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本人我有視角的局都會自動關掉視角 所以沒有上帝視角事後諸葛的問題~ ————————————————————— 我說~偉晉阿,真的不是我要針對你 你做為女巫,多了銀水4號這個資訊 第二晚竟然還能毒藥灑不出來.......... 先談我對兩個預言家的站邊: 前置位4號已經起身發了7金水 10號如果作為那隻後置位悍跳 那她潑7號查殺的收益在哪裡? 以下盤兩條邏輯: 第一、勾不出任何身分(對狼隊毫無收益) 第二、4號的後置位金原本應該是力度最大    所以照理說正常是不太會有人信10號    (因此對10號而言發7號查殺的風險    反而相對會提高) 在判定預言家起跳力度的時候 通常風險越高,力度就會越大 以上面的例子來說,4號往後置位發金水 如果被反水,他的預言家基本上就做不成 就跟反水立警一樣,所以4號起身發後置 位金水原本力度很大,再加上前置位起跳 所以這時候後置位的10號如果作為悍跳狼 已知4號力度很高,起身後卻又發7號查殺 這樣的操作對狼隊而言是沒有任何收益的 也就是狼隊沒有必要這樣跳,所以10號的 位置絕對是坐實真預的,而偉晉作為女巫 多了4號銀水(=不是狼美,因為不能自刀) 這條資訊,還能盤不出7號狼美而不開毒 要不然你至少也毒掉4號預言家打平衡阿 甚至法官一喊女巫連頭都沒抬就直接搖頭 然後愷樂也是,第二輪後置位騎士不做事 阿不就還好這局真預第一輪有跳沒有梅林 不然這局好人一定又是100%穩輸的劇本了 ----- Sent from JPTT on my Sony I4332. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.196.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW_Entertain/M.1585146997.A.499.html ※ 編輯: Willy690813 (27.242.196.202 臺灣), 03/25/2020 22:41:00
chooooo12332: 不過第一天超多人投真預的..03/25 22:42
LEEWY: 就是因為他有銀水的資訊才不敢投吧,正常一定直接打平衡03/25 22:45
LEEWY: 狼找到愷樂,結果論她驗不驗不太重要,關鍵還是沒找到獵人03/25 22:48
以我上面所盤的來說,10真預,4、7雙狼 那4不是狼美,就鐵定小狼,頂多4悍跳保7 大狼金水,所以不敢毒7還能理解,但是不把4毒掉打平衡,我就真的不知道該說啥了
freesakura: 但假設小狼是10號發7查殺 如果死了沒發動技能 會做低403/25 22:48
freesakura: 號跟7號 這樣叫沒效益嗎 我是菜雞我不太知道03/25 22:48
對於不信10的人來說,7就是4真預的金水 所以10小狼發7大狼查殺的可能性就沒有了 阿如果10悍跳發好人查殺,因為4發後置位金水力度會很高的關係,10被相信的機率很低 所以狼隊與其這樣挑戰一個高力度預言家,不如發外置位查殺勾身份,收益會來的更高
yutan: 這種事後分析感覺都很馬後炮呵呵03/25 22:50
whiteadam: 通常來說 如果10是假挑 基本上不會發7 相同號碼的查驗03/25 22:51
對對對就是這樣,後置位悍跳基本都會發外置位
freesakura: 如果孫生在投10出去後自刀 感覺七號位置會變超高欸03/25 22:52
freesakura: 雖然7是狼美這樣少一個輪次 就是了03/25 22:52
ckshchen: 4號前置位驗到好人還跳,我會覺得送死就是了03/25 22:53
ckshchen: 女巫不毒是賭不會被殺到吧 如果他沒被殺 小賴現身分03/25 22:55
ckshchen: 他晚上再毒孫生 就差不多穩贏了03/25 22:55
痾,不太懂你的意思? 如果你是說4不該跳預,預言家第一輪梅林的結果應該上兩場都見識過了 但如果你是說10不應該這樣跳的話,那就像我說的,10還是發7查殺反而更坐實真預
david213: 我覺得其實滿馬後砲的03/25 23:03
bluegates: 不會馬後炮啊,這不就是覆盤嗎03/25 23:14
loader: 女巫第二晚是要看 4有沒有倒牌 來確認10是否為真預03/25 23:24
harrybbs: 4神打3狼 超級不公平的啊03/25 23:25
重點4神裡還有騎士,更不公平XD
loader: 由於第一天 4 10跳預言 10扛推 4是毒的對象03/25 23:25
harrybbs: 因此打平衡變成可行的策略03/25 23:25
