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其實在看了這麼多集以來 雖然紅隊基本上是靠曹王吳撐場 但有沒有人覺得王雖然很拼 卻有點拚過頭了 籃球交給他這點我是認可的 畢竟他優勢最大 而且被犯規能得的分又多 加上周那動作真的不予置評 這時候最好的方法真的就是一直單打逼對方犯掉 但看樂樂棒的時候 明明不是自己守備範圍卻一直衝本壘支援 反而擋住傳球路線造成暴傳 合球也是常常女生一拿球馬上就要衝過去跟對方拿 明明有幾次空檔女生可以直接出手但大王還是把球要過來 反而自己人擠在一起更難出手 其他場次因為記憶比較久遠就沒特別拿出來看 或許有人會覺得大王已經這麼努力了還要檢討他幹嘛 或是女生那麼雷誰敢相信 但有時候就是因為大王太努力導致什麼事都想做到 反而讓女生找不到自己的定位 女生也比較沒有練習進步的機會 更何況我舉的例子裡也包括大家最認可的紅女心緹 所以我覺得大王可以更專注在自己的責任範圍 多放一些機會讓隊友自己施展 說不定會讓大家有眼睛一亮的感覺 當然這些只是個人意見 但滿想跟大家討論一下這部分看看大家有沒有其他想法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.244.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW_Entertain/M.1620533588.A.1DD.html
Safin: 如果是你 你會信任紅隊女生(小敏除外)?? 05/09 12:22
ericsung: 你看席和房這樣不會覺得給他們球,感覺很容易掉? 05/09 12:25
r5566ex: 看昨天兩隊季中檢討,藍遙遙領先 真的不是僥倖 05/09 12:25
ericsung: 甚至傳不出來? 05/09 12:25
Safin: 紅隊女生這麼爛 你要怎麼辦 只能自己硬幹阿! 05/09 12:27
sharon0927: 個人覺得大王太想贏導致太怕輸,像小傑一樣。否則看錢 05/09 12:27
sharon0927: 姐常派原本大家不看好的+way上場,到現在也是打出幾次 05/09 12:28
sharon0927: 亮眼的表現啊。但紅隊從領隊到主將感覺都不太敢練兵, 05/09 12:28
sharon0927: 結果要嘛累死自己,要嘛要用時沒人能用 05/09 12:28
lovelva00: 家中檢討 王終於站c位了 讚早該這樣XD 05/09 12:28
lovelva00: 季中 05/09 12:28
lovelva00: 小傑這季派的都蠻平均的吧 尤其晏受傷後 05/09 12:30
machado13: 紅隊女生這樣 怎麼練兵阿 05/09 12:31
r5566ex: 紅2現在目標已經是超越自我了 05/09 12:33
snowinheart: 但有時候大王這樣做反而失分啊 像衝本壘導致暴傳 05/09 12:33
r5566ex: 郭的發言 代表他加入後紅2也沒拉出一波連勝 05/09 12:34
Jin63916: 要是鄉民上去,你們敢練兵?? 05/09 12:36
Safin: 問題是 王沒有這樣做 總結至今 失分更多 05/09 12:36
snowinheart: 我並沒有說王並不能扛 而是某些地方他做過頭了反而 05/09 12:41
snowinheart: 造成失分 而且可能也會讓隊友覺得不被信任 05/09 12:41
jaDEEs: 沒差 王做過頭造成失分 信任紅女也是一樣造成失分 05/09 12:44
machado13: 紅隊現在輸這麼多獎杯 追根究底是自己丟掉空氣槍 游泳 05/09 12:44
machado13: 接力三個造成的 05/09 12:44
machado13: 這三個若拿下 一來一往下來 現在其實只會輸一兩個獎杯 05/09 12:44
machado13: 無言 05/09 12:44
sandiato: 有幾場真的是惜敗,有幾場是真的自敗 05/09 12:52
kok823: 輸怎麼都會有人嘴啦 信任隊友=沒領導力求勝欲弱 自己扛 05/09 12:54
kok823: =不給隊友機會,不練兵怎麼贏 05/09 12:54
jerrychlin: 自爆那麼多場 難怪大王只相信自己了 05/09 12:56
jerrychlin: 現在紅隊已經昇華成 跟自己比賽 QQ 05/09 12:56
