[閒聊] TWICE轉型超詳細解析（二）+ 前篇回應

[littlepin03 (小平)]

前言：謝謝大家在前一篇的鼓勵和討論，沒想到這麼多朋友都直接把三篇讀完了，真的有
受寵若驚的感覺（康撒哈密達）！

關於幾位版友提到的非主打曲風、未來風格會往哪裡轉等問題，我覺得很有趣（我也很好
奇），所以近期應該會再寫一篇從簡單樂理的角度切入，檢視歷次非主打曲風演變來看TW
ICE風格取捨的分析文，屆時完成再上來分享，請大家多多滋滋（子瑜語）囉～

今天分享的是第二篇，明天我會再把最後一篇貼上來。

雖然說從轉型策略的角度來看SIGNAL不算成功的實驗，但仍是我私心非常喜歡的作品，JY
PE有這個勇氣嘗試把過去師姐們最為人所知的核心元素放在TWICE身上也值得稱許啊～


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【產業案例】TWICE轉型超詳細解析（二）：為什麼〈TT〉明明紅翻天，JYP卻要用〈Sign
al〉毀了她們？

好讀圖多網誌版：http://se.piee.pw/CWCJB


在上一篇我們聊到，TWICE在發行《TWICEcoaster》之後，主打歌〈TT〉和〈Knock Knock
〉這樣「軟萌娃娃」受到廣大觀眾的喜愛，在這個時期圈了非常多新粉絲，很快在2016年
底晉升為新一代大勢女團。

可是TWICE的娃娃風格因為親和無害所以大受歡迎，且能很快累積大量人氣，但因為它「
沒有生命」、沒個性，所以也相對容易好模仿跟複製，當更年輕、更軟萌、更可愛的新女
團出道，TWICE也很容易被取代。

因此，雖然TWICE成員雖然個個有本錢做到當前其他女團難敵的可愛，JYPE卻沒有繼續走
這條康莊大道，相反地，他們做出令所有人都跌破眼鏡的「大反轉」選擇。



第二次轉型：Signal時期的搞怪復古風

易於親近又討喜，TWICE「娃娃期」的風格雖然大受聽眾歡迎，也讓TWICE的人氣扶搖直上
、成為常拿一位（第一名）的大勢女團，但符合「大眾情人口味」的定位背後卻有個隱憂
，就是成為「轉型阻礙」：

“當大家已經固定喜歡你最顯而易見的特質時，要怎麼凸顯你最想凸顯的個性／個人風格
，但不會因此失去人氣和大家的喜愛？”

TWICE第四張迷你專輯《Signal》就是在這個有趣的命題下誕生的作品。它特別值得拿出
來一談的原因有兩個：

1. 是JYPE試圖脫離大眾情人款、端出「有個性」的TWICE，以確立她們在眾多女團中有足
夠鮮明的形象和風格。

2. 是TWICE為了進軍日本而回歸作品，因此在成員表現配比上，將日本成員的份量加重許
多。


討論這兩點之前，我們照例先來看一下專輯封面照（上兩圖）跟成員概念照（下圖）。

這是兩張風格甚異的照片。

專輯封面照一改前兩張專輯的明亮路線，改用沈穩收斂的普魯士藍為底，雖然保留TWICE
的代表色霓洋紅，但僅在框線上點綴。

成員穿上海軍藍的學生制服，做著古靈精怪的鬼臉，妝容較前兩張清淡許多，眉毛變細、
變淡，眼妝也明顯少了強調臥蠶的畫法，選擇使用更接近膚色的橘、黃色調，去掉她們雙
眼圓滾的無辜感，多了搞怪調皮的小男孩樣。

不過JYPE在成員概念照上卻做了相反的操作，還是維持之前透明、明亮的粉嫩洋娃娃風格
；要說有什麼差異，呃，可能是從之前兩三頭身的布娃娃進化成八九頭身的芭比娃娃吧！
（注意下面這張的眼睛和上面呈現是很不同的）


如果這樣比較不夠明顯，我們再放上跟專輯封面衣服跟妝容相同的團體照來跟成員概念照
對照著看：

我認為這兩個截然不同的操作，反映JYPE為TWICE轉換風格所做的緩衝，在明顯轉換路數
的同時，不忘繼續供應之前吸引大眾的元素，讓大家不會因為轉得太突然而感到措手不及
。

而選擇沈靜不躁動的藍、白色，和一般人能輕易自我代入的學生制服，在顏色（淺柔色系
轉為深色系）和氣味（洋娃娃轉為小男孩／Tom Boy）大幅翻轉時，的確是相對保守安全
、能夠平衡的折衷做法。

可是，因為下圖這張MV中的另一套服裝跟妝髮實在太衝擊了，所以還是沒能頂住，造成粉
絲的驚愕跟憤怒。（當然還有其他因素，我們等等會談到，這邊先繼續討論造型）



首先，JYP家的一大特色是「美式復古」，這點大家都已經很熟了。所以這次轉換風格時
，造型師就給TWICE小姊姊們來了這麼一套超完整的復古，特別是志效（最左）的洋裝，
就是非常典型1950、1960年代的風格，子瑜、Mina、Sana（左二、三、四）及娜璉（中間
）則是1970年代的迪斯可風，定延（右二）和多賢（右三）吹得高聳蓬毛的髮型也是。

重點是，服裝色彩非常地鮮豔、跳痛。有別於以往低明度、低彩度的選擇，這次復古裝彩
度跟明度都非常高，用了大量的純色，破壞她們之前柔順的和諧感。

髮型方面，造型師也把多位成員之前的瀏海換掉，改往上／後吹，或做比較貼頭皮的中分
跟旁分，和第一張專輯（Like OOH-AHH時期）的手法相近，是個性強烈、帶著叛逆的風格
。

事實上，《Signal》時期也的確發生了一件成員展現她「非常有個性」的是，就是彩瑛（
右四）在被克莉絲汀・史都華的短髮造型給驚艷到之後，在沒有知會公司的情況下，行動
如風的她竟擅自就把中長髮剪到耳上的超短長度。（效法嫻妃幹嘛？）

這個「超有個性」的舉動雖然跟這次《Signal》回歸想要傳達的方向一樣，但實在有點「
太過了」，其他成員跟公司經紀人都被嚇傻，朴振英也委婉地跟彩瑛說下次要動髮拜託記
得先跟公司討論一下。

所以TWICE到底該是有個性還是沒個性的女團？若要有個性，到底又可以有個性到什麼程
度而能被千萬粉絲接受呢？「彩瑛落髮」（喂）的小插曲，恰巧暗暗帶出這個尷尬的轉型
議題。

