看板 TW_Entertain 關於我們 聯絡資訊
在日本 似乎抄襲段子算是一個大忌 除非是像 山崎那樣故意當作梗來搞笑的 然而 在綜藝大熱門最近的集數當中 大根 以及 香蕉的表演 組成為 諧音 中間 搭配 舞曲跳舞 看起來是不是跟山豬在最不好笑藝人排名 那天的表演一樣呢???? 在fb還看到大家都說好好笑 所以只有我覺得這樣是很不ok的嗎?!? ----- Sent from JPTT on my HTC_M8x. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.180.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW_Entertain/M.1444392046.A.446.html
OPPAISuki: 那是一種表演型式!例如漫才.相聲.美式脫口秀.模仿秀... 10/09 20:09
OPPAISuki: 不是抄襲!那網路一堆COVER.致敬.唱生日快樂歌是不是也 10/09 20:10
a00160843: 諧音梗當然可以 只是所有配製都一樣是什麼意思!? 10/09 20:12
OPPAISuki: 叫抄襲呢?bang*3是原創梗.諧音空耳的概念 10/09 20:12
a00160843: 所以我只要換首歌就可以也表演了嗎…… 10/09 20:14
a00160843: 不是歌曲的問題吧…… 是整個表演流程都一樣啊 10/09 20:15
OPPAISuki: 只是形式一樣.就像憲哥頒獎跟其他人一樣是站台上講話. 10/09 20:15
OPPAISuki: 就憲哥最有梗.難道憲哥抄襲別人? 看來你還是不懂啊! 10/09 20:16
a00160843: 看來不懂的是你啊…… 表演跟主持怎麼混在一起…… 10/09 20:17
a00160843: 天底下有這麼好的事情…… 只要改個歌 跟 改個諧音就好 10/09 20:19
a00160843: 10/09 20:19
ROCCPA: 綜藝節目看太少了吧 10/09 20:22
OPPAISuki: 就像以前很多人愛模仿劉德華.張學友郭富城表演.都抄襲? 10/09 20:23
OPPAISuki: 諧音梗還要想梗!表演也要功力.你去表演看有沒有人會笑 10/09 20:26
OPPAISuki: 你跟憲哥沈玉琳講一樣的話不會一樣好笑的!! 10/09 20:26
a00160843: 就說了是流程問題 假如你獨樹一格的模仿當然可以 陳漢 10/09 20:27
a00160843: 典跟 許傑揮模仿的蔡康永會一樣嗎 不過假如是像小優之 10/09 20:27
a00160843: 前模仿的舞棍阿伯 就等於是在學陳漢典模仿的舞棍阿伯 10/09 20:27
a00160843: 完全不能相提並論 10/09 20:27
a00160843: 講話當然就沒有什麼抄襲的問題啊…… 是表演!!!! 10/09 20:27
jj1004: 其實這算瘋神梗 香蕉也是瘋神的 不過我大概懂你要表達什麼 10/09 20:29
jj1004: 但這真的很難定義什麼算抄襲.... 10/09 20:31
OPPAISuki: 那趙止平罵髒話可以變成藝人算表演.你罵怎麼不能? 10/09 20:32
jj1004: 模仿也常常這樣同梗不同腳色而已 反差唱蔡依林的歌之類 10/09 20:33
a00160843: 他罵髒話是他的說話 不是表演……… 10/09 20:33
a00160843: 那你們去看 日本 unjash 諧音帝王的表演 就知道同樣是 10/09 20:34
a00160843: 諧音但完全就是不同的表演了 10/09 20:34
a00160843: 那些是元素我同意 但總不能全部編排都一樣吧 10/09 20:35
OPPAISuki: 你真的欠噓.藝人上節目上鏡頭都是表演 10/09 20:37
a00160843: 唉唉唉 看來我舉的例子你也沒看 10/09 20:38
a00160843: 而且也沒回應 元素總不能都排的一樣吧 10/09 20:39
sam105251: 這被定義為抄襲 那大部分表演都不成形了 10/09 20:39
a00160843: 再者假如你要玩文字遊戲的話我承認我前面沒有解釋的很 10/09 20:41
