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我知道板上很多人討厭小豬 很容易先入為主 把喜惡投注在他身上 可是假設小豬第一天就跳預言家的話 有可能反而更危險 婁報9號查殺 印象中沒轉播小豬第一晚查誰 老實說 零九跳騎士時 是有相當的機率驗9號的 兩預言和兩水 為了怕驗到狼王 通常騎士會驗水居多 而且有件事要注意 小豬跳預言之後 鋒澤未必會跳獵人的身份 婁 豬 水 鋒 騎士四選一的狀況下 要是驗了鋒 局面可就非常好笑了 第一 大家會認婁是真預言 第二 小豬會被打成狼王 被女巫毒的機會非常高 婁在騎士驗鋒的狀況下 變成了偽金水 第二天可以再帶一次風向 (另外小豬在第一天這麼快就認鋒是狼 有沒有可能是他也查鋒) 這行我不知道有沒有說錯 但就算說錯 對重點沒啥影響啦 雖然這集不是上帝視角 但我相信還是有人用回推的方式來評論 真要客觀的話 只要心想一個問題就好 當你為十號騎士 到你發言時 發現有兩個人跳預言家 你會選擇驗哪個人 除非小豬也跳出來報鋒查殺 不然說真的 以我而言 我騎士我會考慮驗鋒 只能說狼王查殺小狼 這招夠險也夠有趣 狼王要變成偽金水的主意 剛好被小豬這怪咖破壞 不然婁是非常有可能變成這場的MVP的 文末要強調一次 我不是幫小豬講話 相信婁和鋒兩個人對沒有預言家出來 也是嚇一跳的 在這邊想問一下 如果婁發鋒查殺 小豬發金水 有沒有人會跟我一樣會選擇驗鋒的 偷偷再補一句 鋒跳獵人破壞了婁的險招 真的很可惜啊 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.103.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW_Entertain/M.1574132912.A.2AA.html
bluegates: 賽後好像有說羅第一晚驗5,他不跳大概就是覺得講不贏吧 11/19 11:13
whj0530: 羅第一晚查5號不是查9號 11/19 11:13
machida: 2預2水 先不要說2水的部份 而是2預一定要打平衡 1個用票 11/19 11:15
machida: 1個女巫開毒 11/19 11:15
machida: 羅不跳是他之前一直推行 預言沒查殺 就不要跳的邏輯 11/19 11:17
machida: 但是09一直強調 這是輪次的遊戲 不是比誰躲到最後 11/19 11:18
machida: 還有講不贏不跳沒關係 至少發言要像小賴那樣吧 直接說信1 11/19 11:21
machida: 號是預言 這樣會造成好人混亂 11/19 11:21
Ifault: 狼差殺狼 這盤不出來嗎? 都有人可以盤出羅志祥是真預了 11/19 11:24
lovelaker: 你真預不跳,最慘的就是像這局,直接把焊跳身分做成鐵 11/19 11:28
lovelaker: 預了。 11/19 11:29
zeway855161: 這意思是羅開場就知道9是狼 他們狼查殺狼 所以才不 11/19 11:30
zeway855161: 跳嗎 11/19 11:30
lovelaker: 而且你起跳預言之後第二晚沒死,這樣第二晚就是真假預 11/19 11:31
lovelaker: 的輪次了,不用管第一輪騎士有沒有騎成功 11/19 11:32
lovelaker: 真假預都要出去,如果你第二夜是被狼殺更證實1是悍跳 11/19 11:32
lovelaker: 所以無論如何第一天都是要跳的 11/19 11:33
BBDurant: 狼查殺狼代表第一天一定死一個狼 11/19 11:33
lovelaker: 更何況這板子是預女獵騎,好人輪次絕對領先的 11/19 11:33
lovelaker: 根本不需要一個無法自證的神硬Carry 11/19 11:34
lovelaker: 而且即使像你說的騎士證明9是查殺,1也不會是金水 11/19 11:36
lovelaker: 金水是被騎士騎的人或是預言查的人才是金水 11/19 11:37