也許有粉絲會質疑，現在路線正走得好好的，雖然很快成為大勢女團，但也才出道兩年、
還沒真的站穩，為什麼不能維持既有風格，非要在這個節骨眼上轉型？

JYP沒有解釋轉型的原因，但我認為的確有其必要性。

第一是TWICE成員再兩年就全滿20歲了，最大的成員娜璉屆時也已24歲，繼續走可愛賣萌
風其實會越來越尷尬。；

第二是這種大眾情人款容易複製、容易抄襲，當有更年輕更可愛的女團推出時，TWICE可
能很容易就被取代了；

第三是TWICE的成員雖然不乏很會演撒嬌的人，但她們本身的個性並不是柔弱軟萌的類型
，畢竟是經歷過多年出道延宕加上選秀實境節目磨難出來的孩子，率直、乾脆、豪爽、勇
敢、活潑、不做作帶來的可愛才是她們的本色。

TWICE成員自己就在綜藝節目中坦承，不擅長撒嬌裝可愛的成員很多，因此像《Cheer Up
》開頭的「小花開」舞步實在太過肉麻到連她們自己都受不了地討厭，大姐娜璉直言「當
時接到編舞劇本，看到有人要假裝灑水澆花的安排，每個成員都說『拜託不要分配給我就
好了！』」（結果沒想到最後是她跳XD）

朴振英在TWICE未出道前，就曾在選秀節目Sixteen中表示，TWICE這團的三個最重要特質
就是「活潑、健康、有個性」，因此他為TWICE量身打造了新曲《Do it Again》，這是最
符合他心目中TWICE形象的曲子。

請看MV（這算是第一張專輯的前身吧），是這個形象啊，後來的娃娃風元素在這裏一點兒
也沒啊～

https://www.youtube.com/watch?v=lACXsSeWhe8

只是令人玩味，朴振英在每一集選秀節目中對成員的看法跟排行，和觀眾投票出來的結果
總是不一樣，往往他欣賞或讚揚的是A隊，但觀眾最高票老是給B隊。這個姑且稱之為「專
業和庶民之間的審美差異」，即使選秀節目結束後，仍不斷上演、拉扯著TWICE的定位。

別忘了，在之前這篇「JYP谷底翻身之路（二）：老闆就是公司的頭號豬隊友？」中，我
們提過JYPE過去幾年開高走低、當紅團體一個個解散的命運，一部分來自朴振英太把自己
對音樂的喜好跟風格套用在自家藝人身上，導致他們「太過朴振英」而沒有自己的面貌，
而JYP 2.0推出的全新團體TWICE，就是要矯正這個問題。

TWICE成員也曾在受訪時說過，朴振英並不希望她們「每個人看起來都一樣」，而是以「
各有特色」為出發點、將她們的特點淋漓盡致地發揮出來，去捕捉出她們的魅力。

只是沒想到，在嘗試《Cheer Up》這樣可愛的路線後TWICE大受歡迎，因此越走越偏娃娃
風、回不去原本設定的狂野活潑。

所以Signal的轉型與其說是想賦予TWICE全新的風貌，不如說，是JYPE試圖在兼顧市場喜
好的大前提下，將她們往最初出道時的風格導回（矯正？）一些，可愛、率性各佔一半。


這次《Signal》的嘗試，實在很難說是成功或失敗。

先放MV給大家聽歌：

https://www.youtube.com/watch?v=VQtonf1fv_s

《Signal》光曲調就和前面《Like OOH-AHH》、《Cheer Up》、《TT》、《Knock Knock
》完全不同，是帶著嘻哈的電子舞曲，還有朴振英出手自帶的復古風。

重拍鮮明的Bass line是《Signal》全曲的基調，相較之前主打歌高底起伏豐富的旋律，
《Signal》的旋律平緩、簡單許多，曲有一半都是rap，重點更放在節拍的律動上，是一
首帶著摩登時尚感、有強度跟力道的曲子。

在唱法上，你會發現《Signal》幾乎沒有之前的奶音跟疊字，TWICE把原先娃娃式的可愛
、撒嬌都去除，卻也不像《Like OOH-AHH》那樣用盡丹田飆唱的渾厚、洪亮，而是斷點很
乾淨俐落，帶點勁道、像拍皮球般很有彈性的唱法；即使是副歌最可愛的「嘰哩、嘰哩、
嘰哩、嘰哩」、「Dururududu dururududu」，她們也沒有特意壓扁聲音去裝可愛，僅是
輕巧地帶過。

另一個特別的點，是讓原本並不負責rap角色的日本成員Momo和Mina主唱《Signal》的rap
橋段，為的就是前面提過「準備在日本出道」而特別安排。

這麼大的轉變，讓《Signal》甫推出當天，就造成好一部分粉絲暴動跟不滿，紛紛跑去朴
振英的IG上留言開罵，質問為什麼要給TWICE唱這麼過氣的歌，旋律聽了好幾遍還是好怪
，而且一點都不可愛，要不是TWICE唱這首歌根本不會紅，聲音偏軟的Momo跟Mina唱起rap
也不好聽，還我原本的TWICE來！

這些粉絲不埋單，也反映在音源榜的評價上，Melon滿分五顆星、粉絲只給2.4顆，Naver
Music滿分十分、粉絲只給5.2分，都只拿一半的分數。

連TWICE成員自己都對這首歌很沒自信。她們上廣播節目訪談時被主持人問「覺得這首歌
推出會成功的人舉手」，卻沒有一個人舉手；幾位成員坦承，難說喜不喜歡，第一次嘗試
這樣的風格，很擔心自己能不能詮釋好，而且跟之前的主打歌聽起來太不同了，所以對結
果也感到半信半疑。

然而，作為出道以來最被看衰的主打歌，《Signal》卻又有能耐讓MV觀看次數在24小時內
突破1000萬大關（至今累積快破2億），在南韓七大音源榜的實時榜狂掃第一，並拿下日
榜、週榜冠軍，參加6大音樂節目也拿下5個冠軍，還蟬聯了兩、三週。

該怎麼解釋這樣「叫座不叫好」的情況？

我的解讀是，如果粉絲的審美範圍也能畫出舒適圈的話，那TWICE在「娃娃期」所累積跟
鞏固的人氣、喜愛，和持續不斷擴張的新受眾觸及，讓她們有本錢去挑戰「擴大粉絲舒適
圈」這種會讓粉絲有些不舒服的事情。

前提是，她們（或者說JYPE）推出的作品品質還是好的、經得起一再檢視的，而經紀公司
跟音樂人的專業要很清楚知道該作品的魅力點在哪，並有能力去分辨當受眾暴動說不喜歡
時，他們真正的感受是「難聽」還是「不習慣」？

難聽沒救，不習慣需要時間。

打個比方，如果你看過漫畫《神之雫》的話，你一定知道有些紅酒一打開就喝味道會很辛
辣刁鑽、讓人不敢恭維，非要倒入醒酒瓶，讓空氣跟時間和酒體作用，酒才能在醒過之後
變得圓潤順口，隱藏的複雜風味也隨之展現。

《Signal》就像這種酒，在TWICE本身的親和魅力催化之下，會越來越好入口、越來越能
品嘗到它獨到的風味。

再者，作品的特色必須是演繹者（也就是TWICE）身上本來就具備的特質，她們詮釋起作
品才會不違和。

即使這些特質尚未被觀眾發覺跟注意到也沒關係，氣質這種東西藏不住，只要成員具備，
作品如同導管，自然會將她們相搭的氣質給引導出來。朴振英跟JYPE團隊長時間觀察跟挖
掘TWICE九人，我想這點自信他們還是有的。

