的人 包括禁台媒那條 愛寫廢新
→ old5566: 聞和愛po廢新聞的人一定很感冒 簡直是文字獄 白色恐怖 應
→ old5566: 該用投票決定
→ Howard61313: 如果台媒這個要投票，我絕對投反對好嗎
推 popo60312: 台媒投票 會反對的人基本上都知道他們意圖XD
→ Howard61313: 對了，我那個反對是說反對解禁
→ stardust227: 我個人不太想在這看到17跟775發那些台媒文XD
推 taki121: 看完拜託冰箱後，終於爬完了...一整個根本需要說文解字
→ stardust227: 但要是真的被投過了我也不會怎樣 就噓而已
推 mayalovehp: 台媒文就算了吧
推 old5566: 說不定沉默的大多數很想看台媒文阿 少數反對也沒用
推 beejoe: 台媒文對我們來說管道一堆吧，不必要在粉專分享
→ old5566: 連幻想文也一起逐條表決 很多喜歡幻想的都對這條很感冒
推 wendellchen: 老56 你認真的嗎................
推 mayalovehp: 這個版可不是只有ONCE有投票權............
→ taki121: 老56大是在開玩笑的啦
推 alans: 反串中!?
推 pkkcyc: 我猜老56的意思是:不是有人不認同板規就要投票，尤其這條
→ pkkcyc: 板規有顯而易見的存在必要
推 wendellchen: 雖說我也知道在開玩笑 可是有時候開的太過頭
→ pkkcyc: 如果投票真的廢掉了禁比較，你能想像這個板變怎樣嗎
推 old5566: 我只是擔心有新飯會因為禁幻想的幻想獄轉anti而已QQ
推 mayalovehp: 好吧!我當真了，我去看日劇冷靜一下>"<
推 taki121: 禁比較全廢除，就會變成板面上充斥著比較言論，而且應該
推 Howard61313: 禁比較沒爭議吧，我覺得爭議在於，單純說「某某最棒
→ taki121: 會有不少人(不管是不是ONCE)特地進板發文、推噓比較順便
→ Howard61313: 」，而沒直接指明到其他藝人，要不要當成相同的比較
→ Howard61313: 文辦理
→ taki121: 踩人，因為無板規可管，就變成寫作TWICE板唸做韓娛比較板
推 old5566: 有沒有爭議的標準是什麼? 逐條表決比較公平 很多板規不是
→ old5566: 沒有爭議 而是大多數選擇沉默
推 wendellchen: 好餓大那個要看狀況 那個無法條列案例...... 且
→ wendellchen: 不覺得每次那類的發文都有被桶
→ Howard61313: 可是我看過比那更不像比較文的推文被桶欸
推 YTLey00: 好餓大舉例的那句就是要看場合看是在什麼文當中推那句
→ wendellchen: 人就是這樣 等到遇到了才會跳腳... 社會就是這樣...
→ wendellchen: 好餓大找一下哪篇 大家參詳參詳..
推 Howard61313: 喔喔，場合......
