[閒聊] 關於集資應援討論

[wendellchen (溫德爾)]

大家好 關於最近發生的事情

大叔我呢 有很謹慎的思考了許久 也仔細看了些數據

以免被說都在TWICE板跟大家閒聊
只好偶而去爬 八卦 韓樂 韓星 NBA 棒球 曼聯(西斯 表特)板
因為看各板看的太認真 大家也知道嘛 PTT就是個(容易上癮)的地方
所以一定會有人說沒有認真幫應援 打榜刷MV 刷音源 投手上300個MAMA帳號的票
還有拿起手上的信用卡帳單對不知道怎麼付的專輯 糖果棒刷卡金額無視
繼續對星期一出的年曆刷下去

雖然好像聽說被打了一巴掌不應該起來跳 要專心回去應援就好

但大叔因自小很喜歡看名偵探福爾摩斯 還有金田一少年事件簿(的米雪)
所以一直懷抱著小小的偵探夢 對於奇怪的事件喜歡找原因跟找線索
只好暫時沒有認真應援的開始思考
是不是板上真心應援的定義跟別人不太一樣
或是在某些地方有真心傳遞不出去的情況呢

大家都知道孩子們 她們連收到簡單的手寫信都會心存感激的讀完
甚至會因為你常寫給她們
她們就會對你有印象甚至見到你的時候好像見到偶像一樣開心
恩, 這麼善良的孩子們 一定不會沒收到大家的心意的

那究竟何謂沒有好好宣傳 何謂應援不力
大叔這裡倒是發現了一個小小小小問題 想請大家一起討論參祥一下

講簡單來說 關於應援集資的部分

九個孩子們九個生日 一個TWICE一個生日
特別活動如 MC, SPECIAL STAGE, FM 甚至未來的演唱會
大叔也講過好幾次第一次飯上韓團就是TWICE
所以對應援項目五花八門感到很堂皇 也許是大叔太大驚小怪了
但現實面的問題就來了
衝銷量買CD, 官方週邊買週邊, 支持親媽站特製週邊以外
幾乎每個月都要集資 主辦單位又不一樣
看著看個板上各個活動的報表 一堆數字讓大叔眼花撩亂

因為資料繁多坐著坐著 就不小心神遊了一下

=================  以下為情境幻想  ===================

上個月他的應援搞了個豪華大排場
這個月因為集資不力很多預定要做的我沒辦法做 或是自己得貼錢
一切都是you的錯

這個月有 三場活動 三種不同的應援需要集資
為什麼他募到的比較多 一定是宣傳不力
一切都是you的錯

================ 如有雷同 純屬巧合 ==================

突然被蚊子強迫開蚊子tv驚醒一下 大叔冷汗直流

畢竟板上學生族群也不少 上班的又不是每個都沒自己家庭生活要顧
也沒有月入百萬或是富二代(搞不好有耶 可以出來自介嗎)
讓資源最最有效的統整運用
且更凸顯板上各種 畫畫 文筆 創意 影片製作 語文翻譯人才的多樣性
錢不是萬能 沒錢萬萬不能沒錯
但錢是永遠買不到真心的

為了居安思危 避免上面幻想情境的發生
大叔建議 是否能板上廢止"集資"這個項目
或是只限定特殊活動再參予"集資"的部分 (由板主認定)
又或類似團購文之類的規定 要集資 自己來請板主審核發文

以上小小小建議不確定是不是因噎廢食 有點KoMinJung
這邊想請大家一起討論一下
若是可行 是否能加入新的聲明裡面呢

感恩 感恩 再感恩

P.S.  一直沒有FU PO文賺賭本 這下子下次可以好好的下了 嘿嘿嘿
P.S.2 林老師卡好大水餃 PTT主機不穩也要我背鍋歐 打好了斷線現在剩下27P TT