我在寫這篇文章時，到各大論壇爬了討論串，有不少當時的老歌迷說一開始討厭這首歌，
但聽了十幾次後反而上癮了，覺得怎麼那麼中毒好聽、停不下來，也有好些人說他們是因
為《Signal》才入坑變成TWICE的粉絲的。

TWICE成員在多次演出後，也越來越能駕馭《Signal》。這首歌發行半年後的2017年底，
她們在KBS歌謠祭演出了《Signal》remix版，將編曲基調改成funk，編舞率性、輕鬆，舉
手投足散發健康的帥氣和性感，是我非常非常喜歡、相當有味道的舞台，私心覺得比原曲
還更出色。

https://www.youtube.com/watch?v=8zloCYR3IZ0



第二次轉型再修正：《Likey》和《Heart Shaker》的青春校園好萊塢YA片風格

大概是被《Signal》時粉絲激烈的反應跟負評嚇到，雖然音源成績很好，但2017年底TWIC
E發行的正規專輯《TWICEtagram》和其改版專輯《Merry&Happy》，又往可愛的安全地帶
靠回去許多。

不過這次的方向和《TWICEcoaster》不盡相同，沒走回軟萌娃娃風，而是開啟「青春校園
好萊塢YA片風格」。我覺得這個定位其實蠻好的，相當符合TWICE在現實中的狀態跟樣貌
。

什麼是青春校園好萊塢YA片風格？就是以國高中校園女生小圈圈鬥爭、搶校草、刷存在感
、醜小鴨變天鵝為主題，套路超好預測的現代童話故事（YA＝Young Adult，我國小國中
的時候女生們超愛追這類片），下面幾部經典，你沒看過應該也略有印象。

像是最為人所知的琳賽蘿涵經典辣妹二部曲《辣媽辣妹》、《辣妹過招》，早期一點希拉
蕊德芙《莉琪的異想世界》、《灰姑娘的玻璃手機》，安海瑟薇《麻雀變公主》，比較近
期一點有艾瑪史東的《破處女王》、安娜坎卓克等人的《歌喉讚》等。

請注意上面YA片中的穿搭，再看一下《TWICEtagram》的專輯封面，TWICE的服裝大概就是
這種風格（and這個專輯版面配置跟第一張迷你專輯《the Story Begins》是同樣的邏輯
）：


看不太清楚的話，下面是專輯的成員概念照跟主打歌《Likey》概念照：

好啦，強調臥蠶的圓滾滾大眼跟可愛風又回來了！不過這時期較娃娃時期做了許多修正，
沒有幼兒的軟萌，在妝容上凸顯眼睛清澈有神，服裝也棄粉嫩馬卡龍色系不用，而採用較
高明度跟彩度的顏色。（當然沒有《Signal》時期那麼跳通跟詭譎）

一言以蔽之，就是你走進「美國少女專屬飾品店」Claire’s或服飾店Gap、Old Navy會看
到的style就對了。

再來看冬天發行的改版專輯《Merry&Happy》專輯封面。雖然人的size很小，但看得出來
服裝的彩度同樣偏高，用了很飽和的顏色：

專輯成員概念照和主打歌《Heart Shaker》概念照則是這樣：

為了營造溫暖的氛圍，TWICE的服裝色彩將純色（如正紅正黃正藍）加深加暗，搭配大地
色系帶出沈穩的感覺。（從之前的幼兒進化到少女啦恭喜！而且真的非常美式啊～）



比較有意思的，是正規主打歌《Likey》和改版主打歌《Heart Shaker》雖然是同一時期
的作品，但兩者的路數跟唱腔卻有明顯不同之處。

https://www.youtube.com/watch?v=V2hlQkVJZhE

《Likey》承襲了先前《Cheer Up》、《TT》、《Knock Knock》的甜美風格，有很多嬌媚
可愛的萌元素，包括上揚的收尾音（副歌的me likey me likey likey likey）、聲線壓
扁的可愛奶音（BB cream papapa, ripstick mammamma）、疊字跟狀聲歌詞（模仿心臟跳
動聲的Dugeun dugeun dugeun），還有細碎的小舞步。

不過雖然唱腔偏可愛，但和前期比起來《Likey》的rap更有力、帥氣，聲音是往下收而不
是往上揚，這點有把《Likey》的可愛基調稍微平衡回來一些。


然而從《Heart Shaker》開始，TWICE不走這路了。

https://www.youtube.com/watch?v=rRzxEiBLQCA

在音樂上，《Heart Shaker》似乎找到了新的「健康活潑」路線，其陽光正面、輕快而較
少戲劇化轉折橋段的旋律，讓TWICE成員可以用不矯飾的聲音去詮釋。

你可以聽到她們的尾音收得很直接乾淨、也沒有壓聲去做奶音，唱法不像之前那麼用力、
似乎要衝破什麼的感覺，呈現出來的結果仍是可愛的，但是是自然輕鬆舒暢的可愛。

我想這和TWICE第一次在主打歌採用歐美作曲家的作品有關。

從第一張迷你專輯開始，《Like OOH-AHH》、《Cheer Up》、《TT》、《Likey》都是由
韓國作曲組合「黑眼必勝」寫的，《Knock Knock》是JYPE自家的作曲家李雨珉 `collaps
edone`和日本作曲家脇阪真由合作，《Signal》是朴振英所作。

《Heart Shaker》則是洛杉磯作曲家David Amber、Sean Michael Alexander的作品，是T
WICE第一首由歐美作曲家製作的主打歌。

先除卻朴振英本來就很美式風格的《Signal》來看，剩下幾首歌除了《Like OOH-AHH》之
外，都有「撒嬌」的元素在音樂裡面，而《Like OOH-AHH》和《Cheer Up》共有的則是「
高亢激昂的副歌」，因此前面幾首歌的旋律張力跟起伏都比較鮮明、也比較滿。

相較之下，歐美的舞曲比起旋律的戲劇性，更注重節拍、律動和旋律搭配的流暢度；另一
方面，歐美文化跟語言中也沒有「撒嬌」這個概念，因此做給女團的作品，也不會放入撒
嬌的元素，因而使得他們做給TWICE的歌曲聽起來光明正大，沒有太多細節裝飾跟微小的
轉折。

