推 book8685: 不同意 因為很多問題並非因live而起 12/14 19:09
→ book8685: 然後可以看出 沒有精準的企劃 反而是最後一段最好笑 12/14 19:11
→ book8685: 這就表示製作單位 沒先做好試錄 12/14 19:12
→ kemiko: 益智型live節目要怎麼試錄？把答案都告訴參賽者嗎？ 12/14 19:15
→ kemiko: 走位或流程等等我相信一定是過很多遍 12/14 19:15
→ kemiko: 昨天台視新聞我也有看到播出他們在採流程的畫面 12/14 19:16
→ kemiko: 而且精準的定義在哪？End剛好結束答題嗎？這樣才有鬼吧！ 12/14 19:19
推 book8685: 沒有要否定 但效果真的不好 12/14 19:19
→ book8685: 我覺得最大問題還是在製作單位把危險因素擺在一起 12/14 19:20
推 book8685: 直白的說 他們就是有一定的高度 才能去玩LIVE 12/14 19:24
→ book8685: 結果第一集就把大家的美好想像戳破 我當然會不爽阿 12/14 19:25
→ kemiko: book大...太深奧，不懂 12/14 19:25
→ book8685: 就是我高估了友松的智慧而已 別太在意 12/14 19:27
→ ifthereis: 我不太能接受第一集還在適應這種說法耶 意思是大家以後 12/14 19:37
→ ifthereis: 以後新節目第一集都不要看嗎 xd 至於Live的確是蠻辛苦 12/14 19:38
→ kemiko: 我的適應是指，不確定什麼樣的方式大家會喜歡跟接受 12/14 19:39
→ kemiko: 像以前的不就有很多單元的遊戲播出後，哪個單元收視率好 12/14 19:39
→ kemiko: 就特別把它拉出來放大做之類的 12/14 19:40
推 book8685: 所以我不同意 其來有自 因為這跟偏好無關 12/14 19:40
→ kemiko: 製作單位跟我們都還在適應跟拉扯喜歡的模式 12/14 19:40
→ kemiko: 然後再去修正 12/14 19:41
→ book8685: 而是你連做到不被大罵都很難了 你怎能跟觀眾交代 12/14 19:41
→ book8685: 這十幾年來有新節目以來 我很少用這麼狠毒的字句 12/14 19:43
→ book8685: 來批評的 12/14 19:44
→ kemiko: 還是book大出來企劃節目？ 你在相關產業工作？ 12/14 19:45
推 book8685: 我如果那麼厲害 我就日進斗金了 12/14 19:47
推 SupauGo: 唉唷 不用爭了 我覺得我下次還是會繼續看啦... 12/14 19:54
→ SupauGo: 雖然第一集不好 但是還是打掛很多其他的節目 12/14 19:54
→ SupauGo: BOOK大應該也是吧... 但是真的該改一改流程 12/14 19:55
推 book8685: 這就對啦 12/14 19:58
→ kemiko: 沒有要爭啦，總歸一句，希望台灣的電視節目好大家才會討～ 12/14 20:00
→ kemiko: 論～ 12/14 20:00
推 payeah: 是文化部 12/14 20:20
推 vini770803: 李還沒適應什麼叫"綜藝"主持 沒想到張也還在適應流程 12/14 20:25
→ Secertman: 李換阿KEN會不會比較好..... 12/14 20:30
推 bohemian89: 其實大家是對這個節目抱很大的期待 才會那麼生氣 畢 12/14 21:09
→ bohemian89: 竟就像原po說的很久沒有不一樣的綜藝節目了 實際播出 12/14 21:09
→ bohemian89: 卻是這樣 最沒辦法接受的還是內容的設計吧 他的內容真 12/14 21:09
→ bohemian89: 的比很多製作費沒那麼高的節目都還差 12/14 21:09