lovelaker: 那情況下1只是比較可能是真預言而已 11/19 11:37
lovelaker: 當晚女巫真假預言一定都要留,讓第二天變成他們的輪次 11/19 11:38
lovelaker: 讓他們報查驗再來盤 11/19 11:39
Dirk3: 羅就開天眼啊,想第二天起來秀,啊不是很會賭,賭殺不到你 11/19 11:40
Dirk3: ,現在不就殺到了ㄏㄏ 11/19 11:40
lovelaker: 羅的玩法就是我JG等我農,等等我Carry 11/19 11:43
kina9532: 你是說的沒錯啦 的確這局就是要預出來 狼贏的機率會提 11/19 11:48
kina9532: 高 11/19 11:48
kina9532: 鋒澤看到沒人跳預就突然不知道怎麼聊 有點聊差了 不然 11/19 11:49
kina9532: 整體而言狼表現很好 11/19 11:49
zull99: 除非10真預跳保9 不然鋒澤怎樣都會死 但死對狼隊友也有好 11/19 11:52
zull99: 處 只是留場上的人跟預設不同 11/19 11:52
zull99: 對狼隊有好處意思是做高1身份 比無意義自殺好一點點 11/19 11:54
BBDurant: 小豬真認為是狼查狼殺還是要跳出來,然後說19一起打包 11/19 12:08
BBDurant: 而不是自以為是的躲起來等第二天 11/19 12:08
asjh612: 就算驗鋒 婁第二天也要票死 14一狼換1神 狼要精準連2刀神 11/19 12:16
asjh612: 你若是真預 狼還讓你第二天報查驗? 打平衡也要出掉他 11/19 12:17
cherry31135: 這次就是誤打誤撞 羅沒跳讓狼的劇本沒辦法上演 很怕 11/19 12:20
cherry31135: 他真的沾沾自喜以為是幸好他沒跳... 11/19 12:20
pp777: 09在歸票位 又拿騎士票牌 又不是他的輪次 怎可能在第一天 11/19 12:28
pp777: 翻牌驗人 主任只要起跳報金水 19必有一人出局 09在歸票位 11/19 12:28
pp777: 又最愛打平衡流 在好人視角 通常會先把狼查殺狼的可能留在 11/19 12:28
pp777: 最後盤 所以極大機會是票1毒9 4夜裡沒吃刀再盤是否為真 再 11/19 12:29
pp777: 選擇留或不留 所以原PO的假設走向是錯的 11/19 12:29
pp777: 在好人的第一視角 一定是19應該不共邊 所以我才說狼查殺狼 11/19 12:36
pp777: 會最後盤 以09的打法 絕不會是 拿騎士牌去驗一張查殺牌 11/19 12:36
love301137: 我的youtube怪怪的 都看不到賽後討論 有好心人可以貼 11/19 12:40
love301137: 連結給我嗎?嗚嗚謝謝 11/19 12:40
cj6u40: 這次的賽後討論直接在正片後面 11/19 12:43
cj6u40: 婁原本可能想要兩預對跳聊爆出局 這樣反而保9號身分 11/19 12:44
pp777: 再補充說明一下 當狼人聽到1號夜裡要吃毒了 要不要留4潑他 11/19 12:50
pp777: 髒水 當然不會 那就只要盤5是摸頭金 還是狼金 就好 總歸 11/19 12:50
pp777: 4起身 還是好人收益最大的方式 11/19 12:50
yiliang1107: 羅第一晚查5… 11/19 12:55
pp777: 啊啊 上面說錯了 是票9毒1謝謝 11/19 12:56
chu630: 不會好嗎 小豬跳出來 就兩狼裸坐,輪次不會輸 11/19 12:59
chu630: 跳出來還能發5金水,預言家不用怕死,怕的是小豬這樣默默死 11/19 12:59
chu630: 那怕你跳輸1號預言家被票走,遺言認真講,第二天大家還是能 11/19 13:01
chu630: 從狀況判斷出來1號才是假預言家,然後按輪次慢慢盤 11/19 13:01