其實用視覺來表達也非常容易，就是《Heart Shaker》MV中TWICE全員穿著白色素T跟牛仔
褲的樣貌，乾淨、簡單、有活力。

如此「去甜美」的爽朗風格，成為TWICE2018年接下來幾首主打歌的定調。


（待續）






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.88.114
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TWICE/M.1544357321.A.027.html
※ 編輯: littlepin03 (1.160.88.114), 12/09/2018 20:09:02
推 ccccLL: 首推！！
推 vicker121: 推
推 ktyjcc: 推～三篇都寫得很棒 期待原po分析非主打的文章～
推 fifty93: 超棒超好看
推 kyuketuhime: 推專業 我也是SIGNAL入坑的 (中毒前也是碎碎念XD|||)
→ fifty93: 有點想問他們對應日本市場的一些方向，還有對日韓市場是
→ fifty93: 否有不同的定位等等><
推 beejoe: 日本市場日雜有訪問過JYP日方分公司，裡面有公司的想法可
→ beejoe: 以參考一下。
推 ckcmhs: 有把三篇看完了，真的覺得分析得很有趣～期待關於非主打歌
→ ckcmhs: 的分析 另外自己覺得粉上TWICE其實通常都是被她們性格所吸
→ ckcmhs: 引 所以她們的綜藝表現應該也可以一起分析 很多人也是被
→ ckcmhs: 綜藝圈粉的 被圈粉後其實不管是什麼歌 只要是TWICE的就會
→ ckcmhs: 喜歡
推 AkiRyou: 推
推 Ningvolley: 推！！
推 alob520: 推推 當初SIGNAL出來覺得不錯，不過那時的我還只是路人XD
→ alob520: D MV蠻特別的也很有趣，也因此留下印象呢XD
推 lintwtw: 推 忍不住就把三篇都看完了！
推 cpcpao: 我也忍不住跑去網頁把三篇讀完了
推 nickyang20: 期待非主打~
推 cpcpao: 雖然個人最喜歡的是LIKE OOH-AHH ，但如果堅持那風格
→ cpcpao: 說不定沒辦法走到今天這地位
推 QT1020: 推，期待非主打分析～
推 bye980625: 想糾正一下 信號沒有24小時內破1000w喔~
推 DumAsYou: 推推
推 louis850917: 為什麼我沒看到圖xD
推 Miseryz: 忍不住就把三篇都看完 +1
推 fifty93: 謝謝beejoe大大，我去找來看><
推 wumayzi: 其實TWICE一直堅持的是TWICE風格
→ wumayzi: 很喜歡文中的一句：到底是男聽還是不習慣？XDD
→ wumayzi: *難
→ wumayzi: 其實當時的聲勢，也要加入為何Signal如此反應兩極的原因
→ wumayzi: 因為CU、TT的連續大成功，其實不少人都等著滑鐵盧XDDD
→ wumayzi: 好不容易等到了一首超級大反差，真正覺得難聽的也有
→ wumayzi: 但跟著亂喊亂酸的也不少，導致當時發歌宣傳期士氣低迷啊
→ ktyjcc: 我是想說人帶歌其實是歌手自己打造出自己的品牌名聲 所以
→ ktyjcc: 一發歌的時候 大眾都會帶著這位歌手的歌品質保證的想法 醬
→ ktyjcc: 還有我覺得TWICE不管唱哪種類型的歌 都會將其消化成TWICE
→ ktyjcc: 這點真的是孩子們的厲害之處。
推 wumayzi: 所以又常常看到TWICE只能唱可愛活力曲，殊不知她們的曲風
→ wumayzi: 超級超級超級廣的，不管是16、年末舞台、演唱會，其實都
→ wumayzi: 多方嘗試不同路線，外界一直在等，其實TWICE從沒被侷限過
→ wumayzi: *外界一直在等所謂的轉型..
推 dgiv2017: 推!!分析的很好!
推 ktyjcc: 我覺得有Dance Break的歌也可以分析一下 如出道曲 CU
→ ktyjcc: Likey 以及這次的YOY
謝謝k大，我來試試看：）

推 enjoy31401: 推~反而第一次聽SIGNAL就覺得很驚艷
推 Umaoyuchi: 覺得因為是TWICE，就算每張專的風格都有差異，但是孩子
→ Umaoyuchi: 們都能很好的消化，並且以她們一直以來活潑開朗的形象
→ Umaoyuchi: 展現給大眾。所以才會有人說每次回歸風格都一樣、怎麼
→ Umaoyuchi: 又是這樣的歌...等等的話語出現。就粉絲來看真的都不一
→ Umaoyuchi: 樣啊，而且粉絲對主打歌也有喜好排名，如果風格都一樣
→ Umaoyuchi: 那應該每首都差不多XDDDD
我也覺得她們的詮釋能力非常好

推 Tbabyptr: 想請問一下 第3篇在哪裡 我找不到qq
推 Tbabyptr: 對不起我是白痴 不用了cd
→ Tbabyptr: xd
推 qaz31415: *發問*還是想問signal(雖然問太多好像太糾結) 但畢竟越b
推 BDUUU: 我三篇都看完了 寫的真的很好！！！
推 satzu0627: 推
推 Siang8110: 大推！更期待第三篇！
推 PttKobayashi: 推 寫的很棒！期待非主打分析！
推 ctrighthere: 想請問很樓上的b大 jyp日方分公司的雜誌訪問要在哪才
→ ctrighthere: 能找到呢QQ
推 lio6o3ce: 推 雖然風格多樣但維持一貫的活力
推 qaz31415: 打很長都不見了 哭／我是說爭議越大越吸引人討論 畢竟沒
→ qaz31415: 爭議的東西還需要討論嗎 信號有爭議是因為後來逆襲又拿
→ qaz31415: 很多一位 也很多人模仿 但發歌之際就產生的大量負面評
→ qaz31415: 論很難挽回／假設信號因為人氣足以支撐空降#1 或當時沒
→ qaz31415: 其他音源更好的回歸 幸運空降#1 空降#1所以負面評價也沒
→ qaz31415: 發酵 獲得一般意義上的成功 信號之後還會轉YA三部曲嗎
→ qaz31415:  還是就此往信號三部曲路上一去不回頭／歷史是一直線但
→ qaz31415: 有無限可能 沒人能證明優雅三部曲或信號三部曲不會比現
→ qaz31415: 在更成功 公司只是讓大眾習慣第一口紅酒後 沒再讓大眾
→ qaz31415: 喝第二口 公司為什麼不在大眾終於習慣之後趁勝追擊繼續
→ qaz31415: 喝 而要因噎廢食又是另一個問題／好不好 成不成功 微觀
→ qaz31415: 角度不同得到的感想就不同 但評論整體歷史必須宏觀 有
→ qaz31415: 時亢龍有悔 有時木馬屠城 如果發展軌跡是破碎的不會有這
→ qaz31415: 個問題 就當信號是一場美麗的錯誤或錯誤的美麗 但既然每
→ qaz31415: 步棋環環相扣 簡單的問"信號的歷史定位是什麼"／信號有
→ qaz31415: 爭議 後一次回歸馬上轉YA三部曲似乎理所當然 照這理論如
→ qaz31415: 果YA風格的先鋒曲likey不如公司預期說不定後面其他YA風
→ qaz31415: 格的歌又全都沒了 但優雅幾乎一面倒好評 優雅銷量YT已經
→ qaz31415: 有別傳統 音源不只逆襲而且後勁強 但兩者同樣是下一次回
→ qaz31415: 歸就轉型的轉折點 只差別在信號之前有加油TT 優雅之前沒
→ qaz31415: 任何參照物 優雅成績好評價好 以信號之後的轉型評論優
→ qaz31415: 雅之後的轉型似乎又不那麼理所當然  就算原po文中說是因
→ qaz31415: 為還撐不起來 但是大眾接收了甚至沒爭議不是嗎／信號有
→ qaz31415: 爭議轉型 優雅算成功也轉型 假設兩者轉型符合同樣邏輯
→ qaz31415:  那麼優雅信號在歷史中承擔的角色會不會是抗體 據說感冒
→ qaz31415: 過的人比沒感冒過的人抵抗力好 如果優雅信號都是每次轉
→ qaz31415: 型前刻意的出格 那麼未來面臨再次重大轉型前還會再大破
→ qaz31415: 大立嗎 還是捨棄先放再收 從此改成保守的微調轉型(股價
→ qaz31415: 可能是原因之一)/如果優雅信號是抗體 就不能用單純的成
→ qaz31415: 績評論優雅信號的成敗(不是看到優雅信號成敗才轉型 而是
→ qaz31415: 為了轉型才先出優雅信號) 應該討論優雅信號的階段性任
→ qaz31415: 務是什麼 優雅信號有完成任務嗎 優雅信號對整體歷史的影
→ qaz31415: 響是正向負向 還是不影響歷史齒輪的小插曲
推 beejoe: https://goo.gl/x46Tzk “龜”薰大的翻譯
推 shihyanyu: Q大怎麼不直接開一篇文回 這樣很難讀誒
→ beejoe: 回頭看，發現我記錯了，是訪問日本華納方的宣傳人員
推 m10521306: 推
噓 crisp0617: 紅明顯  one more time直接被跳過？？
回c大，是的我跳過One More Time沒有寫，後面之所把日單拉進來討論是因為它們的風格
能輔助說明後期的清爽路線聽起來是什麼樣子。