推 socutettl: 雖然第一集有點失望,但也沒有那麼看不見希望, 我個人 12/14 21:38
推 socutettl: 覺得期待度還是很高 12/14 21:39
推 socutettl: 台灣綜藝節目難得有不一樣的新嘗試,我相信會越來越好的 12/14 21:40
推 ashiou1031: 覺得製作組太自我感覺良好才會出一系列的預告，但是 12/14 21:41
→ ashiou1031: 網路時代大家的口味早被日韓綜養大了，真的覺得女王一 12/14 21:41
→ ashiou1031: 點創意都沒有 12/14 21:41
推 socutettl: 製作單位要再加油窩~台灣綜藝節目的新希望啊啊啊!! 12/14 21:42
推 foollike: 雖然第一集有重大瑕疵(app連線問題),但是我覺得場景與 12/14 21:54
→ foollike: 動畫設計看得見製作單位的誠意!希望下一集能夠更好! 12/14 21:54
推 socutettl: 但看的出來製作組也是在滿足胃口很大的我們,我還是 12/14 21:56
推 socutettl: 給予希望,期待被餵飽 12/14 21:57
→ kemiko: 期待被喂飽+1 12/14 22:00
→ skana: 說實在的 都花錢弄動畫了 卻沒發揮實際的效果 還不如別弄 12/15 00:41
→ skana: 場景好看沒用 只會讓人覺得換湯不換藥而已 內容要吸引人呀 12/15 00:42
→ skana: 如果LIVE的限制較多 那還不如取消 多點後製提升內容也好 12/15 00:44
推 sylviehsiang: 要做益智節目 直接復刻天生贏家就好了 12/15 01:56
→ sylviehsiang: 那麼簡單也不會 要抄抄不像 要創新新不了 有夠無能 12/15 01:56
→ g84h21e4: 護航護成這樣...缺點不要視而不見 加油好嗎 12/15 10:41
→ g84h21e4: 還可以暗酸其他型態的節目,收視率就是初成果 加油好嗎 12/15 10:42
推 vini770803: 戲劇和綜藝明明不行還是很多護航的人捧不意外啦 12/15 10:58
推 zmal: 真的是恨鐵不成鋼，錢完全花錯地方，節目流程也問題一堆 12/15 11:08
→ zmal: 不如把錢去打造三四個密室關卡，比這豪華卻無用的舞台好多了 12/15 11:11
→ zmal: 花這麼多錢，節目有趣或刺激性卻比小學堂或超級大富翁不如 12/15 11:14
推 zmal: 花這麼多錢的舞台，卻用在這麼陽春的遊戲型態上，不覺可惜？ 12/15 11:16
推 zmal: 乾脆把錢拿去跟嵐的大運動會或TORE買版權做道具還比較有趣 12/15 11:25
推 jin062900: 我是真的覺得製作單位可以參考一款日本遊戲"黑貓維茲" 12/15 11:30
→ jin062900: 對岸有出中文版 裡面那種題型跟遊戲方式很有趣了 12/15 11:30
推 jin062900: 譬如說 屬性這事情 現在這賽制屬性根本沒屁用 12/15 11:38
→ jin062900: 可以改成遊戲進行方式是要打怪之類的 12/15 11:38
→ jin062900: 如果選到相剋屬性的題型 可以耗血兩倍或是 選項減少 12/15 11:39
→ jin062900: 這樣參賽者就會需要考慮 自己擅長的跟相剋屬性哪個好 12/15 11:40
→ jin062900: 譬如說 他國文超爛 可是國文是剋制關卡的屬性 這樣不是 12/15 11:41
→ jin062900: 有趣多了嗎?! 反正是跟遊戲公司合作 這點應該難不倒吧 12/15 11:42
→ jin062900: 當然 網龍的實力... 相信大家上周都見識過了 12/15 11:42
→ jin062900: 做不出來就代表當初製作單位根本選錯公司合作了 12/15 11:42
推 vini770803: 節目有沒有live根本沒差節目動畫和題目護航的人還敢 12/15 11:50
→ vini770803: 說新穎 護航是沒看過以前台綜益智節目 感覺製作方把觀 12/15 11:50