Safin: 推ja大 給紅女一樣會失分 可能更嚴重 05/09 13:00
hsuehhm: 賽季這麼長又很多團賽,不把責任分出去結果也不樂觀 05/09 13:01
snowinheart: 但樂樂棒守本壘的是心緹欸 連心緹都不能信任嗎? 05/09 13:02
snowinheart: 看看佳薇上場的時候隊友都給她足夠的信任 像是羽球 05/09 13:02
snowinheart: 小八就是讓李打 守不住她在後面補 但大王的部分則 05/09 13:02
snowinheart: 是直接越區到對方守備位置補的方式 對信心也會有很 05/09 13:02
snowinheart: 大的影響吧 看看李現在越來越有自信就知道了 05/09 13:02
snowinheart: 這完全不能推到輸怎麼都能嘴的問題上 因為若是因為 05/09 13:03
snowinheart: 這樣輸了是原本的防守者問題而不是大王的問題 05/09 13:03
hsuehhm: 最嚴重是影響心態,變成不是每人都把勝負責任放身上 05/09 13:09
kevin6108n: 先噓 05/09 13:11
hsuehhm: 不會想怪王曹場上表現。不過這種長賽期,每個人長短項 05/09 13:23
hsuehhm: 不同,如何決定出賽名單跟比賽戰術,很有意思。賽季初 05/09 13:23
hsuehhm: 期放手輸但讓隊友覺悟跟培養默契好像也不錯 05/09 13:23
pett: 這也點出了問題 太想幫紅女 結果養成一堆雷包 05/09 13:37
a27376217: 一直懷疑錢姊在足壘的佈陣是給佳薇的延長體測,之後在 05/09 13:40
a27376217: 樂樂棒佈陣就比較合理 05/09 13:40
skating: 羽球是個爛例子,小8實力明顯>>>晏+吳,除了藍發球,站位 05/09 13:51
skating: 都是李在前小8在後。只要球李沒接到就是小8的球 05/09 13:52
skating: 怎麼看都不會輸啊,就算球都打給李。實力差距擺在那邊 05/09 13:53
cjrmt: 如果用神奇寶貝訓練家來比喻,錢姐是會把每一隻都練到Lv80 05/09 13:57
cjrmt: 左右然後上場對戰,而S1的小傑就直接拿2、3隻好用的.戰力 05/09 13:57
cjrmt: 強的狂練到Lv90等以上,其他的只要練到Lv30左右發現不好用 05/09 13:57
cjrmt: ,就會一直放在寶貝球裡不用,偶爾才拿出來串場一下 05/09 13:57
cjrmt: S2的小傑用人有稍微平均一點 就不提了XD 05/09 13:57
snowinheart: 承認我舉羽球不好 不過我主要表達的是兩隊成員打氣 05/09 13:58
snowinheart: 的態度 很明顯李現在上場就帶著一股要拿下的氣勢 05/09 13:58
ericsung: 紅隊雷包這麼多,吳心緹是專精射擊類,他當然會想要親力 05/09 13:59
ericsung: 親為阿... 05/09 13:59
ericsung: 你說的跟領隊風格有關吧... 05/09 14:00
CarGOO: 王前天在up直播有說心緹除了靜態的表現優異外 球類部分學 05/09 14:02
CarGOO: 習能力也很好 下周跟下下周播出的幾乎都是球類 或許可以 05/09 14:02
CarGOO: 看一下心緹的表現啦 05/09 14:02
snowinheart: 當然跟領隊也有關啦 但會不會造成之後一邊是球往我 05/09 14:15
snowinheart: 來我處理 和球往我來我交給隊友處理的差異 05/09 14:15
brown0013: 我們現在都是純看比賽狀況,但跟紅女一起練習的大王, 05/09 14:26
brown0013: 大概也是因為看到她們在練習時狀況也不好,在比賽時才 05/09 14:26
brown0013: 會無法信任她們吧,如果練習狀況好的話比賽時怎麼會不 05/09 14:26
brown0013: 放心隊友 05/09 14:26
yichung0612: 全明星多人運動會 05/09 14:27
Aline05: 佳薇自信都能養出來了,這兩邊隊友給的幫助明顯就有落差 05/09 14:31
Aline05: 阿,紅女就是被放生了 05/09 14:31
hsuehhm: 美躲最後曹王出場,我反而期待看剩下隊員怎麼辦,結果 05/09 14:57