推 beejoe: 優雅前沒有對照物不能比吧。就如一張白紙要怎揮灑都可以，
→ beejoe: 但當這幅畫已經有基調比如水彩畫，若要改成抽象畫，觀画
→ beejoe: 者就不一定能第一時間就接受。
推 beejoe: one more time是日單，日韓我覺得還是分開看比較好
推 crisp0617: 樓上b大  應該說他其他日專都有提到獨漏OMT
推 beejoe: 這篇沒有吧，還是說part3 XD
推 wumayzi: 其實qaz大你可用成圖檔上傳啊XDDD
→ wumayzi: 不過真的好久沒看到這麼長~~~~~串的推文XD
推 qaz31415: 如果優雅成績好評價好只是因為沒參照物／的確有可能用si
→ qaz31415: gnal當出道曲也能得到一面倒好評 而熊寶貝三部曲大爆之
→ qaz31415: 後以優雅回歸 優雅也會變成無解的爭議曲／但還是不能解
→ qaz31415: 釋成績好廣受好評的優雅風格為什麼會被公司認為應該轉
→ qaz31415: 型／假設公司是認為成績好評價好但撐不住也沒用所以應
→ qaz31415: 該轉型 那麼公司是認為信號風格比優雅風格容易撐住嗎／
→ qaz31415: 如果信號有爭議只是因為熊寶貝三部曲太強的非戰之罪 優
→ qaz31415: 雅出道>信號>熊寶貝>YA>新風格 或捨棄優雅 直接信號出道
→ qaz31415: >熊寶貝>YA>新風格 或 出道直接出信號>熊寶貝>YA>新風
→ qaz31415: 格 理論上都有可能比"優雅(撐不起)>熊寶貝>信號(參照物
→ qaz31415: 太強)"好／不過這種假設沒辦法被證明 也無法建立在整體
→ qaz31415: 脈絡的基礎上 沒辦法討論
推 nickyang20: 真的很難讀XDD用個圖檔吧
推 beejoe: 我是覺得出道後的轉型都是假議題，歌都是提早幾個月就收好
→ beejoe: 錄好的，沒可能那麼快。但每三部曲就思考下一步倒是有可
→ beejoe: 能。
推 qaz31415: 有可能是假議題 但原po把所有東西串成一個整體的脈絡
→ qaz31415:  等於創造了一個世界觀 這個世界觀剛好能用來解釋一些別
→ qaz31415: 人一直在嘴的東西／不過在原po的世界觀裡 優雅信號只是
→ qaz31415: 讓公司撞到學會倒退或轉彎的牆壁擔當 未免有點可惜／既
→ qaz31415: 然講好講壞都無法被證明 何不在符合整體脈絡的前提拉高
→ qaz31415: 優雅信號的價值 說優雅信號是兩首公司刻意埋的神伏筆
→ qaz31415:  比說是讓公司撞牆學乖轉型的兩首意外之曲高大上
推 ktyjcc: 個人覺得收歌是一回事 決定下張專輯主打跟風格是一回事 。
→ ktyjcc: 不同類型的歌也有可能在同時期收到。
推 cw22: 17年是有趣的一年阿，在信號前後同樣有3.4組女團的主打也是
→ cw22: 讓大眾一時難消化，我都有種「怎麼你家也這樣」的想法，初
→ cw22: 聽無法接受，但舞台出來還是著魔點下去看，真的就是聽不習慣
→ cw22: 而非難聽的問題.
推 metro721: 原po沒有回應上篇doofor大點出的"子瑜成最大贏家"的說
→ metro721: 法，真是可惜，當初為了種事後諸葛的“遠見”，我還在
→ metro721: 臉書戰過中天的黃智賢，和自以為是的人渣文本周偉航，
→ metro721: TWICE至今不在兩岸活動，原po還認為子瑜是最大贏家嗎？
推 kenslc199: 就事論事好嗎 扯一些不相干的事真無聊 推解析
噓 metro721: 你無聊甘我屁事，你知道當初有多少自作聰明的媒體人，
→ metro721: 認為子瑜賺到了，現在事過境遷，來分析風格了，真是好
→ metro721: 棒棒。
噓 metro721: https://i.imgur.com/FakDLrK.jpg
推 ctrighthere: 感謝很樓上提供連結的bee大～
噓 metro721: 現在TWICE在日韓走紅，能不能請原po告訴我，在韓國的
→ metro721: Jype推出女團，需要黃安這個貴人嗎？在日本喜歡TWICE的
→ metro721: once,是靠黃安認識TWICE的嗎？當中國祭出禁韓令，韓國
→ metro721: 大小韓星都到台灣來賺錢，TWICE為何不來呢？你們這些媒
→ metro721: 體人，當初有精算到嗎？
M大，我倒不覺得Twice是靠黃安事件「才能」走紅，但是當這個令人討厭的意外發生時，
我覺得JYPE是有借力使力，化危機為轉機地去使用輿論擴散的速度跟廣度打開知名度。