推 taki121: 而且禁比較那條其實不是全禁止，客觀性的、無爭議性的可
→ taki121: 以，總歸一句話，看場合、時機、情況決定什麼該說，什麼
→ Howard61313: 因為我想到，中文的最棒，韓語的最高，在很多沒提及
→ Howard61313: 他人的時候，不是單純稱讚的意思嗎
→ taki121: 不該說，我是真的不知道怎麼會有人認為是全禁止，然後要
→ taki121: 給好餓大拍拍，好餓大真的很盡心的在解釋跟想方法
推 wendellchen: 就我印象 這類的推文沒有全被桶 但我懶得去找
→ wendellchen: 有被桶都是在LIVE文的
推 old5566: 其實專板本來就不是追求民主自由開放的地方阿 如果真的想
→ old5566: 打造民主自由開放的專板 最起碼的一點就是要有接納黑子的
→ old5566: 雅量 歡迎黑子來黑 我尊重你黑twice 你尊重我飯twice 不
→ old5566: 服氣來辯 絕對的言論自由 有問題請上現實法院解決
→ taki121: 閒聊很多範例，彩瑛最可愛了，彩瑛最高(日韓文)，這都是
→ taki121: 純稱讚
→ kuramylove: 彩瑛最高有挑釁意味(誤
→ kuramylove: 其實比較文都是看前後文跟文章內文綜合判斷的
→ taki121: 板主好壞 彩瑛哭哭
→ Howard61313: 如果我用力在解釋跟想方法，那真的是因為我再也不想
→ wendellchen: 老56講的那種有 外網oh 還可以跟別團粉護戰 但ptt不
→ Howard61313: 看到八卦板某篇讓人側目不已的文章了，看到這種事真
→ Howard61313: 的超級不舒服
→ wendellchen: 是那種風氣 想要的可以去看看OH
→ Howard61313: 修正，是不想看到那類的文章重演
推 old5566: 最民主的專板要屬鄭嘿 要引進那種模式嗎
→ Howard61313: 因為這次竟然是當過板友的人發的
→ kuramylove: PTT的韓團板都是走屁死路線的~ 外網則幾乎滿地fanwar
推 taki121: 是指昨天那篇文嗎
推 wendellchen: 想戰的真的外網比較適合 會戰的很愉快 = =+
→ Howard61313: 沒有別篇文了吧.....
→ taki121: 路遙知馬力，日久見人心，只能這樣說
→ old5566: 不然限期一個月"無板規狀態"試試看 做個實驗
→ old5566: 趁GB影響比較小
→ Howard61313: 這個不好吧，就算一個小時也很危險，完全無法想像
→ wendellchen: NO...
→ taki121: 講到這個，還真的想問難不成有人對老師、老闆、長輩都是
推 mayalovehp: 無板規別鬧了好嗎
→ taki121: 肆無忌憚，口無遮攔，想說什麼就說什麼？如果被說你不能
→ wendellchen: 根本有人就是無視版規胡鬧了 弄那個也沒意義
推 beejoe: 老56大你是認真的還是？感覺你的建議越來越有亂版的傾向
→ taki121: 這樣說話，就反駁說這是泯滅我的言論自由？
→ taki121: 用這個角度想應該很好理解吧？
→ wendellchen: 所以我上面才提醒他 常常會HIGH到越來越歪
→ Howard61313: 如果老56大補一句說「讓大家想想看我說的有多可怕」
→ Howard61313: 那我就非常能理解了
→ taki121: 再換個例子，對朋友刷話都是酸嗆踩，用4聲做發語詞，難道
→ Howard61313: 我說的(X)  我假設的那些情況(O)
推 beejoe: 很不想變成像百度貼吧那種風氣，一言不合就詛咒髒話問候
→ taki121: 對不認識的人也能這樣嗎？
→ Howard61313: 很認真問一下，我們現在說的都是先假設的危機對吧？
→ taki121: 對啊~~
→ Howard61313: 都是為了討論板規而提出的假設情景對吧？
→ old5566: 辯論技巧而已 將對方論述無效化 我只是照樣造句
→ Howard61313: 老56大你早點這樣講嘛！終於放心了
→ old5566: 我的論述都是模仿前面推文的論述 包括句型 用詞
推 old5566: 對方攻點 就將他擴張到面 論述能一體適用所有板規再說
推 beejoe: 但場合要看，比如說討論是否限制登入次數，若有人舉例一千
→ beejoe: 次然後說這是辯論技巧，反證不可能性，然後？
→ Howard61313: 那我希望能先聲明，預告說自己之後的推文要幹嘛
→ old5566: 差別在我有論述 說1000的論述是什麼
→ Howard61313: 講簡單點，就是先來一發預防針的概念
→ kuramylove: 各位的分身帳號請注意還剩下4個小時~
推 beejoe: 若你沒有補充，前面的論述就我看來就跟推幾千次的推文一
→ beejoe: 樣不負責任
→ old5566: = = 哪有人會先說自己覆蓋的陷阱卡是神聖反射
→ beejoe: 至少不只我一個人對此有疑慮怎會這樣推。希望大家在討論
→ beejoe: 時能多考慮一下用詞
推 wendellchen: 你這招用好幾次了 之前也有不知道的人以為你再引戰
→ wendellchen: 然後就爆氣了 造成誤會呀...
