→ sy0331: 12人局確實超過節目長度了，光警長發言可能就快一集…… 04/14 00:10
考量到時間就改成玩9人局也可以啊但就是要333才能平衡
推 OPPAISuki: 好久沒警長了 04/14 00:12
推 Nikon610: 娛百板子可能就這樣了...好、狼陣營勢力長期不平衡 04/14 00:24
就不知道為何一定要10人局少一人多一人都會使敵方陣營劣勢
推 david213: 老實說 分上下集 我可能等不下去就棄追了 04/14 00:29
推 whiteadam: 12人比較好看 10人局無聊 04/14 00:31
所以也是建議可以9人局阿
推 gyarados: 幾百年前就講了 製作單位也回應過了不是 04/14 00:35
推 bluegates: 其實娛百的特殊狼都比較強，神拿掉騎士就平衡多了 04/14 00:35
推 LEEWY: 上下集效果不好才不做12人局的，最近玩的愛神蠻不錯的 04/14 00:39
→ LEEWY: 一個會造成大好/大壞的角色，讓遊戲增加比較多的懸念 04/14 00:40
→ yiayia0333: 神牌拿掉就好看很多了+1 04/14 00:44
→ yiayia0333: 十二人警徽局時常真的有難度，看godlie跟magic liar都 04/14 00:44
→ yiayia0333: 是八十、九十分鐘起跳的，娛百還要加娛樂效果。 04/14 00:44
娛樂效果和人數是兩回事
推 jhnny: 騎士換掉...換愛神還蠻不錯的....不然改雙狼王好了... 04/14 00:44
雙狼王有個問題就是
一隻開槍晚上女巫毒到剩下的哪隻狼都會讓最後一隻不能開槍
因為狼王最後出局是不能開槍的
雙狼王只會讓狼隊比較容易開槍而已但要開到兩槍很難
推 jin062900: 剛查了一下維基的娛百歷史數據 好人方勝率58% 狼人42% 04/14 01:14
→ jin062900: 其實也還不到一面倒啦 而且好人陣營如果有來宣傳的新 04/14 01:15
→ jin062900: 手玩家就會崩潰很誇張XD 04/14 01:15
其實面殺好人勝率也差不多60%
推 chen5512: 分上下集觀眾會忘記上集的邏輯，這個會直接影響收視率 04/14 04:14
那就9人局就好了啊
推 Lazi: 娛百很多菜逼 狼人相對比較有操作空間 04/14 07:16
→ imlitq: 其實只要改成3神4村民 就會出現一堆問題了 04/14 08:10
網殺10人局就是3小狼3神4民
推 shameonu: 我覺得該局有8個高玩以上就可以拿掉騎士了 04/14 08:20
有騎士狼隊本身就很難打了
更不用說騎士撞破頭警推還是領先這個最大的問題
推 sivhd: 12人就是節目長度問題呀 沒辦法 04/14 08:44
噓 frontin: 因為他是綜藝節目 不是實境節目 04/14 09:00
推 harrybbs: 人數不平衡問題反映一年以上了 04/14 09:29
→ harrybbs: 狼人勝率多少是新玩.亂玩洗出來的就不明說了 04/14 09:31
推 tihs104: 我覺得改愛神還ok，騎士真的有點強 04/14 10:03
推 jimmyjou2006: 58% 和42%這個勝率的數字就是一面倒了好嗎 你說一 04/14 10:04
→ jimmyjou2006: 面倒我會以為55 45開 都已經快要64開了 04/14 10:04
→ jimmyjou2006: 很多場好人沒做錯就贏，重點應該是很多場好人有做 04/14 10:06
→ jimmyjou2006: 錯事還是贏，好人獲勝的mvp質量和工作量就知道多水 04/14 10:06
重點是好人就算做一堆大錯(扛推預言家/騎士撞破頭)還能贏
狼人菜刀是狼人問題但多的是精準屠邊也還是輸
就算獵人槍好人/女巫毒好人依舊可以贏
這代表這板子極度不平衡
推 chen5512: 狼王+雪狼+小狼，這種組合會比較平衡一點 04/14 11:23
→ chen5512: 不過這是綜藝節目育樂效果比平衡重要，像嘴炮3國智有在 04/14 11:24
→ chen5512: 要求遊戲的公平性嗎？XD 04/14 11:24
→ chen5512: 但像玩很大那種公平性就相對重要一點 04/14 11:25
公平是一回事效果是一回事
3國智是對所有人都不公平
但狼人殺是大家會輪流拿狼
你拿狼就算非常認真玩卻還要被好人虐待
然後好人各種吐血玩法卻還能贏
推 yfme: 你說的這些很中肯，但是娛百的工作人員從來都不會反省檢討！ 04/14 12:37
推 yvetta: 如果調整成騎士只能第二天以後驗呢？ 04/14 12:54