我並不喜歡也不認同楊曼芬的其他觀點，包括小女孩好像被媽媽買給娛樂公司去賺錢這種
說法（她肯定沒有看過sixteen吧）
→ doofor: 並沒有不相關吧?寫那篇文字的是同個人 怎麼會不相關?
→ doofor: 將子瑜的名氣歸功給操作手法?把黃安當貴人?
→ doofor: 到底把她們辛苦跟血淚當作什麼了?沒飆髒話算很客氣了
→ doofor: 那篇文有多少人看到?有多少人因此被文章給誤導?
推 shwd: 推原po用心 期待非主打分析。
推 qaz31415: 其實轉型篇和精算師篇都是結果論筆法 只是覺得轉型這篇
→ qaz31415: 是有利用價值的才加入討論 看能不能讓整個世界觀建構得
→ qaz31415: 更有利更完善／如果有人貼精算師那篇當然直接打臉 就算
→ qaz31415: 有人拿轉型這篇幫原po說話也照噓／既然原po在精算師那篇
→ qaz31415: 都能把死的寫成活的 在轉型篇把優雅信號的歷史定位寫成
→ qaz31415: 神來一筆的神伏筆又有何難／優雅信號一定也是精算師精
→ qaz31415: 算過才出的對吧
同意Q大說的，我的確是事後諸葛的結論寫法，畢竟我們不是JYPE的人，只能他們推出的
產品去推論。我倒沒有想過要給每首歌歷史定位，因為在推出之前，沒有人能通靈知道它
回成功或不會成功。（運氣一直都是重要但難以討論的因素）

因此Q大在前面提到的叫好也叫座的優雅為什麼沒有成為繼續發展路線，我覺得JPYE的考
量可能很複雜，除了數字之外可能還有包括話題性、傳唱性/可模仿度、記憶點、辨識度
等等，或是做出來的樣子符不符合他們想要打造的TWICE印象。

所以單論優雅的情況，我覺得可能它比較缺乏爆發擴散的元素，對初期剛上線的女團來說
還不夠快速把她們往上推吧。（像ShaShaSha這樣無心插柳的結果可能當初也沒有人意料
到，但觀眾喜歡一定有他的道理在，而經營TWICE的團隊應該會一直從受眾反應中去找出
可能的「打中」元素，來修正之後的路線。

感覺要時間醞釀才能被喜歡上的作品，在這個時期比較無法被青睞，公司可能需要更能讓
人一見鍾情，第一次遇見就覺得很可以的東西吧！（有點像敏英是個好歌手，但敏英不那
麼適合當偶像的邏輯）

我相信JYPE每次推出新作品應該都會在裡面放一些前面有中過的元素，加上一些他們想嘗
試驗證的新元素。邊走邊修。

噓 TSNing: 竟然講過那種話……忍不住了
→ m9o2o: 神伏筆XDDDD
推 vincent7977: 我也不太同意子瑜那段 JYPE是很護藝人沒錯
→ vincent7977: 但護不住的時候推藝人去死也沒有在手軟的
→ vincent7977: 把時間拉回幾年前看大師兄的隊長怎麼離團的就知道了
→ vincent7977: 真的要說有這種效應也是要在台灣才有
→ vincent7977: 而且絕對不是JYPE事先想過的
→ vincent7977: 子瑜的人氣從sixteen開始就一直在累積 不需要這樣炒
→ vincent7977: 但撇開這一段 其他段還是很有看一看的價值就是了
推 blalex0907: 推！寫的很詳細
→ beejoe: 再說下去有水桶的可能，小心啊。
※ 編輯: littlepin03 (1.160.88.114), 12/10/2018 08:04:00
推 NacciXGoma: 不是很能理解既然是ONCE 怎麼可能說得出子瑜是最大贏
→ NacciXGoma: 家這種話 那時的風向就是我們差點失去子瑜 差點失去TW
→ NacciXGoma: ICE 是因為被逼到走頭無路 才推子瑜上火線 這件事根
→ NacciXGoma: 本是ONCE心裡永遠的痛 把黃安類比成貴人 到底要傷害人
→ NacciXGoma: 到什麼程度
我自己對貴人的看法是，貴人常常不會用「我是對你好的有幫助的人喔我來幫你了」的樣
子出現（這個叫做灰姑娘的神仙教母，但現實世界總是少見童話），而可能是當下讓你覺
得壓力很大想逃離的人，比方說嚴厲要求、完美主義的主管，會激發出你從來沒想過自己
能做到的潛能跟表現。

所以「貴人」很重要的要素，是他給了當事人一個很特別、非常態的情況，而當事人自己
是否有能耐去處理跟使用這個非常態的「武器」，決定這個「特殊人事物」是貴人還是小
人。