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.120.92
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TWICE/M.1480208000.A.E07.html
推 m6xu485423: 未看先推
推 Irene309: 啊唔 這文辭好流暢
推 toolin: 如果主辦的小板主有提出實際用途，募款是可以的。不過你假
→ toolin: 設那段建議刪減吧
推 bluesunflowe: 交易文其實我覺得版規算夠用了耶 #1NC9ZBFe
→ bluesunflowe: 應援部分除非完全不跟其他站聯應否則集資無法避免吧
※ 編輯: wendellchen (118.165.120.92), 11/27/2016 09:07:35
推 bluesunflowe: 就連在JYP門口的慶生橫幅製作也要錢(雖然可能不高啦
→ wendellchen: 我擔心的點不是這個....
推 toolin: 雖然心意很重要，但很多事情都還是需要用到錢，總不能都叫
→ toolin: 主辦自己貼
→ wendellchen: 如果募款金額不如預期呢
推 bluesunflowe: 我懂..不過因為這裡跟個站不同 所以沒辦法做固定集
→ toolin: 所以你擔心是跟別應援互相比較嗎?
→ bluesunflowe: 資 然後平均支出固定金額到應援活動上 所以有點無解
→ wendellchen: 想做哪些事 除了規畫以外 應該要有預算 與 期望募款
→ wendellchen: 金額 但若 一直以來 無法達到預期呢?
→ toolin: 不如預期就上來說明，所以我們要走B方案之類，本來什麼事
→ toolin: 都不能盡如人意
→ wendellchen: 比較是一個 貴單位一直以來無法讓人滿意呢 嘴巴說沒
→ wendellchen: 關係
→ wendellchen: 看一下歷代募款明細吧 板上都有..
→ toolin: 自己先作好自我評估，或是提出幾個方案出來討論。你目前說
→ toolin: 的問題比較像是主辦個人處理事情的能力
推 bluesunflowe: 我是覺得問心無愧就好 應援本來就是心意≠金錢
→ wendellchen: 雖然我沒捷圖 但夢到有個被刪的留言說到只有6000 讓
→ wendellchen: 我很疑惑
→ toolin: 應援金嗎?
→ wendellchen: YES. "只有"6000 我很驚訝.......
→ wendellchen: 應該說 有種被嫌棄的感覺
→ toolin: 我認為只是用詞文字問題
→ wendellchen: 不管怎樣 要集資也是可以 但跟團我覺得要仔細考慮
→ toolin: 而且年底生日的應援相對本比較吃虧
推 bluesunflowe: 那留言好重的銅臭味...一.一
→ wendellchen: 集資不夠 小板主也不會好受 我是覺得別虐待自己拉
→ toolin: 你這篇文我只感覺你對募款有疑慮阿XD反正目前也不跟團了
推 crazywing: 就算多加一個0照樣也會有人說嘴
→ toolin: 很多辦應援可能都第一次，下次有經驗可以參考，比較能掌握
→ toolin: 能作多少事
→ toolin: 這板到現在還沒滿一年，關於這方面我覺得可以了
推 allenho: 看完才意識到飯團超燒錢@@
→ bluesunflowe: 因為別人看法來當做自己做事依據的話 什麼事都不用
→ bluesunflowe: 做了
推 crazywing: 嗯....忘記手燈還沒買 = =
→ crazywing: 粉專可以專對某位成員進行應援，可是PTT幾乎是對全部
→ crazywing: 成員，這點就比較吃虧
推 GELGOOG: 買專輯,周邊.集資應援,基本上就是看自身能力的隨喜功德
→ GELGOOG: 話是這樣講不過我還亂羨慕可以一次買50張的油王等級once