hsuehhm: 何跟吳也真有突出表現。輸贏一回事,看每人拼也精彩 05/09 14:57
yujin1096: 還蠻難放心的,這是比賽,不是輸就是贏,只能要求自我 05/09 14:59
yujin1096: 成長,上場就要扛住,不然也會被針對弱點的 05/09 14:59
hsuehhm: 何這兩集都蠻拼的,周有努力但沒到豁出去。美躲記得其 05/09 15:01
hsuehhm: 他紅女也有上場,但都沒有吳的企圖心 05/09 15:01
hsuehhm: 今天的田徑賽似乎房跟周會有好表現,就期待吧 05/09 15:02
wtfconk: 一開始不熟就算了…都已經表現那麼久了還看不出嗎…? 05/09 15:03
sdf138: 笑死 你當他們練習不知道彼此的狀況嗎 05/09 15:04
hsuehhm: 羽球光是看李發球穩定,就能感受到她的努力了 05/09 15:04
teacherpiggy: 心有餘力不足吧 05/09 15:16
kevinacc084: 等晚上節目結束就會有一堆新風向的討論了啦 05/09 15:18
jo3xup6: 其實紅女在射箭跟藍女是一樣的,會不會真的放給她們比較 05/09 15:22
jo3xup6: 好,還是射箭比較簡單不能這樣比,其他的規則戰術太多 05/09 15:22
hohohoha: 都不知道傳哪邊了 還放任她們? 05/09 15:36
cindy0124: 所以小敏在季中檢討有說啦,哪裡做的好也要說! 05/09 15:44
hbl200314: 兩隊的差別大概就是板凳深度佳薇,我覺得錢姐說的很好 05/09 15:51
hbl200314: ,當你願意把自己變小成就團隊 05/09 15:51
Jin63916: 樂樂棒的心緹也很雷啊XD 05/09 16:38
zzoohh: 看季中檢討紅隊隊員需要更多雞湯來增加信心 大王黑臉效果 05/09 16:42
zzoohh: 不好 05/09 16:43
AGODFATHER: 沒錯 不參與更慘 05/09 16:43
zzoohh: 不過這種都相對的 對自己沒信心時就球給你也會快丟給別人 05/09 16:44
zzoohh: 就像+WAY也說自己一開始只想躲在角落 05/09 16:44
fcz973: 合球小敏好幾次都衝到他對面伸手要球了,才一臂之遙中間還 05/09 16:50
fcz973: 沒人,就是不給寧願回頭看有沒有別的男生支援 05/09 16:50
kok823: 看這個節目的觀眾特別喜歡腦補跟裝B 05/09 16:51
Jason0813: 實力是被比較出來的 藍隊比較強跟團結 05/09 16:55
minlove34: 期待今天^ ^ 05/09 16:58
Safin: 洋將不用在意 席比他更廢 05/09 17:01
PatrikChan: 補位不即時=為什麼不補位 補位造成失誤=是不是不信任 05/09 17:55
PatrikChan: 都是在用結果論 逆推而已 人言可畏 05/09 17:55
snowinheart: 三壘手去本壘補位? 這跟結果論已經沒關係了吧 05/09 18:15
PatrikChan: 你的觀點是 他不信任隊友 才會這樣補 05/09 18:22
PatrikChan: 那就不能是 他想為隊友做更多 他能做到的事情 05/09 18:23
PatrikChan: 不是不信任 而是想盡自己所能做的 再更多 05/09 18:23
PatrikChan: 同一件事情 觀點不同 出發點完全相反 05/09 18:23
PatrikChan: 所以我才說 人言可畏 05/09 18:24
PatrikChan: 只是結果不好 不代表他出發點是不好的 05/09 18:24
balancez: 王都跟曹搶球了 展元也有說這點了 他什麼都想自己來 05/09 18:31
ps124125288: 我支持紅隊有很大的因素是因為大王跟小曹這兩個人 05/09 18:38
PatrikChan: 因為對隊友 尤其是女生不信任 才會頻繁補位 > 失誤 05/09 18:49
PatrikChan: 這不就是樓主的觀點嗎 05/09 18:50
PatrikChan: 因為想為團隊做更多 > 失誤 05/09 18:50
PatrikChan: 這兩個出發點 完全相反 觀感也完全不同 05/09 18:50
PatrikChan: 同一件事情 兩種解讀方法 一種惡意 一種善意 05/09 18:51