a00160843: 好 我道歉 10/09 20:41
a00160843: 藝人在鏡頭前是表演沒錯 10/09 20:41
a00160843: 只是形式有分很多種 10/09 20:41
a00160843: 像吳宗憲 沈玉琳屬於到用嘴巴講話帶流程 主持 10/09 20:41
a00160843: 跟 10/09 20:41
a00160843: 我題目所討論的 “短劇“類的一個單元表演是不同的 10/09 20:41
a00160843: ps 日本 unjash的段子趕快去看一下吧 10/09 20:41
CMPunk: 小段子組起來的表演是蠻多的啊 比如以前ungirl 每表演一段 10/09 20:42
CMPunk: 就用同一個pose 結尾 10/09 20:42
OPPAISuki: 除非有版權.不然你乾脆說山豬抄襲蛋黃哥好了 10/09 20:44
a00160843: 哈哈哈哈哈 所以要不要解釋元素組成一樣呢……… 10/09 20:45
a00160843: 蛋黃哥在他之前誰扮過…完全沒法說服耶 10/09 20:45
a00160843: 不要再講新的例子了 只要說服我上面的就好 10/09 20:46
CMPunk: http://youtu.be/u6XWwqdnlD0 10/09 20:49
OPPAISuki: 不然你可以說出梗從哪來的嗎?蛋黃時代麻將跟麵分開的梗 10/09 20:49
OPPAISuki: 網路影片就有了 10/09 20:49
CMPunk: 大概像這樣 10/09 20:49
a00160843: 我的意思你一直不了解 10/09 20:51
a00160843: 山豬才剛表演完一套精彩的表演 10/09 20:51
a00160843: 然而 10/09 20:51
a00160843: 馬上就來一個元素 流程都一樣的東西?? 怎麼解釋? 10/09 20:51
CMPunk: 感覺的出來他是想把這塑造成他的表演風格 應該這陣子都會 10/09 20:53
CMPunk: 是這樣 10/09 20:53
recx: 這話題很有趣 因為這一塊界限真的很模糊 10/09 20:54
OPPAISuki: "拿去過香拉"只有那首歌跟中文才有梗.換首歌就會不同梗 10/09 20:54
a00160843: 我同意很模糊才提出來討論 不過某樓真的都沒回答到我的 10/09 20:54
a00160843: 問題… 10/09 20:54
recx: 我覺得首先讓觀者很清楚這是致敬(不是致敬王那種再☆創作 10/09 20:54
recx: 再來應該避免完全使用而沒有消化 10/09 20:55
recx: 最後同表達方式的轉換會產生非常大的爭議性 10/09 20:55
recx: 不過台灣的版權概念其實非常的薄弱(美日那樣也有點矯枉過正 10/09 20:57
recx: 例如之前大熱門有一集直接把面具唱歌抄來用 10/09 20:57
recx: 那個在一般的版權觀念內根本是能走法律途徑的程度 10/09 20:57
a00160843: 我也覺得那爭議很大 10/09 20:58
recx: 可是美日那種程度就是可能連像扮一下蛋黃哥都要去簽合約 10/09 20:58
OPPAISuki: 我的意思你也不懂那只是形式流程相似.梗完全不一樣 10/09 21:00
recx: 當然要討論這個之前還要考慮被借鑑者夠不夠原創 10/09 21:01
OPPAISuki: 不然你可以告訴我"拿去過香拉便便便"...在哪有看過? 10/09 21:02
a00160843: 所以我只要同樣使用一模一樣的方式表演 然後只要講的話 10/09 21:06
a00160843: 諧音不同 就可以不算抄襲了嗎? 10/09 21:06
peeman1225: 幫補血 覺得香蕉跟大根的表演很沒有靈魂跟張力 虧 10/09 21:06
peeman1225: 他們還照搬了山豬的表演流程 浪費了好段子 10/09 21:06
ROCCPA: 小短劇插跳舞也不是山豬原創喔,日韓很多類似的 10/09 21:09
vanPersie20: 看過山豬,就不覺得他們好笑了 10/09 21:11