推 toolin: 雖然多數是團飯，但像我是唯飯的也是有。我就沒有每次參與
→ toolin: 阿XD
推 bluesunflowe: 金額多少變成被攻擊的點的話..只能說價值觀歪很大
→ devidevi: 活動募款集資不管用什麼名義，做的好沒人鼓勵，做的不好
→ devidevi: 不滿的聲音就會出來，這是人性現實...
推 az28: 那些粉專有每個都下去應援嗎？還敢嫌少錢
→ wendellchen: 那是路人講的 不過有點醒我
推 nickyang20: 我倒是比較希望固定公布應援進度，這樣比較有參與的感
→ nickyang20: 覺～也會更有意願參與下一次的應援～
推 roshe8780: 板上惱中：怎麼有控制碼
→ Irene309: 沒關係我每次都只有2P
推 ookiniSN9: 之前好像就有應援集資金額不夠明朗化 讓板友存有疑慮
→ ookiniSN9: 的狀況，直接訂一個此次活動可能需要的花費，最後集資
→ ookiniSN9: 金額沒達到 就將原本的應援目標降低（這個提議是針對
→ ookiniSN9: 我們PTT自身做的應援，聯合應援還有食物等等的考量 應
→ ookiniSN9: 該很難降低等級）
→ wendellchen: 如果是板上主導的當然不會有問題 但跟團就很難...
→ ookiniSN9: 我都不知道跟團有最低額度，所以最好的辦法就是直接告
→ ookiniSN9: 訴我們吧！
→ devidevi: 之前有阿，有提幾個方案，看最後的應援金額採用哪個方案
→ wendellchen: 不是每個都會有
推 KimDuBuDuBu: 有問題的是那些用有錢就是老大的人的心態，沒有必要
→ KimDuBuDuBu: 因為其他人錯誤的心態，去懷疑自己做事的方法吧？
→ devidevi: 但是要舉辦的人很熟才行，新手很難
推 ookiniSN9: 覺得用金錢衡量對孩子的愛 已經人格怪怪了...難怪公司
→ ookiniSN9: 要禁收手寫信以外的東西
→ devidevi: 新手是做下去才知道要花多少錢，老手是能預估到..
→ ookiniSN9: 對新手真的會有挑戰
→ devidevi: 說到金錢應援看版主要不要投票吧，每人生日
→ devidevi: 一年一次，或是完全取消，想金錢應援的找其他管道
→ devidevi: 爭吵時難免會比誰愛的比較多，常常這時就把花費拿出比
推 ookiniSN9: 買專、MelOn30+30、十個生日應援、TVxDVD...哩哩扣扣
→ ookiniSN9: 的周邊，買下來金額也是很可觀...突然覺得這公司越來越
→ ookiniSN9: 會了
→ wendellchen: 我想 關於這類的黑暗面 是可以請教前輩飯 我真的第一
→ wendellchen: 次飯韓團 但想到已經覺得不能再這樣下去了
推 BigOB: 0. 0 有人應該是對應援集資充滿了疑問吧 之前太傷了
→ BigOB: 投票我覺得也是想參與的投 不參與的沒投 感覺一樣耶
→ BigOB: TWICE板是同好聚集地 要應援集資有透明的詳細 需要人才(手
→ BigOB: = = 為啥我講話這麼語意不通順...
推 kikichichi: 直接說集資沒達到標準辦不成活動而取消合作還比較可以
→ kikichichi: 接受，說應援不力扯東扯西真得會火大
推 BigOB: 我個人"很"討厭 說 努力是白費的話 的人
→ devidevi: "應援不力"誰聽了都會很火吧，應援本來就是有多少心意
→ devidevi: 做多少事..
→ wendellchen: 我講直接點 我直覺 跟錢有關
推 BigOB: 這邊不是什麼公司行號 也充滿各行各業 要整合出團隊 要時間
→ BigOB: 像我很忙的時候 連看資訊可能都沒辦法
→ BigOB: = = 覺得錢少就不是錢的 真的是價值觀的問題 無解
推 crazywing: 買專、週邊、音源都要錢啊 是不是全部都拿來比.....