關鍵是就算換成其他神牌(禁言長老/愛神/白癡)
對狼依舊是很不利的情況
推 Redd: 總有那種思維模式很愣直的言論...自顧自地以為好像公平性和 04/14 13:30
→ Redd: 綜藝性有什麼衝突無法共存...或是瞎扯什麼真人實境就不娛樂 04/14 13:31
→ Redd: 也是蠻不知所謂的...就像某些人總護航小豬的玩法和發言很愛 04/14 13:31
→ Redd: 踩線叫為了效果不用在意...說穿了要犯規才有效果就正正說明 04/14 13:31
→ Redd: 對這遊戲的理解和能力出了問題～回過來講基本上很多東西其實 04/14 13:31
→ Redd: 觀眾給的建議講過也不止一次或一年了，只是製作單位明顯考量 04/14 13:31
→ Redd: 的並不是這些觀眾認為重要的事，畢竟連犯規都能自我合理化了 04/14 13:32
以小豬為例他要這樣玩是他家的事
他人狼狀態不統一拿狼各種螺旋聊爆是他得玩法
他玩得差被噴剛好而已
但規則上的不平衡>>>玩家本身的行為(作弊例外)
※ 編輯: BBDurant (111.71.213.4 臺灣), 04/14/2020 14:41:28
推 chen5512: 綜藝性與公平性當然沒有衝突，不知道是誰在自己腦補？ 04/14 14:24
→ chen5512: 但那是最理想的情況下可以兼顧，本來要維持娛樂效果 04/14 14:25
→ chen5512: 碰撞才會有火花，但是有人又會嘴這點，狼人殺很吃來賓的 04/14 14:26
→ chen5512: 能力，如果主持人或高玩發現來賓不足處製造效果也無不可 04/14 14:27
→ chen5512: 不然參加的來賓就會是固定那幾位，然後又要被嘴看膩了 04/14 14:28
推 violin9458: 不用改啦 騎獵選一個放就好 04/14 14:52
→ violin9458: 如果覺得騎人很有效果那就把獵換民 04/14 14:52
推 andy8105: 10人局 只要把騎士改成民 基本上 變3神4民 ,娛百的好人 04/14 15:00
→ andy8105: 可能就容易爆了 04/14 15:00
→ andy8105: 10人局 3神 預女獵 這樣就好 04/14 15:01
推 Redd: 自己跳進來說別人腦補也是挺逗的...事實上現實狀況裡面都是 04/14 15:35
→ Redd: 看得見的東西...只不過點出事實也能跳腳別人腦補又是什麼鬼~ 04/14 15:35
→ Redd: 就像觀眾對規則完善的討論不也是在追求更理想的情況...自己 04/14 15:35
→ Redd: 先設限然後再講別人如何...講白了也只是另一種嘴啦（哈欠～ 04/14 15:35
推 viviancool: 拿三國智這種無腦亂搞去跟狼殺比的邏輯也太怪了 04/14 15:48
推 rina1995: 騎士真的可以換其他神比較好看 04/14 17:54
推 andy8105: 為何不玩3神4民的局啊 至少狼人不會比現在劣勢 少一個騎 04/14 18:00
→ andy8105: 士 狼隊操作空間更大 04/14 18:00
推 magicqw: 騎士換其他神就行了 04/14 18:30
→ imlitq: 換一個愛神就一堆問題了啊... 04/14 18:46
推 yycbr: 好人壞人數量不同確實不公平 死不改 經常看到狼只能屠民 04/14 20:04
推 YesHi: 愛神的版子 就蠻平衡了 04/14 22:48
推 violin9458: 不拔騎士是因為騎士可以驗人比較好做節目吧 就會自己 04/14 23:16
→ violin9458: 出來做事情 獵人太被動了而且通常都躲著 04/14 23:16
→ austincold: 對岸狼人殺幾個對狼有利的規則娛百應該要放進去才對 04/14 23:32
→ austincold: 像女巫不能自救，白天任何時候狼都能自爆且能自爆吞毒 04/14 23:33
→ austincold: 板子對狼不公平了還要等到自己發言才能自爆，太難贏 04/14 23:34
推 bluegates: 樓上這規則是狼人殺正常規則 不是對岸特有的 04/14 23:39
推 musiclife: 狼人不能隨時自爆製作組是說尊重來賓發言 04/14 23:55
→ musiclife: 例如小豬好人發言你一個菜逼八難道為了贏自爆弄他嗎 04/14 23:56
→ musiclife: 或者是來宣傳的結果話沒說完狼人就打斷話 04/14 23:57
→ musiclife: 所以這個規則縮短狼人空間是情有可原的 可是相對要在 04/14 23:57