loader: 但偏偏4是銀水 7被發金水 如果不確信10為真預03/25 23:26
loader: 的確可能會產生猶豫要不要毒 好巧不巧第二晚就被刀 XD03/25 23:27
loader: 不過10 沒發動技能啦 大概率還是要信10為真預03/25 23:28
MisuzuXD: 你那個力度是偽邏輯吧 你都說4力度高 10發7的話肯定真預03/25 23:33
MisuzuXD: 那10不就力度又比4更高?03/25 23:33
MisuzuXD: 以後真預發後置位金水 狼就發那個人查殺 照你邏輯後面03/25 23:34
MisuzuXD: 那個肯定就真預不是嗎03/25 23:34
嚴格來說我這個算有盤到兩層邏輯 如果單比後置位金水跟前置位查殺 當然發前置位金水的力度必定最高 但如果身為狼在後置位要起身悍跳 已知前置預發後置金水的情況之下 起身還要堅持要發同一個人查殺嗎 狼如果真要打這麼騷我也沒有辦法 但我如果是作為那隻後置位悍跳狼 我寧可發個外置位查殺來釣個身份 或是發後置位金水跟真預拼 + 拉票 還有我預言家力度的觀念 是看紹安影片學到的哦~
BBDurant: 雙邊邏輯是10可以是個死亡焊跳做盲視野的牌03/26 00:12
BBDurant: 因為力度關係直接毒調銀水4號還是銀水發的金水7?03/26 00:13
BBDurant: 關鍵還是在於8號女巫如何定義4703/26 00:13
BBDurant: 如果認為4是銀水預就代表狼刀落後不用開毒03/26 00:13
BBDurant: 沒有甚麼狼隊沒必要這樣做03/26 00:14
BBDurant: 或著說什麼因為娛百板子警推大幅領先03/26 00:16
BBDurant: 就把410一起打包警推依舊領先03/26 00:16
BBDurant: 用甚麼10號倒牌沒開睡就是鋼鐵預這樣很尻ㄟ...03/26 00:17
MisuzuXD: 紹安沒教你後置位預言家發前置位預言家的金水查殺就是03/26 00:34
MisuzuXD: 真預吧? 那是你自己想的啊 10根本沒有一定是真預的理由 03/26 00:35
BBDurant: 再補一點除非你說在娛百板子所以可以兩個預言家一起打包 03/26 00:39
BBDurant: 因為就算打包後依舊警推領先 03/26 00:39
BBDurant: 不然你說8號女巫不毒4/7是所謂的上帝視角 03/26 00:40
sin55688: 賽後說什麼銀水不敢毒,只是藉口而已。這根本做不成理 03/26 00:52
sin55688: 由,就是失誤而已,最近他越玩越低玩 03/26 00:52
※ 編輯: Willy690813 (27.242.196.202 臺灣), 03/26/2020 01:13:54
tihs104: 沒灑毒打平衡真的有點囧 03/26 01:16
aseaeel: 你這是偽邏輯吧 03/26 01:19
Dabiner: 娛百的新玩悍跳預言家 夜裡常有高玩叫他們發幾號查殺 也 03/26 01:29
Dabiner: 很有可能狼人夜裡溝通叫他發7號查殺 新玩通常不會看狀況 03/26 01:29
Dabiner: 變通 我覺得你用10發7查殺來認他是真預不太準 03/26 01:29
LVT: 就是多了4號銀水這個資訊,他才更糾結4、10誰是小狼,因為都 03/26 02:10
LVT: 不是狼美所以他不知道真預是誰 03/26 02:10
LVT: 很多人第二天站回來是因為10沒技能加上4沒倒牌 03/26 02:11
scottayu: 還是該毒吧!銀水預單就機率而言不高 10被殺也沒發動技能 03/26 02:11
scottayu: 就他的視角 4沒比10做好才對 4 8一起走 基本上可以知道 03/26 02:13
scottayu: 4是被毒的 畢竟8沒被毒的理由 偉晉很常會陷入死胡同 鐵 03/26 02:14
scottayu: 站一邊 他說不要因成見踩4 結果因成見根銀水情節放4 03/26 02:15
scottayu: 打平衡不虧啊 10又沒什麼不好的點 03/26 02:16
hefa1999: 說真的追根究柢也是狼隊厲害能抿出女巫吧,假設今天4反 03/26 02:23
hefa1999: 而自刀去做高7的身分,女巫的毒藥反而浪費掉了,再來當 03/26 02:24
hefa1999: 時女巫就覺得4是真預的狀況下 下一刀會在4,也沒什麼不 03/26 02:25
hefa1999: 對 03/26 02:26
aseaeel: 基本上不是太瞎的錯誤都還可以啦,不覺得偉晉有玩的差 03/26 03:25
chen5512: 愷樂第二輪騎士沒撞4,7才會贏的那麼驚險 03/26 08:27