→ crazywing: 改天我買個200張，是不是我講話就可以比較大聲了...
推 aa8318800: 版上規劃的不會有比較的問題,在於跟別人合作才會出現
→ aa8318800: 但是簡單的道理就是 只要跟別人合作
→ aa8318800: 因為不一定站在相同的立場,價值觀也不會完全一樣
→ aa8318800: 問題就有可能產生,無法避免也不可能避免
推 KimDuBuDuBu: 個人是覺得不需要因噎廢食，做應援本來就不是小版主
→ KimDuBuDuBu: 跟版主的義務，因為其他人的價值觀錯誤而去衍生一堆
→ KimDuBuDuBu: 綁手綁腳的規定…
→ KimDuBuDuBu: 這樣不是讓版主群更辛苦而已嗎？
→ KimDuBuDuBu: 現行的監督制度就很足夠了，捐款本來就是很自由的事
→ KimDuBuDuBu: ，如果有疑慮的話大可不捐吧～
→ KimDuBuDuBu: 至於其他人想比又怎樣，又不是捐比較少就代表我們比
→ KimDuBuDuBu: 較不愛孩子們~
推 ookiniSN9: 之前有疑慮是要應援的東西金額可能會較龐大，所以才讓
→ ookiniSN9: 板友產生疑慮，但後續也處理好了。其他應援至今我還沒
→ ookiniSN9: 看到有什麼問題
推 holan40: 不能因為擔心就什麼都不做吧…應援集資用申請方式可能有
→ holan40: 兩種後果，第一不熟的版友難以獲得信任，版主審核也不可
→ holan40: 能作擔保。第二版友主動性積極性難以保證，會讓人擔心最
→ holan40: 後是否這版只剩下聊天功能
→ j35111: 我都只有寫信 嗚嗚
→ devidevi: 自行應援不管怎樣都不會有人說話，心意到就好，麻煩的是
→ devidevi: 聯合應援...
我沒講清楚抱歉 我指的是聯合應援沒錯
錢多錢少不重要 重要的是心意沒錯 我覺得不會每個人都這樣想
所以才提出來 板上當然可以繼續辦 只是換方式 或調整項目
認真說 大家可以去看一下應援的明細 板上都有...
※ 編輯: wendellchen (118.165.120.92), 11/27/2016 11:31:57
→ Cuigo: j大還有獻聲...www
※ 編輯: wendellchen (118.165.120.92), 11/27/2016 11:33:31
→ devidevi: 聯合應援的話，有可能就有金額底限，這就回到主辦人手上
→ devidevi: 達不到聯合應援底限，就要有替代方案
推 KimDuBuDuBu: 方式項目這也是主辦人決定吧…
→ KimDuBuDuBu: 大家在怎麼選主辦的人不方便不好弄，那結果不是還是
→ KimDuBuDuBu: 跟沒有一樣嗎？
推 KimDuBuDuBu: 而且也不是每個聯合應援的會有加入金額限制，是不是
→ KimDuBuDuBu: 有點太過打翻一船了，遇到有金額限制的，我相信版主
→ KimDuBuDuBu: 群也會有判斷能力吧～
推 holan40: 生日一年九次的確很多，畢竟不是單一粉絲站，如果請粉絲
→ holan40: 站來發文辦活動是可以，但要找哪一個來發文是個問題(尤
→ holan40: 其是這次事件，應該讓某些版友觀感不)，可以考慮跟團購一
→ holan40: 樣只給網站讓版友自己判斷。如果是版友私人辦又有信任問
→ holan40: 題。
→ holan40: 至於聯合應援如果怕生日資金不夠，可以單獨應援，資金夠
→ holan40: 就多做少就少做，等周年或回歸等團體性再參與聯合應援
→ wendellchen: 我認同holan大
推 johntw: 這樣說可能不重聽，但是韓國或對岸的TWICE討論區都沒有一
→ johntw: 年辦九加一個應援，通常都是辦團體的周年、演唱會等應援。
→ johntw: 雖然大家都是once，但免不了有本命，而本命個站的資源和人
→ wendellchen: 不會不中聽 超級值得參考的阿!
→ johntw: 力都比較充沛，應援資金通常也都會流入那些個站
