[閒聊] Twice的轉大人瓶頸到底是怎麼回事？

[prc ( Le rayon vert)]

乍看之下好像整篇都在砲轟
但Twice最近不是沒有什麼佳作
個人就蠻喜歡Better和Cry for Me的
只是要留到下一篇才會講褒獎的部分XD


https://vocus.cc/heiligekunst/600451e3fd89780001586d40
（原文才有所有的連結）

日前Twice的第二張正式專輯《Eyes Wide Open》中的主打歌I Can't Stop Me”一出引起
譁然，因為MV以及音樂風格似乎都遠不如以往的水準，甚至因而引起前所未有的改編風潮
。所以到底是哪裡出了問題？

https://youtu.be/CM4CkVFmTds
https://youtu.be/WQFKrASdbwo

......這樣惡搞之所以會那麼沒有違和感，問題可能是出在技術層面上，疫情過後Twice
所屬的公司JYP選擇更換製作MV的合作公司，以及公司的藝人/職員比為前幾大經紀公司最
低的關係；在更長遠的品牌經營上，則和朴軫永選擇藝人的方針、團體發展路線的擬定、
甚至和他個人的執念有關（JYP的公司名即為他名字的英文縮寫）。

至於音樂本身反而沒有什麼大問題。朴軫永常常發表出他想要重現復古歐美舞廳的言論，
且對稍微有點年紀經歷過流行音樂最顛峰暢銷的時期，就算對disco的舞曲風格不熟，也
會記得自己曾經經歷一個路上三不五時就可以看到「迪斯可」招牌的年代（普通話中「蹦
迪」一詞即由此衍生而來），網路上也有網友整理出該曲聲響效果的起源以及相關系列作
了(https://www.ptt.cc/bbs/TWICE/M.1603896653.A.C16.html )。

https://youtu.be/zrsBjYukE8s

但使用什麼電子樂器是一回事，整體風格是否到位又是另一回事。畢竟歐美的舞廳風格不
會像韓偶那樣講究整齊劃一，因此其中的輕鬆感大概也不是所有的偶像團體都學得來的。
這大抵也是為何不少once會覺得音樂單聽依舊洗腦，但看到MV就真的不行了的原因。

但MV不行其實就是整張專輯的門面不行。畢竟現在YouTube已是流行音樂的兵家必爭之地
，而且偶像團體某方面來講，音樂未必總是整張專輯最重要的部份─最重要的，或許是在
「給粉絲想要的」以及「給粉絲製作人想走的風格」之間拿捏，走出一條專屬於該團體的
路線。

MV製作公司的更換

因此Twice選擇和什麼MV製作公司合作，其實會根本性地影響他們的宣傳。以往JYP的旗下
藝人大多都是和NAIVE合作，而該公司一開始為Twice所擬定的九人九色策略其實是相當成
功的，因為一來Twice的團員人數太多，二來韓妝的確也會有讓人難以辨識的問題，所以
Twice可以爆紅其實NAIVE可謂功不可沒。只是不知道為什麼，他們最後為Twice量身打造
的單曲MV “More & More”卻沒有發揮以往一貫的九人九色風格。

https://youtu.be/mH0_XpSHkZo

“More & More”在製作上為何會放棄原本簡單又有效的招數？如果沒有更進一步的確切
消息來源，朋友之間總是開玩笑說「因為原本的MV導演確診了」或許不無道理，因為疫情
導致某些巡迴場次的取消，必然會造成營收上的衝擊；而JYP公司的經營方針，又是以開
源和節流雙管齊下的方式在進行。九人九色說起來簡單，但做起來一定是比較花錢的，
Twice的團員們也曾經提到「她們的MV在拍攝時常常是團員各自進行的」，因此一旦要省
錢時，九人一色就成了可能的選項之一。

至於換成哪家公司接手？雖然"I Can't Stop Me"的片尾沒有秀出公司標誌，但MV中那個
月台的場景，怎麼好像常常看到只是景片換一下啊......

https://youtu.be/Amq-qlqbjYA

Twice在轉型時的服裝以至於定位問題

綜觀南韓前幾大經紀公司，JYP的經營模式的確是特別強調開源節流的，網路上也有一些
文章提到這一點了。JYP以職員數222人和藝人數45人的比例，為舊三大以及Big Hit、
Pledis等公司職員數比最低的公司。