黃安做的事情很直接嚴重傷害到TWICE是無法抗辯的事實，但JYPE的操作讓這個情況被善
用於行銷宣傳，因此自己成功讓一個意外變成機會。

噓 snio2427: 貴人呵呵
※ 編輯: littlepin03 (1.160.88.114), 12/10/2018 08:54:24
→ toolin: 對於你的某些論點，我實在不能同意
※ 編輯: littlepin03 (1.160.88.114), 12/10/2018 09:04:55
→ ktyjcc: 雖然是不同篇 可是某位從來不是貴人 事後諸葛的觀點我無法
→ ktyjcc: 認同。
推 qwe12345100: TWICE沒走性感風是正確的 不適合她們
噓 chaechae: 貴人那篇 之前有被PO在隔壁版 當時就被噓的很慘了
→ doofor: 原PO你畢竟還是以結果論來說行銷手法 當時結果如果是子瑜
→ chaechae: 老實說你太看得起JYP了
→ doofor: 退團或者TWICE努力三個月的成果全部要打掉練 你還會貴人說
→ doofor: ?最大贏家說?
→ doofor: 不知道你是不是從出道選秀開始追 中間陪著子瑜陪著TWICE經
→ chaechae: 以粉絲立場來說 完全不會想看到稱加害人為貴人這種話
→ doofor: 歷那件最大傷痛的人?我是!所以我非常不認同且惡感所謂的最
→ chaechae: 貴人論完全就是事後諸葛 看了非常不舒服
→ doofor: 大贏家跟稱始作俑者為貴人!
→ doofor: 你知道現在那個道歉影片隨便找都找得到嗎?你又知道討厭子
→ doofor: 瑜的人三不五時就拿出那個影片來嘲笑她一番?知不知道以後
→ doofor: 不管她能走到哪個舞台 那個傷痕是跟著她一輩子的!?還有影
→ doofor: 片佐證!?自身處地想一想你能有像她這樣的強心臟嗎?
→ doofor: 到底怎麼有辦法一邊說著好可憐 一邊說她是最大贏家?
→ doofor: 到底怎麼說的出一個為了私人利益而不惜毀掉年僅16歲女孩心
→ doofor: 靈跟前途的王八蛋為貴人!?
→ shihyanyu: 請不要再提那個人 也不要再把他跟子瑜的成功扯在一起
→ doofor: 你其他文章以結果論來寫你自為的論點可以討論 但是這件事
→ doofor: 情真的很惡劣!
→ doofor: 去看看中國ONCE那邊有沒有人在稱黃安為貴人?說子瑜是最大
→ doofor: 贏家的?結果我們台灣ONCE看到結果不錯就急著幫安上名號
→ doofor: 你這段拿去給中國ONCE看 照樣被罵得狗血淋頭!
→ doofor: 我永遠都會記得當事情發生後 在彩瑛V只是聲音演出一小段的
→ doofor: 子瑜讓我當下不捨跟痛到流淚!
噓 doofor: 最後一噓給你的貴人和最大贏家說 她只是看似堅強但是她也
→ doofor: 是會受傷 她只是習慣自己忍耐不表現出來讓大家知道
噓 starbacker: 即使是回顧不會有ONCE想跟某人扯上關係
→ doofor: 生病了直到倒下 大家才發現在舞台上活力滿滿狀態很好的她
→ doofor: 其實已經病很久了 現在展現開心活潑的她 誰又知道她心裡面
推 qaz31415: 碰壁後調整戰略和精算怎麼區分/在中國碰壁後調整戰略而
→ qaz31415: 成功X 精算中國而成功O/signal是首精算師精算過的貴歌X
→ qaz31415:  signal是首讓成功精算中國的精算師也算到撞牆的歌O/OX
→ qaz31415: 好像都說得通 端看評論的人良心想跪誰 我是說想"貴"誰
→ qaz31415: 而已/我覺得signal是首由精算師精算過的貴歌 signal的
→ qaz31415: 爭議也是精算師精算過的貴爭議/前面有人說撇開一段 其他
→ qaz31415: 段有價值 那篇就可惜少了提醒不撇開那段有礙身心健康的
→ qaz31415: 警語/"他精通說謊的訣竅 知道不用句句都是假 九句真話
→ qaz31415: 中夾一句假話 騙人就容易得多" cr.鹿鼎記
→ doofor: 藏了多少我們這些大人可能都承受不了的壓力跟痛苦?
→ doofor: 周子瑜就是這樣的孩子!
→ ktyjcc: TWICE的成就從來沒有靠過誰 是她們自己走過來的。
→ doofor: 更改錯字 置身處地
→ doofor: 最後補充 知道那件事情而知道子瑜的人跟後來會喜歡上子瑜
→ doofor: 或喜歡TWICE的人更多是因為她們的人跟歌 不是那件事情!
推 qaz31415: 原po自定義的貴人 說的是扶龍格吧
→ doofor: 日本人有許多是當上ONCE才去了解到那件事情的
→ doofor: 你的文章只是讓事後去了解事情的人被你誤導了!
推 pederast: 可是我當時超喜歡Signal欸，不知道為什麼這麼多人痛恨這
→ pederast: 首歌
→ fullsorry: 撇開粉絲立場，以結果論客觀來看，子瑜也不會是贏家，
→ fullsorry: 僅以知名度評價或許會有這種結論，但以未來長期發展來
→ fullsorry: 看，她其實是受到重重侷限的，但跟這篇本旨無關就不多
→ fullsorry: 說了。
V

謝謝大家的分享，比較了解大家的感受了。我不是從一開始就關注TWICE的粉絲，所以的
確沒辦法對當時的情況感同身受，這部分沒能同理到ONCE的感受，真的不好意思。不過從
大家的字裡行間真的能感受到大家對TWICE的愛和裏裏外外的理解，深深覺得TWICE能有這
麼理解她們的粉絲，真的很幸福啊！
※ 編輯: littlepin03 (114.136.181.97), 12/10/2018 10:22:05
推 telescopy: 2017年底的SIGNAL(remix)的確讓我驚艷~也是私心TWICE目
→ telescopy: 前最棒的remix版！
那個俐落又grooving的手勢跟舞步真的有crush到我！