→ vini770803: 眾和來賓當白癡 12/15 11:50
推 bohemian89: 也不是什麼護航啦 可能還有期待而已 不過我覺得就算製 12/15 13:10
→ bohemian89: 作單位想要調整也有限 應為這個企劃的框架就大概是那 12/15 13:11
→ bohemian89: 樣 但是就是框架本身沒有新意 頂多只能從差做到普通吧 12/15 13:12
→ skana: 覺得整個企劃要砍掉重弄 花大錢弄出這種內容 實在太誇張了 12/15 13:18
推 zmal: 沒錯，現在就麻煩在大致框架已定，能調整的有限了 12/15 13:34
→ WalkFish: 調整絕對可以 不要小看led與虛擬攝影棚 12/15 14:27
→ WalkFish: 只是全部架構要重新設計 跟搞個三金沒兩樣 12/15 14:27
→ WalkFish: 也不可能這一兩周能完成 12/15 14:28
→ WalkFish: 光是動畫元素的搭配就可以搞死人了 12/15 14:28
→ WalkFish: 虛擬攝影棚的活用空間很大 只是台視友松根本沒那資料庫 12/15 14:28
→ WalkFish: 什麼都要臨時弄 平時也沒有動畫元件的資料庫 12/15 14:29
→ WalkFish: 要改型態根本難 12/15 14:29
→ WalkFish: 我光看他題目設計的動畫方式 擺明就是想用替換的 12/15 14:30
→ WalkFish: 方便他們每個禮拜重換題目 這種沒誠意的方式.... 12/15 14:30
→ WalkFish: x直接挑明講啦 想搞這種型態 不是急就章能弄得 12/15 14:31
→ WalkFish: 友松最愛的急就章方式 這輩子都別想完成大型節目 12/15 14:31
→ WalkFish: 一個案子從發想到動畫趕工才多久 自己明白 不多說 12/15 14:32
→ WalkFish: 把張小燕李艷秋的錢省起來 都可以包個工作室生動畫了 12/15 14:33
→ WalkFish: 再繼續迷信大咖 不專注於內容設計阿 12/15 14:34
推 book8685: 他們也不是目標群的大咖 12/15 14:40
→ WalkFish: 但他們就是友松少數能找的大咖 友松根本不敢拚新人 12/15 14:41
→ WalkFish: 他們家做節目 永遠再跟你想噱頭 而不是內容 12/15 14:42
推 zmal: 個人不是很懂，如果像W大說的可以，真的該好好思考怎麼把這 12/15 14:42
→ zmal: 個攝影棚跟節目遊戲好好結合，不然真的很虛 12/15 14:43
推 vini770803: 節目受政府補助快2000萬 除了硬體花費該不會主持費佔 12/15 14:43
→ vini770803: 一半吧 做13集 一集製作費100萬目前在台灣也算多吧 12/15 14:43
推 book8685: 老實說那種動畫 就算再高級也不耐看 12/15 14:44
→ zmal: 主持人上我倒覺得直播初期有個小燕姊撐場是合理的考量 12/15 14:44
推 WalkFish: 一集一百萬 張小燕沒拿六位數? 還一個李艷秋跟來賓 12/15 14:44
→ WalkFish: 動畫做再好真的都不耐看 是要有變化 12/15 14:45
→ zmal: 只是李豔秋姊的作用很浪費，造成現場不熱，女王炒場又怪 12/15 14:45
→ book8685: 而且看起來只是想秀led的規模 自然不會想動畫品直 12/15 14:45
→ WalkFish: 看他們設計就知道是只想砸一次錢 動畫都往套版方向走 12/15 14:45
→ WalkFish: 那個真實的手拉東西出來 邊緣也不處理 就套羽化 12/15 14:46
→ WalkFish: 人家弄好版 他照順序放影片 根本沒誠意 12/15 14:47
推 vini770803: 我想不會是在用政府那些錢節目 電視台和製作方沒出錢 12/15 14:47