這可能會造成什麼影響？個人最在意的就是服裝設計，而且這似乎是Twice轉型為成熟風
以後一直有的問題。坦言之，JYP的服裝部門可能就因為人力不夠，所以不但在Twice的風
格轉型上，沒有做出很確切的定位和掌握；而且在細節上也不夠敬業，以Twice作為當今
三代南韓女團第一把交椅而言，舞台演出時卻頻頻底褲外露且和服裝不搭顯得突兀，其實
是非常不可思議的一件事，並且進而在MV中有著很嚴重的影響（而且她們的舞蹈一直到"I
Can't Stop Me"才開始有比較多的地板動作）。

這不是一個很容易談的問題，或許必須先追溯到Twice的團名如何命名這件事。相較於”
Blackpink”這類的團名，Twice的團名其實並沒有對樂風或路線有太多的連結；這其實是
一種偶像團體的發展路線擬定：如此不直接涉及任何風格的團名，通常會讓團體隨著年紀
的增長做出轉型，而Twice的轉型約略可以以”Yes or Yes”和”Fancy”之間作為分界點
：從”Fancy”開始，她們開始往成熟女性的路線發展。

https://youtu.be/mAKsZ26SabQ
https://youtu.be/kOHB85vDuow

但從"Fancy”開始，JYP到底是如何打造Twice的成熟風，就成了令人費解的問題；每次新
MV上線時，有些粉絲也早已從期待轉為吃驚，最後變得見怪不怪。在"Fancy"裡，團員的
服裝與其說是夜店風，不如說更像是夜店裝潢風。這或許也是後來”Feel Special”會打
安全牌的原因之一。

再下一首主打歌”More & More” MV中帶著仙氣和嬉皮風的混搭，雖然在服裝上乍看之下
沒有什麼問題，但其實是很危險的文化脈絡錯置，只能慶幸美國的嬉皮大多不是網路世代
的鄉民，否則很可能引起軒然大波；而大抵也是因為南韓盛行基督教，所以MV中讓帶著仙
氣打扮的團員們和蘋果的暗喻、以及彷彿嗑了藥的視覺效果交織在一起，才會讓人有整體
感欠佳牛頭不對馬嘴，因而感到啼笑皆非的感覺。

且NAIVE在這之前幾乎從未有如此失準的作品，這或許也讓他們暫時和JYP分道揚鑣，直到
去年底才又再度製作朴軫永和Rain、以及NiziU的MV。而Twice在”I Can’t Stop Me”中
像是OL風卻又不夠俐落的服裝，混搭另一套歐美舞廳復古風以土黃色為主的服裝，再加上
MV製作公司易主，對舞蹈的想像太過直接卻又缺乏整體設計，最後的成品就是現在看到的
樣子了。

朴軫永的風格，還是執念？

或許有點馬後砲，但從”Fancy”後走成熟風的Twice，不難看出朴軫永的歐美復古舞廳風
，和NAIVE在Twice轉型後一開始打算從cypberpunk風打造九人九色的路線，這兩者在風格
上根本天差地遠。

現在的once對於轉型後的Twice風格感到格格不入，這一點爭議不大；但要怎麼樣才能幫
Twice走出一條行得通的成熟路線？這個問題不好回答，再說朴軫永也不是省油的燈。他
自戀是事實，但他是南韓流行樂壇教父級的人物之一也是事實。他不能解決的問題，其他
人來做也未必可以做得比他好。

所以這裡並不打算提供一個標準答案，只想從個人角度理清身為once的一份子，是否能夠
找到一個不但讓朴軫永可以對股東有所交代，同時又能讓Twice叫好又叫座的解決方案。
如果找不到，那至少要能明確指出個人到底看到了什麼問題。

而首先個人想試圖回答的是：歐美舞廳復古風真的適合Twice嗎？

https://youtu.be/K4I2bTD7Fh0
https://youtu.be/yOQAvI-5wds

很顯然朴軫永本人十分愛好這個路線並且樂此不疲，而南韓偶像團體的訓練也堪稱全方位
，每個公司或有團體都有自己設定的路線或唱腔，例如Twice臨摹的對象據說是Ariana
Grande。但技巧和風格並不是完全相等的東西，熟能生巧也不代表只要複製了技巧就能複
製風格，更遑論走出自己的風格這件事了。

https://youtu.be/t_HKBOv_YpI
https://youtu.be/y2bVIBwpCTA

但這不是說Twice不想走出自己的路，因為更先決的條件是：南韓偶像團體在操作模式上
，一開始就相當程度地限縮了團員發展出自己的風格。因為給予團員足夠的發揮空間這件
事，連帶會讓團員在品牌上有獨立性，進而影響到公司的管理和營利。