噓 kjkyeh: 我也不是一開始就關注TWICE的人，但再怎麼樣也不會有貴人
→ kjkyeh: 、贏家這種想法產生，還寫成文章誤導後來的人...
推 popo60312: 推超精闢分析!
※ 編輯: littlepin03 (114.136.181.97), 12/10/2018 12:16:58
推 jamesushung: 推，真的講了好多沒發現的細節
→ JYao: 可以理解成為轉機 但貴人的說法確實太過了 我當年被家族板桶
→ JYao: 就是因為這個人
→ JYao: 帶來影響但不是善意的人物 不能說是貴人吧 她才是自己的貴人
推 qaz31415: 原po說"當事人能耐決定這個「特殊人事物」是貴人還是小
→ qaz31415: 人"／既遂犯是小人 未遂犯是貴人 害人萬劫不復的是小人
→ qaz31415:  害人九死一生的是貴人 這種價值觀是鼓勵犯罪嗎 害人者
→ qaz31415:  非遂即貴／不認為這種事在這板有絲毫生存空間和討論空
→ qaz31415: 間 雖然原po是被質疑才回覆 但原po可以選擇在專板對這
→ qaz31415: 個議題保持緘默 而不是趁機在專板鼓吹加害者貴人論／如
→ qaz31415: 果板主水桶原po十年 板主算不算原po貴人
噓 u6fm3: 貴人這想法真的很噁心耶   那時候我連TWICE還走不走得下去
→ u6fm3: 都不知道，事件前後子瑜的活潑度整個大減。以在台灣的認知
→ u6fm3: 度當結果論來稱事件是個轉機？？？TWICE 的成功不是靠台灣
→ u6fm3: 人知不知道她們
噓 ThisIsNotKFC: 子瑜絕對不是因為那件事成為贏家的...
→ u6fm3: 我不覺得JYPE有借力使力或化危機為轉機，因為一開始公司發
→ u6fm3: 的聲明態度跟最後是完全不一樣的，光三次（還是4次，忘了
→ u6fm3: ）聲明內容轉變就可以看出JYPE根本是被動對應中國人反應的
→ u6fm3: 激烈程度
→ ThisIsNotKFC: 你有看到那段近乎行刑式的影片嗎？讓我變JYP一生黑
噓 u6fm3: 原本子瑜出道沒多久就接到個人廣告，一輯也出台壓，但現在
→ u6fm3: 台灣粉絲多卻沒有經營，原本中國市場的資源更別說，這些都
→ u6fm3: 是損失。最大的傷害是對她造成的痛！心理的陰影！
推 JYao: 事後論太容易陷入這種迷思 因為現在情況是好的 可JYP當時真
→ JYao: 是政治無知到整間公司都差點要毀了
推 u6fm3: 現在的成果是她們努力打拼才得到的，而且有得韓國人的眼緣
→ u6fm3: 。最大的貴人明明就是喜愛她們愛護她們的韓國民眾
推 qaz31415: 如果有人想當貴人就檢舉A4吧/檢舉A14有點模糊空間 但要
→ qaz31415: 是被貴人檢舉A14真的桶了 想必也不會跟貴人計較
→ doofor: 檢舉水桶沒有正當性 那篇文原PO並沒有貼過來
→ doofor: 只是被提及趁機會跟原PO討論
→ doofor: 光是JYPE當時三篇的公司聲明稿就可以知道JYPE政治敏感度有
→ doofor: 多差 希望原PO可以去考古找出那三篇一篇比一篇還軟的聲明
→ doofor: 光是這一點說JYP政治嗅覺敏銳就很可笑
→ doofor: 他在意中國市場?竟然第一篇態度就強硬 並且馬上表示TWICE
→ doofor: 暫時中斷中國活動?
→ doofor: 連三篇都有一個地方是相同的 "暫時中斷中國活動"
→ doofor: 韓星板有2016 1月的舊文三篇聲明稿 原貼可以去讀看看
→ doofor: 這次跟你討論 是因為你是以娛樂產業者在動筆
→ doofor: 希望你下筆對一些事情做判斷之前 能更謹慎 而不是只看台灣
→ doofor: 風向輿論
→ doofor: 這才是對讀者最負責的做法
→ doofor: 說子瑜是最大贏家的你不是第一個 台灣許多名嘴 政客 媒體
→ doofor: 人都這麼覺得 但那些人是以自己片面看到的跟事後結果來強
→ doofor: 加自己觀點 會跟你討論是希望 至少 能多一個人不是那樣
→ doofor: 能真正去了解 當初那件事情對子瑜到底傷害有多深
→ doofor: 一個眼看著剛出道活潑頑皮的少女 變的在鏡頭前戰戰兢兢 少
推 JYao: 推樓上 比起責怪 我也更希望你了解當時真正的情況
推 Hitle: 推 期待下篇
→ doofor: 言事她的個性 不言是她在害怕 看到這樣的ONCE在跟你討論
推 crisp0617: 寫得很好  看到解釋了  補推
→ ktyjcc: 再補個 因為那件事整團都被唱衰 說這團毀了 那段時間先不
→ ktyjcc: 管別的 光是想到藝人本身看到那些留言該有多難熬？不是隨
→ ktyjcc: 便一個結果論就可以輕描淡寫 那件事帶來的傷害 於藝人粉絲
→ ktyjcc: 而言 那是永久性的傷痕。 希望原Po再寫文章前先三思
→ rairew: 無法理解貴人以及最大贏家說，只看表象就這樣把他人最傷痛
→ rairew: 的事，當作是好的?!完全無法認同…想起就覺得很心痛。
推 PerFrancis: 能理解樓主想說什麼
→ PerFrancis: 但是貴人不會是適合的用詞 希望能換個詞
推 seablue226: 看完了 寫的真的很好!
噓 onlymmm: 原來有一篇最大贏家貴人說
推 shwd: 貴人和最大贏家真的無法認同 但還是感謝原po用心寫的風格轉
→ shwd: 變系列文
推 RS512: 子瑜真的花了三年才恢復鏡頭前的活躍
→ RS512: 這年紀沒幾個人頂的住這種壓力...
推 RS512: 因禍得福的”禍”帶來的傷害並不是後來的福就能彌補的
推 Hermas: 那件事情發生讓我這輩子投票第一次投對手政黨，全面的投向
→ Hermas: 對方。從17/18年回頭去看這件事情，我唯二覺得有正面幫助
→ Hermas: 的，一這件事情讓韓國一般民眾對TWICE 有更深一層憐惜，二
→ Hermas: 就是畫了一條線告訴JYPE那個地方不要去也不要想。其他都是
→ Hermas: ONCE 跟 TWICE必須添舐很久卻不見得能恢復的傷口，尤其是
→ Hermas: 居於台灣的我們，把子瑜當成女兒疼的我們。
推 xxxangoy: 同樣沒看到那篇 結果論回推真的無法認同
噓 iamseanx: 對不起，但貴人論那段看了只覺得噁心
→ wumayzi: 那位實在不配用「貴人」二字啊，除非原po是想酸那位？
→ wumayzi: 很希望原PO能花點時間了解，或許這就是路人和ONCE差異
→ wumayzi: 很可惜，但老實說，現在還是有不少人就是這麼認為
→ wumayzi: 其實2016年初之後，如果TWICE沒有挺下來，才有最大贏家
→ wumayzi: TWICE雖挺住了，卻讓一切功勞被迫歸諸於2016年初的事件
→ wumayzi: 身為ONCE，以及本命子瑜，心裡只有無限難過與心痛
→ wumayzi: 此時若以結果論，目前TWICE的最優發展在韓國與日本，
→ wumayzi: 中國則無任何三代韓團佔到位，貴人一說，更是莫名
→ wumayzi: 若要說那位有何推助？很抱歉，沒有，只有傷害而已
→ wumayzi: (補第二句推文：路人觀點和ONCE觀點的差異)
推 shiraz: 我覺得signal大問題還是mv中間那邊的空白會不耐..未打歌前
→ shiraz: 就負評太多..大家印象就很差。我超愛signal打歌舞台..
→ shiraz: 但mv我就..看過後真的沒很想看。(不過後來DTNA, YOY我又更
→ shiraz: 愛啦~~) 孩子們再給我 出新歌換我最愛的歌吧~~:P
→ shiraz: 子瑜我也覺現在還是有傷痕的..她以前的眼神真的很靈活..
→ shiraz: 不過這陣子，感覺她有好點..(心疼)
→ fullsorry: 一定會有陰影的啊，被莫名的理由集體霸凌，還為不需要
→ fullsorry: 道歉的事情道歉，勢必會對"大眾"有所忌憚。
推 kuramylove: 我覺得是TWICE吉人自有天相，那位當然不配稱貴人
→ kuramylove: 解析在妝髮舞蹈部分都有專業的說明這點值得一推
噓 mic828hael: 噓你貴人那段
→ temma: 就連我不是一開始就追TWICE的人，往回看出道期的影片，都發
→ temma: 現子瑜真的就是一個小孩子，眼神很靈巧，調皮古靈精怪的樣
→ temma: 子。事件後，整個人在鏡頭前變得不一樣了，比較謹慎，一夜
→ temma: 長大的模樣真的讓人很心疼>"<
→ husky1989: 對於貴人的定義也太詭異...看來是沒跟到16年初once心裡
→ husky1989: 的痛以及擔憂 才能事過境遷雲淡風輕地講出貴人論XDD
推 f1f1f1: 好文共賞！！
→ joan2016: 拜托 就因為TWICE現在日韓都紅了 就說出什麼貴人這種事
→ joan2016: 後諸葛的話  子瑜個性轉變的部分不贅述了 就單說很現實
→ joan2016: 的一項 事件前子瑜因為人氣高就有個人廣告了 事件後多少
→ joan2016: 個人資源就這樣沒了 還最大贏家咧
推 dp44: 肯定不是貴人  而是危機
→ gaudiron: 推
推 VJ2004: 沈澱很久還是來回我自己的想法 既然原PO都這樣講
→ VJ2004: 代表有這樣想法的人絕對不在少數
→ VJ2004: 但很多事情不能倒果為因 就算這個果造就了他們今天的成功
→ VJ2004: 但時間能重來我相信他們不會想要這樣的"貴人"
→ VJ2004: 我不算ONCE 但我打從心底認為 "貴人說"是對她們最大的污辱