推 book8685: 所以根本不期待 紅白也只有歌手跟資金能看 12/15 14:48
→ WalkFish: 養幾個節目專屬的動畫師 每個禮拜換個小主題 跟效果 12/15 14:48
→ book8685: 友松如果想做好 在之前就要事前先測好了 12/15 14:49
推 WalkFish: 友松這次只是有比較多錢能發包 根本沒比較用心 12/15 14:50
→ book8685: 有個大富翁 gogogo 這跟預算多少無關 12/15 14:50
→ WalkFish: 腦殘拿到錢 變成暴發戶 難道就不是腦殘? 12/15 14:50
→ WalkFish: 連線爛 動畫問題都還好 節奏冗長 腳本不是友松專業? 12/15 14:51
→ WalkFish: 寫出一個比三金還冗長的rundown 真的是世界奇觀 12/15 14:52
推 book8685: 出錯其實跟live沒很大關係 連觀眾都看出問題了... 12/15 14:53
→ book8685: 舊思維被淘汰很正常 12/15 14:54
推 bohemian89: 這個節目只做13集 要他們整個砍掉重練應該是不可能了 12/15 14:55
→ bohemian89: 真的不懂為什麼要請李艷秋 張小燕需要一個有效果節奏 12/15 14:55
→ bohemian89: 又穩定的搭檔 像黃子佼或曾寶儀 阿ken也不錯 12/15 14:56
推 WalkFish: 我不覺得是李 張的問題 問題在擺誰上去都差不多 12/15 14:56
推 book8685: 所以謝律師 沈主播不接阿 12/15 14:57
推 vini770803: 如果要跟觀眾互動用app就蠻失敗 製作方軟體和硬體說得 12/15 14:57
→ vini770803: 那麼唱秋 12/15 14:57
→ WalkFish: 這種不是脫口秀的節目 rundown好不好比較重要 12/15 14:57
→ WalkFish: x也不向三金 可以靠主持人幽默來解決 12/15 14:58
→ book8685: ken寶還是懂薛哥那套 連他們都知道很乾了 12/15 14:58
→ WalkFish: 薛哥.... 不就是覺得乾就加料 永遠不會去想基本的問題 12/15 14:59
推 zmal: 改型態後，為了符合節目名稱，硬把小燕女王關在螢幕裡 12/15 14:59
→ WalkFish: 效果給他加到滿 觀眾不買單就檢討觀眾y 12/15 14:59
→ WalkFish: 這周收視率不好 搞不好下周就看到滿滿的效果字 12/15 15:00
→ WalkFish: 我光想到都覺得恐怖 12/15 15:00
推 vini770803: 主持人實力都算強 可能很久沒主持益智live還在適應中 12/15 15:00
→ WalkFish: 這種型態的節目 拿以前百萬大挑戰的片頭來接 也差不多 12/15 15:01
→ zmal: 變成小燕姊功能無法發揮，李豔秋又像報幕的，兩個都受限 12/15 15:02
推 bohemian89: 當然不單只是主持人的問題 只是主持人是節目畫龍點睛 12/15 15:03
→ bohemian89: 很重要的部分 即便只是跑流程也可以有些微的變化 12/15 15:03
推 WalkFish: 認真說 如果要找執事 就應該就單純是執事 不需要當主持 12/15 15:05
→ WalkFish: 會更有特色 日韓綜藝節目 也是很多這種角色 12/15 15:05
→ WalkFish: 你看過全員逃走演獵人的 還要會脫口秀嗎? 12/15 15:05
→ WalkFish: 台灣綜藝 要跳脫一個需要人去講話才好笑的思維 12/15 15:06
推 vini770803: 要像大歌星一樣 哈林負責主持NONO負責串場 12/15 15:06
→ WalkFish: 應該是內容本身就要好笑有趣 12/15 15:06
推 zmal: 我覺得主持人非戰之最，到後半小燕姊也馬上隨機應變出手救， 12/15 15:08