harrybbs: 偉晉玩的還不錯啊 03/26 08:28
harrybbs: 希望以後開毒是因為認為某位玩家是狼,而不是只為了打平 03/26 08:28
harrybbs: 衡 03/26 08:28
chen5512: 後面大家沒有一個依據就會開始亂想亂推論 03/26 08:28
applelike: 同意樓上hefa觀點,女巫信10假預,那第二晚4真預就很 03/26 09:15
applelike: 被刀,7又是他所認4真預發的金水,他當然不會開毒y 03/26 09:16
applelike: 看他被刀懊悔的樣子,也許是看到4沒倒牌後發現自己錯了 03/26 09:19
nights001: 我覺得他這局也沒有玩不好啊 03/26 12:20
yitfdr: 同意hefa的觀點+1 論真假預 4號自刀銀跳預(女巫視角一定 03/26 12:24
yitfdr: 已排除狼美)表水層次相同 不論力度會先站邊4預吧 第二晚 03/26 12:25
yitfdr: 看刀型而不是為了打平衡去開毒 覺得沒什麼問題阿 03/26 12:25
yitfdr: 加上10號新玩人設 夜裡被下指導棋可能性高 要排往前置位金 03/26 12:31
yitfdr: 水發查殺等等 還太早 03/26 12:31
yitfdr: 是真的很難過看到偉晉離場那麼懊惱的樣子!他是玩得沒那麼 03/26 12:38
yitfdr: 精明,但最近看他表水時他已經很小心很小心了... 03/26 12:38
OPPAISuki: 偉晉壓力很大吧 最近玩不好一直被罵 希望他能振作 03/26 12:43
OPPAISuki: 可能因為他要準備新專輯 03/26 12:43
andy8105: 這場關騎士沒撞屁事啊 03/26 12:48
andy8105: 那個局面三狼在場 他們本來就要4.7票了 03/26 12:48
andy8105: 騎士根本不用出來撞 03/26 12:48
andy8105: 撞了也不會贏的比較輕鬆 03/26 12:48
magicqw: 不覺得偉晉沒開毒是錯的 就剛好挨刀而已 03/26 13:26
scottayu: 實際上就是人設踩10保4啊!10講得很穩沒bug,發悍跳金 03/26 16:04
scottayu: 水查殺效益爆低,出場也沒發動技能。毒4打平衡很合理吧! 03/26 16:04
scottayu: 天亮第一時間也是全場傻眼啊!假如不是自知爭議大,偉 03/26 16:05
scottayu: 晉也不會第一時間就想釐清解釋。 03/26 16:05
tarcybai: 應該毒4,因為10如果是狼出去的倫次領先,如果毒錯也是 03/26 16:15
tarcybai: 同刀同毒,因為有可能會倒牌也是浪費毒藥 03/26 16:15
jimmyjou2006: 你去毒 好人才可以盤身份 就說了 重點是去投毒 不 03/26 16:24
jimmyjou2006: 是去毒狼 03/26 16:24
tarcybai: 我記得有次09是信偉晉的,但還是有放毒 03/26 16:27
jimmyjou2006: 毒越早越好 坑變擠之外,女巫第二天報身份正常,加 03/26 16:33
jimmyjou2006: 上騎士也會出來瞬間局勢明朗,假女巫也可以對跳, 03/26 16:33
jimmyjou2006: 但你不毒隔天一樣可以對跳女巫,和你對跳的會在輪 03/26 16:33
jimmyjou2006: 次上,真女跳輸虧大,跳贏原本的目標消失 03/26 16:33
harrybbs: 不要再說打平衡了 03/26 18:17
harrybbs: 看了很頭痛 03/26 18:17
harrybbs: 偉晉自己的判斷:不毒 沒什麼好嘴的 03/26 18:18
hefa1999: jim大有點看不懂你的說法耶,女巫沒毒就算第二天有人對 03/26 18:31
hefa1999: 跳女巫,當然是下一晚給女巫自行解決呀,看刀口也知道要 03/26 18:32
hefa1999: 開始盤4號了,要不就是騎士直接開驗 03/26 18:34
jimmyjou2006: 也可以 不衝突啊 第一天毒坑位變少效益就是比較高 03/26 19:11
jimmyjou2006: 10人局第一天已經70%以上了 第二天的毒都偏向尾刀 03/26 19:11
jimmyjou2006: 了 03/26 19:11
aseaeel: 照上面的說 後置位的狼起身發真預的金水查殺 被推出去後 03/26 19:34
aseaeel: 晚上不刀預刀外置位 反正女巫會去毒(?) 這樣? 03/26 19:39