推 Howard61313: 老56大，我覺得你推這些示範文也可以給板友當教材和
→ old5566: 照樣造句 前面不是有人說新飯對比較文感冒和怕轉anti
→ maxmessi: XDDD
→ wendellchen: 是想提醒你一下 我知道你沒惡意
→ Howard61313: 辯論例子，這是更好的價值吧，不一定要陷阱啊
推 doofor: 就像談感情一樣阿 剛在一起都嘛很甜蜜 久了之後很多地方無
→ doofor: 法適應 就希望對方為自己改變 不想改就是分手 強求不得啦
推 beejoe: 法滿足對方
→ stardust227: 接龍大失敗
→ old5566: 總之就是把對方論述中不支持的東西 拿來代入自己支持的東
→ old5566: 西 如果你代入之後覺得怪怪的 那就是怪怪的 如果代入後沒
→ old5566: 問題 那就是沒問題
→ doofor: 與其去想TWICE版怎樣留住更多人 不如去想怎樣讓TWICE版內
推 wendellchen: bee大意圖插樓失敗
→ doofor: 的人言行都能先為TWICE為優先著想
→ stardust227: 然後老56大這招真的不要太常用 記得你有一次就是太多
→ stardust227: 了結果被水桶 雖然你可能覺得沒差啦
→ old5566: 而且只禁台媒那條 還是我向板主提議的 最愛那條
→ wendellchen: 我發現我插的滿有梗的 !!!
→ doofor: 清邁的廟宇進去規定要脫鞋 今天來了一群人說 為什麼這種規
推 beejoe: 欸，怪我多想了兩秒，我就是心太軟
→ doofor: 定不能改變?因為要脫鞋麻煩 所以這廟很多人不會再想去了?
→ doofor: 阿所以咧?保持自身的重要性大於對方的尊重性 這樣的人真的
→ doofor: 覺得很惋惜嗎?
→ stardust227: 其實很感嘆每次都是差不多的人在為這些事盡心盡力煩
→ stardust227: 惱 而有些人卻是遇到這種機會就不知道躲哪去了 真的
推 taki121: 朋友們 喝杯茶吧
→ stardust227: 覺得被限制了 真的覺得板規跟板務有改變的必要 請先
→ doofor: 結果費心的這些人被那些人當作是刁難的人群
→ stardust227: 撇除那些針對性很強的字眼跟八卦板式的立委問政法
推 wendellchen: 這就像陸客不來了 反而日韓人來更多的意思 搞不好不
→ stardust227: 真的是很困難的事情嗎
→ wendellchen: 是壞事(這比喻可以嗎..
→ Howard61313: 客觀上我不知道這比喻可不可以，但主觀上我很喜歡XD
→ stardust227: 當你的訴求加上了過多的個人情緒任誰看都只會認為 你
→ wendellchen: 我覺得很淺顯易懂 XD
→ stardust227: 不是來闡述不同論點的 只是想用吵架的方式吵贏
推 taki121: 我覺得不錯呢
→ stardust227: 但這種人好像又常常不服別人比他會據理力爭就只會像
→ stardust227: 孩子一樣開始耍任性跟無賴 到底誰有這個義務要讓你?
推 doofor: 阿 所以到底在為那樣的人煩惱甚麼阿= =?