推 WalkFish: 張小燕要演女王 結果還要跟一班主持人一樣問結婚 12/15 15:09
推 bohemian89: 看了很多國外的綜藝節目 台灣的節目也是因為有人味 比 12/15 15:09
→ WalkFish: 最後救的方式 都是在救內容本身不夠精彩阿 12/15 15:09
→ zmal: 例如cue場外來賓增加節目活力，最後甚至跑出螢幕 12/15 15:09
→ bohemian89: 較自然 不一定不好 每個國家都有自己的一套方式 只是 12/15 15:09
→ bohemian89: 有沒有把對的人擺在對的位置 12/15 15:10
推 book8685: live首重參與感 不一定要多大多好 12/15 15:10
→ WalkFish: 這算是本末倒置 變成去祈禱主持人跟來賓的反應不是嗎 12/15 15:10
→ book8685: 台灣都是這樣的不分門派 12/15 15:11
→ bohemian89: 不是本末倒置吧 人的互動也是節目有趣很重要的一環 當 12/15 15:11
→ zmal: 是阿，所以真的是節目本身問題太大，小燕姊臨場發功救了一點 12/15 15:11
→ bohemian89: 然這節目今天欠缺得太多了 本身體質就太差 12/15 15:12
→ book8685: 不然台灣選秀潮起跟落 一開始跟結束都跟主持人沒大關係 12/15 15:12
→ WalkFish: 所以內容都不用搞好 就去看人與人的互動? 支持友松這套? 12/15 15:12
→ WalkFish: 人與人互動很重要 但不該當成節目的主軸 12/15 15:13
→ book8685: 製作單位 把綜藝節目當成戲劇演員了 三立那些偶像劇 12/15 15:13
→ bohemian89: 可以不要這樣嗎 我有這個意思嗎 大家好好討論 12/15 15:13
→ WalkFish: 那我做各種形態節目都隨便弄 反正有人與人互動就好啊 12/15 15:13
→ bohemian89: 就說今天這節目欠缺的很多 我意思是說人也是其中一個 12/15 15:14
→ book8685: 都示範了 不過這就像黑心油 或是啥改革般無解 12/15 15:14
→ WalkFish: 你說他們不是本末倒置 我跟你說 就是 我也是好好討論 12/15 15:14
→ book8685: walk就像台灣談話節目一開始 也不是只靠主持人是一樣的 12/15 15:15
→ bohemian89: 不用口氣那麼差吧 好像今天意見跟你不一樣就是錯的 12/15 15:15
→ WalkFish: 我也沒有說互動不重要 只是不該是主軸(好像講過了 12/15 15:16
→ WalkFish: 意見跟你不一樣就是口氣差 那我不知道該說什麼了 12/15 15:16
→ book8685: 很簡單阿 主持人互動 也要有後勤支援 12/15 15:16
→ WalkFish: 我不是愛說場面話的人 ex你說得很對 但是呢 bala bala 12/15 15:16
→ bohemian89: 我也沒說這是主軸 我什麼時候說這個了 只是其他的部分 12/15 15:16
→ bohemian89: 之前推文我都有講過了 所以才想提人的部分 請你不要誤 12/15 15:17
→ bohemian89: 會 12/15 15:17
→ book8685: 所以就跟我中午表達的一樣 內外因素這麼多 12/15 15:17
→ bohemian89: 你這樣的意思就表明你認為跟你不一樣就是錯的 不是嗎 12/15 15:18
→ book8685: 但是 不就是他們很厲害才當官員跟獲得時段 12/15 15:18
→ bohemian89: 算了 我沒有要吵架的意思 12/15 15:18
→ book8685: 如果一個工作 連基本的模式都做的亂七八糟 12/15 15:19
推 WalkFish: 你提了這麼多空話 我也不知道該回你哪句 12/15 15:19
→ WalkFish: 什麼很重要 什麼也很重要唷 還有那個那個都很重要 12/15 15:19