lovervwendy: 鋒澤就賭09是預言 所以跳獵人 沒想到不是 戰術失敗 11/19 13:29
ming33069: 沒跳~女巫就亂毒了不是~ 11/19 13:29
ming33069: 最該問梁因為小豬不跳害妳毒錯的感想~ 11/19 13:31
earny: 預言家本來就是短命牌。即使驗了鋒澤是狼!小豬出去。 11/19 13:35
earny: 婁即使第二天醒來沒死,也過不了09晚上走他。 11/19 13:36
earny: 女巫晚上毒小豬,狼人一定刀外置位。醒來就會被打平衡 11/19 13:37
earny: 我覺得有騎士的牌,玩狼查殺狼實在是玩太硬。 11/19 13:37
earny: 真的要玩狼查狼,我認為是要發金水,讓騎士驗預。 11/19 13:38
earny: 豬不跳預的情況下,要怎麼站得住腳在隔天起跳? 11/19 13:40
earny: 豬也不曉得鋒澤的身份。犧牲他來成就自己嗎?只有3民。 11/19 13:41
earny: 看了一眼,就這麼賭定鋒澤就是狼,你跟我說沒開天眼? 11/19 13:41
fup6456: 雙預跳 通常驗預不會驗查殺吧 11/19 13:51
fup6456: 你這篇根本倒果為因 完全搞錯問題點 11/19 13:51
fup6456: 這局跳出來可能更危險 但你不會知道每場狼打得格式是什麼 11/19 13:52
fup6456: 今天如果9為好人 你就是第一天讓好人被扛推 11/19 13:53
zull99: 應該沒有一定要用騎去驗 兩個選一個票 沒開槍晚上毒另一 11/19 13:54
zull99: 個 反正好人還是領先 11/19 13:54
greenhorn721: 推這篇,預可以透過發言藏好第一輪等第二輪跳啊 11/19 13:55
kina9532: 預可以第二輪之前被狼殺啊 11/19 14:05
bluegates: 娛百這板子預第一天跳出來就對了啦,別再想要藏了= = 11/19 14:05
bluegates: 遇到高一點配置的狼隊就讓你一個查驗都說不出來 11/19 14:06
kina9532: 預言家要怎麼藏 好笑欸 11/19 14:07
kina9532: 除非像偉晉一樣 不然預言家很容易被抓到好嗎 11/19 14:08
earny: 雖然被殺的機率只有1/7 但第2晚就是1/6 11/19 14:09
earny: 這些還沒加上被女巫毒、被放逐、被槍殺的機率。 11/19 14:10
kina9532: 預言家不跳就是沒顧慮到平民的心情啊 11/19 14:11
fup6456: 算那機率根本沒啥意義 人設+抿神 預言倒牌根本沒那麼難 11/19 14:11
wadechen666: 還有人推雪神? 太會了吧 11/19 14:14
wadechen666: 說實在的預言家藏不住的 羅的發言都變形了 他拿其他 11/19 14:18
wadechen666: 好人的發言會是那樣嗎? 11/19 14:18
pp777: 79樓就真證明了 倒因為果了 如果跳過4的發言 我是狼 我不會 11/19 14:19
pp777: 從 48選一個刀嗎 卜心婁刀4難道只因發言嗎 1捍跳 2-8沒人起 11/19 14:19
pp777: 身 狼當然往48去想 到8的位置就一臉懵逼的信了 毫不猶豫就 11/19 14:19
pp777: 可以刀4了 11/19 14:19
yarisy: 不能用回推去說羅藏對吧 只是這局剛好狼查殺狼 還有09救援 11/19 14:24
OPPAISuki: 羅要藏也沒藏好 沒上帝視角的觀眾都猜出他是真預了 11/19 14:28
pp777: 講個簡單的邏輯 這是輪次的遊戲 預首夜被刀 女巫不救的情況 11/19 14:35
pp777: 比真預第一晚藏身 第二夜裡被刀說不出話來 情況還好一點 11/19 14:35
pp777: 至少真預還可以報查驗 且後面起身跳預的 還至少會報持懷疑 11/19 14:35