再者，偶像團體輪唱這件事，考慮的環節不外乎比例分配、每個團員適合的音高和專長；
至於整體聽起來的感覺，其實是被化約在團員專長這點上的。但如此一來，團體的輪唱其
實技術考量會優先於風格考量。

即使不管這樣的前提，單看朴軫永自己喜歡的歐美舞廳懷舊風，其實也已經是Twice所有
成員出生前流行的風格了。因此他們在拍攝MV的花絮時，常常會問「這到底是什麼？」諸
如《MIB星際戰警》（Signal）、《情書》（What Is Love?）等經典或賣座老片，對她們
來說根本不是所謂的共同回憶，而是基於工作需要才會知道的事。

而且韓團之整齊劃一，其實在絕大部分的表演都可以收到很好的效果，但偏偏這樣的效果
就是和歐美舞廳復古風格格不入，畢竟西方文明相較於亞洲比較不講究群性；再說舞廳是
跳舞放鬆的地方，不是給偶像登台表演的。而朴軫永自己的MV相較之下比較沒有違和感，
就是因為主角只有他一人，即使有群舞畫面，也必須安插在鬧哄哄群眾中獨舞或對舞的畫
面中，才有辦法傳神地表達出復古的氛圍。

這也是為何JYP跟《黑色追緝令》致敬了不只一次，每次致敬時一定都要有一堆群眾演員
的原因；只是一旦理解到綜合以上所述，就會對Twice的團員為何要同時成為畫面的焦點
和背景這件事不會感到意外了......