→ musiclife: 其他地方替狼人強化就是了 04/14 23:57
→ musiclife: 娛百為了兼顧綜藝及宣傳的方式 平衡度還沒拿捏好小可惜 04/15 00:00
推 Laiming: 製作單位這種說法很好被打臉，因為他們也沒規定騎士不能 04/15 00:04
→ Laiming: 往後置位查驗啊，基本上效果是一樣的所以我認只是硬掰的 04/15 00:05
→ Laiming: 只是單純怕節目時間不夠長 04/15 00:06
推 jin062900: 但騎士幾乎不會驗後置位啊 我看那麼多期都沒有 04/15 02:52
推 Laiming: 有啊，近期就09超神那集，還有宇辰也很愛自己撞或叫人撞 04/15 08:08
→ Laiming: 我後來有點理解樓上意思應該是說不能在別人發言期間自爆 04/15 08:09
→ Laiming: 那就規定只能在玩家發言前或結束後自爆也可以，而不是像 04/15 08:10
→ Laiming: 現在只能在自己發言時自爆 04/15 08:10
→ jin062900: 昨天這集剛好有人自爆 其實沒差耶 如果狼人本來就打算 04/15 11:59
→ jin062900: 自爆 讓前面去講去盤根本也不妨礙她自爆 04/15 11:59
推 jin062900: 但也可能是因為昨天沒騎士所以才沒問題就是了 04/15 12:00
推 Laiming: 這局是比較看不出來，假設這次荳荳跳預比較不被信或發的 04/15 12:22
→ Laiming: 查殺中神職，若她能隨時自爆就能在鋒澤跳預前自爆悶查驗 04/15 12:24
推 Redd: 是啊～其實有些限制其實就是變成自己拉低節目精彩度，坦白講 04/15 15:48
→ Redd: 不管是娛百或中國的狼人殺節目都勢必會有來賓得考慮畫面分量 04/15 15:48
→ Redd: 的現實問題，但簡單講這部分選擇權應該是給玩家自己去掌握， 04/15 15:48
→ Redd: 因為不管自爆、連刀等等都能是狼隊戰術隨機運用的一環，首先 04/15 15:48
→ Redd: 斬斷玩家做出好操作的可能性，某種程度上也會讓遊戲有所侷限 04/15 15:48
→ imlitq: 話說Godlie有那種看起來就是完全沒準備的新手嗎 04/15 16:17
推 Redd: 也是有的...他們為了流量和想吸引新觀眾有請不同領域的主播 04/15 16:23
推 oowrasy: 之前看過一集中國狼人殺我覺得超無聊欸，本來娛百就不是 04/15 19:07
→ oowrasy: 專業做狼人殺，我也只是當個消遣 04/15 19:07
→ oowrasy: 硬要分上下集根本沒意義，又不是在追劇 04/15 19:08
→ oowrasy: 而且大家本來就還有別的工作，狼殺不是本業，現在的新玩 04/15 19:08
→ oowrasy: 上節目都要各種表示自己很認真 04/15 19:09
→ oowrasy: 就是酸民文化搞得大家壓力都很大，我反而認為娛百還是這 04/15 19:09
→ oowrasy: 樣就好 04/15 19:09
→ oowrasy: 板子越平衡酸民就越會抓戰犯，何必 04/15 19:10
推 Redd: 嗯～這麼說好了...這節目紅了09、鋒澤或是愷樂被大讚肯定都 04/15 21:23
→ Redd: 不會是因為他們玩得很入門。想表明就是有人只當無腦節目看是 04/15 21:24
→ Redd: 一回事，但人家寫了這篇明明是有論述地在對規則作討論，結果 04/15 21:25
→ Redd: 對著這篇不存在的稻草人酸人家嘴實在還挺莫名的...當然中國 04/15 21:25
→ Redd: 狼殺節目確實不必全然是適合娛百走的方向，畢竟動輒一、兩個 04/15 21:26
→ Redd: 小時的遊戲時長對許多觀眾來說並不算太友善也難啃。不過，怕 04/15 21:26
→ Redd: 觀眾會罵所以別求好的邏輯未免也太歪，而且這風潮什麼時候退 04/15 21:26
→ Redd: 其實很難說，像中國狼殺其實早好幾年前熱度燒完就回歸小眾了 04/15 21:27
→ Redd: ，像上面板友提到的嘎賴甚至本來都傳出已經沒有下一季，所以 04/15 21:27
→ Redd: 所以其實要幫娛百講話不如表示且看且珍惜更溫馨點～ 04/15 21:27
推 imlitq: 狼人殺可以做出效果 鋒澤很重要 雖然實在玩很爛 04/16 09:24
推 Laiming: 鋒澤應該沒有到玩很爛吧，但常出一些讓人捏冷汗的招就是 04/16 10:58