→ doofor: 合則來 不合則去 一堆PTT新手都能適應尊重的東西
推 old5566: 辯論是給別人看 不是給對方看 所以不想辯也是要辯一下
→ Howard61313: 煩惱他們會做出什麼____（本字詞踩到板規爺爺）的事
→ Howard61313: 啊
→ stardust227: 大絕這麼好開我都很想說你去創一個叫做言論自由的板
→ stardust227: 板規你訂都你說了算嘛 要黑誰噴誰都你開心就好囉
→ Howard61313: 比起言論自由，我覺得比較像國定嘴砲日
→ Howard61313: 只是一年中這種節慶要辦365次
→ old5566: 真的不用煩惱外面那麼多 他們有後面9個0的厲害嗎
推 doofor: 一不如意就崩潰的人 你能指望他真的像他嘴巴說的有多喜歡
→ Howard61313: （盜版的國定殺戮日）
推 taki121: 砲完了無痕，然後留一堆爛攤子，時間到了或是看到關鍵字
→ taki121: 又跑回來砲一遍，無解。
→ doofor: TWICE嗎? 那些人真的很重要嗎?你越在意他們越爽
→ old5566: 話說一個月無板規的原型就是國定殺戮日喔
推 SanaTsuyu: 老56大 講話不要這樣釣 有很多新人會覺得刺
推 old5566: 唉 這裡要是不自由 最好能動不動上百上千人來
→ stardust227: 可是這幾百幾千個人沒有人人都會推文說話呢
→ stardust227: 我沒有仔細算過 但每天固定會多少講幾句話的人大概在
→ Howard61313: 認真的說，不推文說話也是另一種自由XD
→ stardust227: 80~100多之間浮動 live文或重要事件大概會再多幾十個
推 YTLey00: 每次水桶文下都一堆人 真正討論的時候卻見不到人
→ YTLey00: 反倒是認真的板友想破腦的想讓板規更完善
→ stardust227: 有些可能次數還沒到 有些可能是媒體 剩下的就不知道
推 doofor: 以後水桶文一樣會冒出一些莫名來酸來喊燒的人
→ stardust227: 所以我就說live文或水桶文被板友回了幾句就哀哀叫的
→ doofor: 每每都要為那些人而去懷疑是不是哪裡做的不夠好 真的累
→ doofor: 您們繼續 俺去睡了
→ stardust227: 現在要你理性平和的說意見通通都禁聲了 但根本沒人說
→ stardust227: 你閉嘴啊 這樣就在那邊什麼很恐怖很專制很怎樣的
推 koay409625: 反正這種事一定會無限迴圈的阿
→ stardust227: 怎麼不敢承認自己確實不理性就只是想吵贏呢
推 wendellchen: 爭議會越來越少但不會都沒有 人一多就會這樣...
→ Howard61313: 那些就自己心裡的小文治癒（把討厭的詞萌化）發作囉
→ wendellchen: 孩子紅 這事情會一再發生 算甜蜜的負擔?
推 toolin: 大版的負擔吧
→ stardust227: 然後也只不過是叫你別激動有話好說 不知道為什麼就開
→ toolin: 我就乖乖當我的Mina飯
→ wendellchen: 版主真的很倒楣 參考的版規結果還是得承受謾罵 得修
→ stardust227: 始跑去其他地方亂造謠了 唯恐天下不亂呢
推 YTLey00:              壞壞上司
→ toolin: 說到壞壞上司，我的事被拿去別板開玩笑，還是讓我很不爽
→ taki121: too大...拍拍啦，那件事我都不想說了
推 koay409625: too大拍拍~
推 snio2427: 拍拍
推 YTLey00: too大息怒 我錯了QQ
推 Howard61313: 那件事我沒follow到，不瞭解原委，但我也不想問了
→ stardust227: 如果是針對這板確實有不理智的飯的話想酸 也就算了
推 old5566: 幾百幾千人會來 當然不是每個都來推文 而是代表這裡新資
→ old5566: 訊很多 資訊多的地方自然會吸引人 不自由最先反應出來的
→ old5566: 一定是沒什麼人願意丟資訊出來 資訊更新少和慢 天天來看
→ old5566: 可能逛板週期就變一星期一次 兩星期一次
→ stardust227: 這種在別板日常拿來閒聊的小事也能一起揶揄真的是...