ROCCPA: 就跟美國脫口秀喜歡模仿名人再請本人來演路人一樣 10/09 21:11
ROCCPA: 就跟相聲一個吐槽一個裝傻一樣,同款不同師父喔 10/09 21:12
ROCCPA: 如果表演也有林佳龍自強號之類的才算是抄襲吧 10/09 21:14
d8557557: 如果沒看過其他國家的版本 我也不知道是哪來的 10/09 21:22
angelkunda: 山豬的音樂是梗跟梗之間的連結而已 香蕉大根是機乎繞 10/09 21:37
angelkunda: 這首歌作梗 哪裡像了?! 10/09 21:37
lpllpllpl: 模仿跟抄襲 是同義詞嗎? 10/09 21:43
frontin: 根本不一樣 10/09 21:44
debb0128: 悶鍋表示 10/09 22:05
qwqwaas: 這梗我不知道看n遍了= = 10/09 23:31
qwqwaas: 小時候看到爛的東西現在居然被叫作抄襲XD 都老到沒人用了 10/09 23:33
bug741204: 補血... 10/10 01:07
chuusan: 原po講成抄襲是太過了 不論怎麼說這種表演肯定是日本先 10/10 01:50
chuusan: 舉個不同的例子 像早期超級變變變總會有兩人組一直作諧音 10/10 01:51
chuusan: 的雙關語 中間也是穿插一點拍子 跟山豬的也是很像... 10/10 01:52
chuusan: 現實上來說 有紅的才是贏家 就算大家都作一樣的事 10/10 01:59
chuusan: 那個變變變的表演可能都有20年了 只是台灣沒太多人在玩 10/10 02:01
iiiiyouyou: 好笑就好了啦綜藝這種東西 再爭執也沒意義 更說文化 10/10 02:21
iiiiyouyou: 或環境其他因素根本就是個變因 是覺得 既然都歸類是 10/10 02:21
iiiiyouyou: 綜藝了 那也不必搞得很高竿很有獨創性 或許這是門藝術 10/10 02:21
iiiiyouyou: 但實實切切的是需要觀眾買單的東西啊 你這樣罵也罵 10/10 02:21
iiiiyouyou: 不完 放開心 看自己喜歡開心的東西吧 現實社會都夠悲 10/10 02:21
iiiiyouyou: 劇慘淡了 沒必要連看個綜藝節目等把自己繃這麼緊 可 10/10 02:21
iiiiyouyou: 能你想表達的是你對這些東西期盼的前景 可他們衣食父 10/10 02:21
iiiiyouyou: 母不只你一個… 10/10 02:21
harryqiu: 其實這段不只學了山豬 還學了逸祥的GD殺蛇 10/10 03:11
harryqiu: 就是把bigbang的歌詞改成中文 根本就是2者混合起來而已 10/10 03:11
harryqiu: 當然這樣玩也不是不行 只是前面才剛玩過 還玩得很棒 10/10 03:12
harryqiu: 就是東施效顰 學就算了 然後表演的不好、冷場又不好笑 10/10 03:14
harryqiu: 其實GD殺蛇 我個人是覺得很棒拉 只有逸祥才玩得起來 10/10 03:14
harryqiu: 有創意 逸祥表演也很好 表情到位 殺蛇殺到這樣也是一絕 10/10 03:14
harryqiu: 不過 很多人不喜歡這表演 也不喜歡逸祥 不知道為甚麼? 10/10 03:15
ckshchen: 主要是逸祥的另一個梗是以一個不紅的新人裝紅嗆前輩 10/10 03:25
ckshchen: 一個反差的效果,就像胖子笑人家胖,但有些人會覺得很嗆 10/10 03:25
gcobs: 大根香蕉的段子 是山豬在大根家一起討論的。所以你覺得呢? 10/10 05:37
Leo4891: 就整套拿來用啊 沒做重新編排有沒新元素 人又沒山豬好笑 10/10 08:31
Leo4891: 何必再看相同的表演? 沒跟山豬討論叫抄襲 跟山豬討論 10/10 08:32
Leo4891: 後叫做借給你抄 10/10 08:32
good90150: 這根本沒啥吧,中間的舞蹈是代替吐槽用的,因為沒人拿拖 10/10 08:38
good90150: 鞋打他們吐槽阿.. 蛋黃時代的蝦毀也是同樣道理 10/10 08:40
good90150: 這些段子的表演形式本來就這樣.. 10/10 08:42