https://youtu.be/i0p1bmr0EmE
https://youtu.be/WSLMN6g_Od4


（待續）




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.26.84 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TWICE/M.1611760580.A.46C.html
※ 編輯: prc (49.216.26.84 臺灣), 01/27/2021 23:43:23
→ garyqbs: 那不是同個月台,寬度完全不同,MV出的時候就知道了,連這個
→ garyqbs: 都搞不懂就知道這篇分析文的程度了
→ garyqbs: 早前另一篇分析就滿到位的 https://is.gd/5zrjgo
推 ak7757: 流行本來就無法預測，偶像就是非常靠運氣的職業，現在看
→ ak7757: 到分析文都是所謂的結果論，這種文章一百個人可能有一百
→ ak7757: 種看法，哪一家公司不希望自家偶像大發，誰不想賺錢，女
→ ak7757: 團能像TWICE這樣轉換風格的也不多，成績什麼的盡力就好，
→ ak7757: 只希望成員們能做自己想做的，公司好好對待她們就好
推 ak7757: 還有所謂的九人九色要在MV展現根本就有困難，成員們的魅
→ ak7757: 力點都不同，MV就是唱歌跳舞演戲怎麼可能完全展現的出來
→ ak7757: ?硬要扯到省錢也未免太牽強
推 ak7757: 真心想知道這篇文章作者，九人九色的定義，還有認為哪一
→ ak7757: 首MV有完整的展現所謂的九人九色
推 bluenova: 作者是真的不知道換掉NAIVE的原因嗎...
推 Jonghwa: 喜歡I can’t stop me
推 ak7757: 連九人九色都變成NAIVE的策略了
→ mswinnie: 你寫這篇落落長，真的可以當成期末上台報告了
推 dearyous: 感覺作者對MV裡九人九色的意思是每個成員比較有個別角
→ dearyous: 色設定嗎，像FS裡娜璉是電視機裡的明星、子瑜是娃娃之
→ dearyous: 類的（？）還是我理解錯XDD
推 iamseanx: TWICE有以Ariana為目標在臨摹嗎XD
推 ak7757: 一般說的九人九色應該是指各自有不同的個性專長優點魅力
→ ak7757: ，還是我誤解九人九色了?
→ ak7757: 這篇是轉發的，應該是專欄
→ EVA1125ONCE: 印象中那個月台的景是搭出來的吧 就像上面說的寬度也
→ EVA1125ONCE: 差很多 有人拍過月台就不能拍?
→ EVA1125ONCE: 也好奇TWICE臨摹Ariana的理論是從哪裡看來的 因為娜
→ EVA1125ONCE: 璉翻唱過幾次?
推 smallGY: 我每次看近期mv花花綠綠的就覺得…
推 chaechae: 感覺作者只是看各論壇對這次MV討論文就寫出這篇，有點
→ chaechae: 人云亦云的感覺
推 benboy: 第一次聽到臨摹Ariana的論點?  是因為成員喜歡她嗎? XDD
推 right99: 而且怎麼覺得文筆...
→ benboy: 雖然三歲cover她兩首歌 但是音色和唱腔完全不同啊XDD
→ benboy: 這作者寫了好幾篇twice 在原文下方有連結
推 benboy: 作者以為的九人九色指MV中的角色扮演+1 XD
推 chaechae: 順便一提，這次MV是TWICE所有MV中yt數據表現最佳的，後
→ chaechae: 勁目前也不錯。
→ kop88205: 他是真的了解嗎？還是...
推 benboy: 不過作者提出JYPE是職員藝人比相對低的公司 挺有趣的XD
推 bill0327: 這是什麼科系的期末報告嗎？
推 HomuCat: 如果是誤解成角色扮演就尷尬了...
推 benboy: 看到這作者其他篇twice文章說他/她已出社會多年了XD
推 radishhead: 同感覺人云亦云...有真的了解嗎？
推 elvissu: 看到拿疫情開玩笑 很不舒服...而且換公司不是因為原製作
→ elvissu: 公司出包 ONCE抗議才換人的嗎.....
推 elvissu: 雖然知道有人不喜歡JYP 但也不用一直拿他出場 去年走復古
→ elvissu: 風回歸的團體不止TWICE
推 ovarbda: 我還是很喜歡這張專輯 每首都好聽 希望每首都有表演的機
→ ovarbda: 會
→ lesliedj: 不認同原PO的論點，但認真文只好給→...
→ lesliedj: 身為老人家(單指年輪)，這張專輯是個人目前為止的最愛~
→ a1102311131: 文筆... 然後內容是以自己觀點去看嗎？ ICSM MV我記
→ a1102311131: 得海外反映不錯 但亞洲這區域會稍微覺得奇怪不是嗎？
→ a1102311131:  還是我是平行世界的人？XD
推 benboy: 作者在文章有放個人FB連結 似乎是影視產業人士?
推 g84h21e4: 喜歡icsm 歌本身 但MV真的不優
→ toolin: 閱
推 lucan9: 服裝的部份我認同
推 Caninee: m&m 真是不堪回首
推 benboy: 爬完作者的文章 他是JYP和MO彩的鐵粉 所以看法挺有趣XDD
推 kaeun421: 每次看到概念照都很期待 mv出來後就..em...
→ kaeun421: 這兩年的服裝都不錯 但是mv真的不知道什麼意思內
→ godpolarbear: 除了職員藝人間人數比這點認同外
→ godpolarbear: 內容有點不知所云，不知道是討論MV還是音樂風格