→ stardust227: 這個不叫做針對我也是不知道哪樣才叫針對了
增訂板規A-4部分內容
此項板規即刻生效(因為是放寬板規，所以就不用給適應期了)
※ 編輯: kuramylove (220.142.164.166), 06/21/2016 00:03:58
推 toolin: Kpop女團這一兩年變動很大，目前就是新團搶上位的時期，如
→ toolin: 果不禁比較，可以猜想到時可能會是腥風血雨的情況
→ kuramylove: 比較真的戰不完，這點常看外網論壇的人應該都懂
→ Howard61313: Youtube下面一堆...那種fanwar除了練英文外根本沒有
→ toolin: 可能有人覺得孩子們成績很好，所以就無顧忌的說話，請想想
→ toolin: 一月份時，這團是面臨怎樣的困境。成績越好頭要越低，互忘
→ toolin: 初心
→ Howard61313: 正面之處，而且練英文的利還是弊遠大於利
→ Howard61313: 成績越好頭真的要越低
→ kuramylove: 互忘(X) 勿忘(O)
→ Howard61313: 有些真的會拿TWICE的表現去踩別團，對我這種飯很多團
→ Howard61313: 的來說，被拿來踩人的TWICE和被踩的那團，一樣是遭到
→ Howard61313: 攻擊
推 toolin: 勿忘
→ kuramylove: 就像一日球迷一樣，KPOP圈也會有某群「成績飯」存在
→ Howard61313:  互忘也太慘XDDDDDDDDDDDDD
推 SanaTsuyu: 健忘的極致：互忘
推 Howard61313: 沒有忘記初心！    (Jackson口吻)
→ taki121: 你忘了我 我忘了你
→ taki121: 沒有忘記初心!!!(空翻
→ SanaTsuyu: 我忘記了你～你忘記了我～這是我們的互忘～
推 mayalovehp: 不小心唱出來樓上推文了
→ stardust227: 其實成績飯也沒有什麼好壞 拿來滿足你酸他團的私欲
→ stardust227: 那就只是無聊份子
→ Howard61313: 可是跟我飯同團的成績飯戰別人時，我會轉過來先噓他
→ stardust227: 所以有時候覺得還好自己不是因為粉絲說了什麼就會開
→ Howard61313: 不要起爭議XD
→ stardust227: 始對偶像反感的人 畢竟互不認識所以就只是個人言行
→ stardust227: 這種人就跟這篇一直在討論的人87%像啊 真的會著想你
→ stardust227: 罵一次就知道要收斂了 但不當一回事的就是這樣了
推 JhouHank: 那個B大..唉
→ stardust227: 就不意外啊 隨他去吧
推 wendellchen: 看看隔壁 有沒有辦法讓有意見但不講的找個出口 = =a
→ stardust227: 沒辦法 多得是給出口還會當作有陷阱的囉
→ stardust227: 不管怎麼做都有不滿意覺得雙標的人 只能盡量做到自己
→ wendellchen: 有種即視感(抖
→ stardust227: 覺得可以問心無愧的程度就好了
→ wendellchen: 是沒錯..
→ stardust227: 不管是隔壁還是這裡我真的覺得都做得很盡善盡美了
→ stardust227: 可惜人只要有嘴批評抨擊都是很簡單的 很少有人真的
→ stardust227: 願意換位思考 畢竟人還是自私有主見的嘛...
→ stardust227: 老實講一定有人覺得那樣是在哭哭討拍拍 也只能無奈
推 Howard61313: 我們三個的ID長度太一致了，都混在一起
推 old5566: 值得慶幸的是 當初開板連署理由 並沒有站在道德的制高點
→ old5566: 講得多冠冕堂皇 那時候的開板連署理由就只有一個 "保護tw
→ old5566: ice的地方" 所以只要板主覺得是保護twice的好方式 化為惡
→ old5566: 鬼也應該做 勿忘初衷 又不是準備參加什麼好人好事代表 當
→ old5566: 濫好人是保護不了twice的
→ kuramylove: 化為惡鬼感覺好酷喔 幫忙想個變身台詞
→ JhouHank: 霹靂卡霹靂啦啦 波波麗娜貝貝魯多
→ kuramylove: 帕美魯克拉魯克 樂音高亢