→ book8685: 那還要我們出主意 看電視或選擇議題 12/15 15:20
→ bohemian89: 什麼是空話？ 可以指出來嗎 12/15 15:20
→ WalkFish: 如果問題不切到核心直接去討論 大家講講場面話 12/15 15:20
→ book8685: 不都很重要嗎 12/15 15:20
→ bohemian89: 請問你今天認為一個節目做不好 原因都很單純嗎 一定包 12/15 15:21
→ bohemian89: 含很多因素 我只是把他提出來 不代表我是對的 但你也 12/15 15:21
→ book8685: 核心為何要鄉民講 這是我最大問題 12/15 15:21
→ bohemian89: 不一定是對的 好嗎 12/15 15:22
→ WalkFish: 恩 什麼都有問題=什麼都不用改 很抱歉 就是這樣 12/15 15:22
→ WalkFish: 你認為我針對你 你本末倒置也依樣針對我 不是? 12/15 15:22
→ book8685: 這節目第一集 不用提 我也知道很失敗阿 12/15 15:22
→ WalkFish: 好像跟你提兩句 跟你意見不同就是抓出來狂鞭 你不也是? 12/15 15:23
→ bohemian89: 天啊 這是什麼結論 你也腦補太多了吧 抱歉你太專業我 12/15 15:23
→ WalkFish: 再來句 算了不想吵架? 12/15 15:23
→ bohemian89: 沒辦跟上你的腳步 12/15 15:23
→ WalkFish: 現在加句天哪 又是想強調什麼情緒? 12/15 15:24
推 book8685: 你們沒有要吵架阿 12/15 15:24
→ WalkFish: 我針對我的本末倒置提出補述 而你只是不斷攻擊 12/15 15:24
→ WalkFish: 一下說人腦補 一下加幾句驚嘆形容詞 意思是? 12/15 15:25
→ WalkFish: 如果只是意見交換 我可以畫下休止符 不需要再有什麼天哪 12/15 15:26
推 book8685: 他沒有針對你 你沒有針對他阿 12/15 15:26
推 book8685: 1513 讓人覺得不適吧 12/15 15:29
推 WalkFish: 在他說口氣很差之前 我還真不知道哪句口氣差 12/15 15:31
→ book8685: 祈禱主持人的反應 並不代表不能當主軸 而是不能祈禱 12/15 15:31
→ WalkFish: 原來論述與別人不合的觀點 會被當作口氣差 12/15 15:31
→ book8685: 因為你反問了 他後面也反問回去 12/15 15:32
→ WalkFish: 我講得是節目本身不夠好 而需要祈禱主持人幫忙很不合理 12/15 15:32
→ book8685: 我繼續打 製作單位不知道要做什麼為主體才是問題 12/15 15:33
→ book8685: 祈禱就代表的只靠他 製單啥事不做 12/15 15:34
→ book8685: 其實你們講的東西都一樣的 12/15 15:35
→ book8685: 有沒有把對的人擺在對的位置 這不就最好的結論 12/15 15:36
→ book8685: 然後我只想表達 建議是奠基在已有初步水準 好還要更好 12/15 15:37
→ book8685: 而非第一集真的不好 還要觀眾給製作單位本來就該知道的 12/15 15:38
→ book8685: 知識跟技術 我當然知道製作單位苦楚一堆 12/15 15:39
→ book8685: 但觀眾看到根本沒努力的節目 也很難過 12/15 15:40
噓 dincoco5566: 拜託一下不要再找老人了 剛剛看他們粉絲團說在招募主 12/15 20:20
→ dincoco5566: 播 傻眼耶 又是給阿嬤看的嗎 12/15 20:21
→ dincoco5566: 誰想看主播答題啦 除非是侯佩岑 12/15 20:22
推 oliy316: 我們的主播不是節目內主播唷，是另外想在網路上作活動的 12/15 20:26