→ godpolarbear: 最奇怪的是團名跟風格的關聯?
推 abc69: 感人感受是選曲問題 I Can't Stop Me 剛聽時已經有麻痺感
→ abc69: 反倒是CRY FOR ME比較有新鮮感 這是個人感受
→ YdNic1412: 作者不就是原PO嗎XD
推 bulls: 喜歡cry for me 真的可以朝這方向走！
推 Nisio: M&M是主打最喜歡的歌前三，很難得偶像歌會有留白的曲風，哈
→ Nisio: CFM其實曲風很像10左右所謂二代女團!? 或是某友團會出現的
→ Nisio: 曲風。 以TWICE來說的話，單論曲風我覺得是不斷突破"自身"
→ sushi6168: 建議disco跟synth pop還是要拆開來談，用「歐美舞廳復
→ sushi6168: 古風」實在太籠統
→ Nisio: 的曲風變化，不斷新嘗試，但配上舞蹈就變成TWICE獨有的歌
推 benboy: M&M的MV裡小隊(?)的髮型似乎有引起一些爭議 不過不了了之
→ Nisio: 其實去掉銷量和成就，身為老粉覺得她們是不斷挑戰自我，在
→ Nisio: 各式各樣的音樂中求得新變化，這樣非常好～～ 而且有新變化
→ Nisio: 也比較容易保持成員們對團體和音樂的熱情
→ Nisio: 總之，我覺得TWICE轉型之路以女團來說真的算順利了～各種
→ Nisio: 風格都有吸引到一定程度的新粉絲，留下不錯數量的舊粉，
→ Nisio: 但以女團本身市場的大小，公司宣傳就是不走超浮誇路線
→ Nisio: 個人覺得除非有像shy3那種可遇不可求的機運，否則更上一步
→ Nisio: 真的沒什麼前例能參考了....
→ Aaso: 我還是比較常聽舊歌 現在的專輯要吸新粉可能有難度
推 benboy: 以spotify來看新粉應該是日韓以外有增加(?)
→ Nisio: 音樂品味不同囉~ 基本只聽19/20的全專，19前就刷MV看的
→ Nisio: 或許是現在的音樂對喜歡純日韓風的人沒有吸引力吧!? 雖然
→ Nisio: 也不清楚怎麼定義更靠近日韓風～ 但確定CFM很韓式怨婦風XD
推 woaichirouro: 很樂意看到嘗試各種曲風的TWICE，不過mv要再加油
→ garyqbs: 剛稍微查了一下主打歌跟專輯入選某些海外的佳作名單(不齊
→ garyqbs: ),各單位有些有寫入選原因(有些有提到MV),基本上就是各種
→ garyqbs: 花式吹,有興趣的可以搜一下XD
→ garyqbs: 專輯 https://i.imgur.com/wwmdMdH.png
→ garyqbs: 主打歌 https://i.imgur.com/OZSrt0z.png
推 radishhead: 最近的I Can't Stop Me跟Cry for me都很喜歡，也希望
→ radishhead: 能持續嘗試各種曲風
推 lucan9: 原po談到，twice服裝……這兩年的打歌舞台，時不時的從裙
→ lucan9: 底翻出安全褲，真的是毫無美感可言，這在台灣，大概只有
→ lucan9: 在女生在夜店醉倒，才能見到。或是youtube上，18線不知名
→ lucan9: 的韓國女團的飯拍，才會有的狀況。
→ lucan9: 開始twice在日韓，有不少家長飯，應該都知難而退了吧。
推 lucan9: 還有原po如果要論twice 發展過程，避談戀愛這一塊的影響
→ lucan9: ，是為德不卒啦。
推 telescopy: 同樣覺得Better不錯！私心覺得是最好日單主打，應該跟
→ telescopy: 旋律帶有動畫感有關 XD
→ isa81148: 為德不卒用在這裡怪怪的
推 EVA1125ONCE: 我雖然說16年就入坑，但是聽習慣最近2年的專輯後反而
→ EVA1125ONCE: 聽不太習慣早期的專輯，會手指捲曲的感覺XD
→ EVA1125ONCE: 當然每個人感覺都不一樣啦 我個人是非常喜歡這張專輯
→ EVA1125ONCE: 的
推 a10192437: fancy入坑 從上一張迷你專買到正專2 不覺得他們有退步
→ a10192437: 反而吸引到很多我這種路人
推 chaechae: 我也是更喜歡最近這幾張專輯的歌
→ sboy1111: 那個惡搞違和感明明超重
→ ak7757: 本來心境就會隨著時間成長，不可能一直停留在早期的風格
→ ak7757: ，能看著自己愛團成長是很開心的事情，不管成績銷售如何
→ ak7757: ，至少我目前非常愛聽I Can't stop me跟Cry for me
推 EPadam: 轉型本來就會吸新粉也會掉一些舊粉
推 flyfly168: 超愛M&M ！
→ amigoto: 還是希望有時會唱黑眼必勝的歌
→ amigoto: 洗腦度真的高出一個層次
推 owowowo: 歌很好聽，繼續這個風格沒問題，只是MV的聲光色彩對我比
→ owowowo: 較難接受，認真文給個推
推 ggyuting: Cry for me很讚，但可能也要認清巔峰差不多過了，現在就
→ ggyuting: 是游擊戰到處試試找飯吃，反正粉絲群很大可以慢慢消耗
推 phew18: 舊粉會長大 TWICE也會長年紀 所以不會一直可愛風而轉型
→ phew18: 當然有的舊粉就是習慣他們元氣風 轉型反而覺得不對味
推 angellzu: 我也喜歡M&M 只是MV用來大量柔焦我不愛 而且還出現曝光
→ angellzu: 過度的場景覺得扯
→ garyqbs: 正規二專輯跟主打歌入選海外佳作名單數是自身最高,歐美
→ garyqbs: 粉絲大量成長,看spotify流量就知道了,才要邁向巔峰啦