推 ookiniSN9: 對岸通常是團站做週年應援，個站做個人聯應
→ wendellchen: 超級超級解開我的疑惑了 太感恩了!!!
推 ookiniSN9: 我們還真的是什麼都做了的「站」
推 KimDuBuDuBu: 不過這裡因為沒有分那麼細，所以沒有辦法像他們那樣
→ KimDuBuDuBu: 吧？
推 johntw: 一些個站雖然瀏覽數和留言討論這些都不能和我們比，但我們
→ devidevi: 終於找到癥結點了..
→ johntw: 板各成員的小板主都只有一至兩個，那些個站通常都有五、六
→ johntw: 個以上，尤達站聽說有雙位數..
→ wendellchen: 如果其它各站想要來PTT徵求應援就過來跟版主申請的方
→ wendellchen: 式 讓板主決定看要用板上名義徵求或讓板友自己決定
→ wendellchen: 這方式不知道可不可以
→ wendellchen: 板上的資源一定夠 只是項目真的太多了 無法每次都滿
→ wendellchen: 足
推 johntw: 一切都板主和板友的決定。但無論決定是什麼，最重要是一定
→ johntw: 要"公平"，如果辦成員生日應援的話，都九個全都得辦，不能
→ johntw: 視人力、資源而決定辦不辦
→ wendellchen: 完全同意
推 fallrain0910: 推大叔....推幻想作文~~~  XDDDD
推 qazxswptt: 粉專很多只辦一個人或幾個人的聯合應援  起跑點就差很
→ qazxswptt: 多了
→ fallrain0910: 有建議其實也不錯,真的沒有別的地方,像PTT一樣
推 KimDuBuDuBu: 所以wen大的意思是要讓粉絲團來申請應援，不要讓版主
→ KimDuBuDuBu: 群主導應援內容嗎？
也只是我的建議拉 還是要看大家的意見
PTT主導 週年 特殊活動這類的
各別成員的讓粉絲團來申請由板主群審核 讓板友自行決定是否參予
同時小板主可以著重於創意類 比如飯繪 創意手做之類的東西 兩種可以並行
→ fallrain0910: 可以有那麼多討論又和平的地方了,FB,推特只是可以看
→ fallrain0910: 資訊,但真的無法有什麼大家一起分享交流
※ 編輯: wendellchen (118.165.120.92), 11/27/2016 12:28:55
推 qazxswptt: 合作明明是相當好的事 能搞成這樣實在很天才..
推 BigOB: 0. 0 這世界天才很多啊
推 qazxswptt: 不過我們這次可以考慮做的 就是日後不管獨立或跟他人合
→ qazxswptt: 作應援的SOP訂的更明白些(我是不知道現況) 這樣多少可
→ qazxswptt: 有更好的保護效果
→ wendellchen: 也要感謝她們拉 有打醒我 但她們也黑名單了 反正會有
→ wendellchen: 其它站有興趣的
→ wendellchen: 扯到錢 真的要小心再小心
→ devidevi: 粉絲團來申請喔，這時候只要笑就好了...
→ wendellchen: 那是我的建議 大家提案一下拉 腦力激盪
推 KimDuBuDuBu: 可是粉絲團良莠不齊，版主沒有辦法做擔保，更無法做
→ KimDuBuDuBu: 管理，如果出現像版上某次，收了一堆錢但是實際應援
→ KimDuBuDuBu: 內容不符開始所提的狀況，要怎麼辦?
→ wendellchen: 我覺得各家站來PTT宣傳交流不是壞事 不要只有需要資
推 i50523: 所以集資拿掉 做生日書跟寄生日卡片就好嗎?
→ wendellchen: 源再出現就好
→ wendellchen: 豆腐豆腐大 我有想到 所以目前我也只認同子瑜粉專 這
→ wendellchen: 也只是初步想法
推 funkyayu: (舉手)我覺得 生日跟週年慶畢竟是大事 還是可以主動去
→ funkyayu: 找合作 或乾脆我們自己來集資 但是其他的像午餐集資 那