pp777: 的態度 而第二種情況 會被狼預多帶一晚風向 絕對是最慘的 11/19 14:35
pp777: 所以 這就是為什麼 女巫第一晚 要救人 預言家第一天 一定要 11/19 14:37
pp777: 救 11/19 14:37
pp777: 更正“跳” 11/19 14:38
zull99: 羅完全不懷疑1是假預 唯一可能就是他能百分之百確定1的身 11/19 14:39
zull99: 份 什麼情況能確定?就是他自己是真預 11/19 14:39
tino89511992: 這版也能看到戰神 給個尊重 但你的說法是倒果為因 11/19 14:40
tino89511992: 今天9如果是張好人牌不就平白無故被扛出去 真預當 11/19 14:43
tino89511992: 梅林玩? 11/19 14:43
pp777: 哇靠 沒看到是戰神 11/19 14:53
pp777: 念在你是一代宗師 你自盡吧 11/19 14:53
pp777: 文砍了 別誤導新手玩家的好 11/19 14:54
orion806: 推,這場羅預是可以先藏一晚的 11/19 15:03
mj116: 羅是認為1號發言很差,沒人相信1號是真預所以決定不跳要讓 11/19 15:03
mj116: 大家票或毒1號出去,誰知道自己講話也太差被抓到是真預 11/19 15:03
pp777: 所以呢 羅藏一晚吃刀 把兩晚查驗塞在嘴裡吐不來 狼預多留兩 11/19 15:13
pp777: 天 證明真預不跳是對的???? 11/19 15:13
whiteadam: 羅不想跳 就躲好 可是那發言擺明自己是真預言 11/19 15:14
jimmyjou2006: 怎麼可能可以藏 所以最好造成騎士騎錯 大家票錯 假 11/19 15:15
jimmyjou2006: 預言狂發查殺,背鍋的是誰? 11/19 15:15
whiteadam: 從頭到尾 很多人都以為1預言 這樣好嘛?? 11/19 15:18
pp777: 前面說過了 真預不跳的人設只有48 看到8號懵逼的信了 4躲 11/19 15:19
pp777: 過刀的機會能因發言提升多少 11/19 15:19
jimmyjou2006: 如果預言家可以藏,那照這個邏輯上一局大家把 5 6 11/19 15:21
jimmyjou2006: 排進狼坑,小賴獵人把羅女巫槍掉是小賴的錯囉?小 11/19 15:21
jimmyjou2006: 編字幕還寫說「能否追到輪次」的概念有錯囉? 11/19 15:21
Loveless2016: 在場玩家都聽09宣導多久了,在狼隊眼裡不對跳的真預 11/19 15:41
Loveless2016: 就很明顯只有少數,又不是新手局裡不懂規則的玩家 11/19 15:41
wwf1588: 有人可以分享 狼人隊如何玩勝率高的方法嗎? 11/19 16:08
wwf1588: 好人打法已經討論的差不多有共識 11/19 16:08
liuuxy: 你這是結果論 剛好狼隊打套路 09carry 加其他好人誤打誤 11/19 16:18
liuuxy: 撞贏得 11/19 16:18
pp777: 預女獵騎的版子 狼隊一定要捍跳 發好人查殺 扛推出去 11/19 16:23
pp777: 然後 狼王作個倒勾爆狼 出局帶1人 讓人誤信狼王跟狼預不同 11/19 16:23
pp777: 邊 女巫說不定信了 把真預毒了 不然狼隊空間很小 11/19 16:23
yfme: 第一天就跳預言家才能替好人正邏輯,小豬不能只顧自己不想死 11/19 17:17
OPissue: 想躲也演像一點 以狼人的視角誰是女巫超明顯的 11/19 17:42
LVT: 今天是09騎士騎對卜心,不然好人早崩盤了,沒看到最後還兩個 11/19 20:10
LVT: 幾乎鐵信1預的嗎?講的好像最後贏了,羅的操作就變對的 11/19 20:10
mickey0223w: 你預不跳 婁也是被認唯一預 狼查殺狼之後可以再盤 11/20 15:42