→ funkyayu: 個就板主或小板主審核完後轉發給想去參加的人就好 另外
→ KimDuBuDuBu: 個人的想法是做不作還是大還小可以由版主群主導，總
→ KimDuBuDuBu: 比丟給一些來路不明的粉絲團主導好(指生日應援的部分
→ KimDuBuDuBu: )
→ devidevi: JYP規定每次只接受一個團體應援(週年，生日等等)..
→ devidevi: 除非是捐款收據之類的則不限..
推 popo60312: 推一下前面的前言 太好笑了XD
→ popo60312: 推 生日應援的部分由粉專或推特來板上宣傳應援我覺得還
→ popo60312: 不錯 這樣資源才比較集中 不過安全疑慮與信用問題真的
→ popo60312: 要再思考一下
推 bluesunflowe: 沒事兒~PTT是____的地方~可能沒粉專願意來宣傳呢~
推 castle1011: 個人生日以創意 或是 捐款(小額)給國內單位.專版主導
→ castle1011: 團周年 在討論怎配合 國內愛心弱勢單位為主呢
推 ookiniSN9: 午餐應援有些是跟著生日應援一起集資，所以才會有今天m
→ ookiniSN9: cd是娜璉聯應團隊 音銀是定延blabla...回歸期幾乎各應
→ ookiniSN9: 援團隊都會申請一個音放做食物應援，
→ wendellchen: 那些都是個別粉專 所以我們真的吃不消
→ ookiniSN9: 當然也有些站子會自己申請其中一天應援
推 bluesunflowe: 以後食物應援已經不行啦~~現在還有是之前就申請好的
推 bluesunflowe: 以後可以應援的地方:單獨演唱會及單獨粉絲見面會
→ wendellchen: 這種我們到是可以參予呀
推 ookiniSN9: 對吼 突然忘記以後沒有了！
→ wendellchen: 就算這樣 九個孩子的生日也是很硬 如何是好
推 castle1011: 小額捐款(以孩子名義)捐給公益團體就好
推 taki121: 生日應援就是生日書、慈善捐款證明，這些都可以直接寄到
→ castle1011: 愛心不分大小的
→ taki121: JYPE，以信件名義
→ taki121: 以表達心意為主
→ taki121: TWICE板是人多，討論多，但不是每個人都月入百萬，都有生
→ taki121: 活要顧，而且JYPE也明定了不得再食物應援，除了大場合(如
推 castle1011: 同意百科大+1 量力而為就好 不需要硬撐
→ taki121: 上方版友所述)，才會有合作匯集資源的必要性，應援是表達
推 ookiniSN9: 應援本來就該是量力而為的事情，是有心人把值得祝福的
→ ookiniSN9: 事搞得滿滿銅臭味
→ taki121: 祝福與心意，並不是要拼場面，覺得這點要先釐清~~
推 PikaONCE: 想問 像板上包山包海(?)的站有第二個嗎?
推 fallrain0910: 這個是個可以討論的點,給小版主自行決定可以,不要硬
→ fallrain0910: 性規定一定要作集資之類的,小版主也只有一,兩位
推 michelawang: 其實不是也有其他成員的聯合應援辦的很好的嗎？
→ fallrain0910: 版上辦個活動也可以,不要有規定一定要有什麼生慶
→ wendellchen: 也是幫小板主著想拉 畢竟都是義務幫忙的
→ michelawang: 好的拿來作參考，不好的記取教訓。
推 taki121: 心意、人力，為了孩子，重點就這3個，不要想要拼
推 kenro: 認同tak大，簡單化即可，不要再耗費金錢來這在集資這塊上
→ kenro: 且看著別人辦，心裡也會產生拼場想法最後越弄越複雜沒必要
推 castle1011: 喜歡孩子們就是她們單純 所以心意送達就好
推 MarcoLou: 板上個人生日，乾脆都公益捐款，然後寄去jyp 就好
推 o407515: 看到這個就想到，今年的生日應援結束後的成果還沒看到(認
→ o407515: 證等)