PatrikChan: 跟他做不做這件事情無關 跟出發點有關 05/09 18:51
snowinheart: 我覺得願意做更多沒問題啊 問題在要做更多應該在合 05/09 19:56
snowinheart: 理的範圍內做 本壘捕手還在 他一個三壘手在非持有 05/09 19:56
snowinheart: 球要觸殺的狀態衝回本壘搶壘包對雙方都是風險 我不 05/09 19:56
snowinheart: 覺得出發點不好 但行為有待商榷 更直白一點說就算 05/09 19:56
snowinheart: 完全從想為隊友做更多的層面出發 請問他做到了嗎? 05/09 19:56
snowinheart: 那如果沒做到是不是能討論這行為是否還正確? 05/09 19:56
PatrikChan: 你不覺得出發點不好 你第四行字是什麼 05/09 20:10
PatrikChan: 所以我才說 你是結果論阿 因為失敗了 05/09 20:11
PatrikChan: 籃球自己來 沒問題 因為贏了 05/09 20:11
PatrikChan: 你可以說 因為求好心切 反而造成失誤 05/09 20:12
PatrikChan: 而不是 因為不相信隊友 才會造成這些問題 05/09 20:12
PatrikChan: 你是先把他出發點 定為壞的 "不信任隊友.尤其是女生" 05/09 20:14
PatrikChan: 反而造成失誤 致使女生找不到自己定位 05/09 20:14
PatrikChan: 我舉個例 籃球要是輸了 你會不會說 05/09 20:16
PatrikChan: 王應該要多信任隊友 都已經被包夾了 05/09 20:17
PatrikChan: 應該要傳給隊友 命中率也會比較高 05/09 20:17
PatrikChan: 然後在戴個自私的帽子給王 05/09 20:18
PatrikChan: 隊友因為平常他這樣都不傳 所以練不到 找不到定位 05/09 20:18
snowinheart: 如果你的意思是這樣那我道歉 我主要是想討論王會不 05/09 20:31
snowinheart: 會扛太多導致反效果 用詞的確不恰當 但我絕對沒有 05/09 20:31
snowinheart: 否定大王的貢獻 至於你說的結果論籃球贏了所以我認 05/09 20:31
snowinheart: 同 這點其實很明顯一開始戰術就是這樣制定的 球場 05/09 20:31
snowinheart: 本來就有這樣的打法 但棒球類這種補位方式在任何正 05/09 20:31
snowinheart: 常的比賽都不應該出現吧 我的結論絕對跟輸贏無關 05/09 20:31
c9c9: 女生明顯不會打籃球 應該接到球第一時間會不知道要幹嘛 05/09 20:34
PatrikChan: 我的意思是 他的出發點是好的 只是結果變壞 05/09 20:37
PatrikChan: 你卻把他講的是 不信任隊友 才會有過度補位的情況 05/09 20:37
PatrikChan: 過度補位 肯定是不好的 但是你不能質疑他出發點 05/09 20:38
PatrikChan: 因為你這樣很像要黑他 然後就會有人被帶著走 05/09 20:39
PatrikChan: 我補推回來了 希望下次大家不要都把人往惡意方向想 05/09 20:40
snowinheart: 嗯嗯 你上一個回覆我就知道你的意思了 這部分是我 05/09 20:49
snowinheart: 思慮不周遣詞也不當 等等我會修改內文修正用法 05/09 20:49
※ 編輯: snowinheart (218.173.17.95 臺灣), 05/09/2021 20:51:21 ※ 編輯: snowinheart (218.173.17.95 臺灣), 05/09/2021 20:52:45
alicet: 季中檢討有說,王前面輸很多的時候希望辦起黑臉角色,可 05/09 20:52
alicet: 能跟這樣的心情有關? 05/09 20:52
qoo10844: 分ㄅㄅ@snowinheart 05/09 21:09
fightword: 這時候 是不是該發動玩很大的賴皮獸能力了 輸太多啦 05/09 21:49
icion: 可以學15年前的綜藝大集合 夏天玩水上競賽 可以造福男女觀 05/09 21:56
icion: 眾XDD 05/09 21:56
icion: 這時候就要慎選男的參賽選手了XDD 05/09 21:57
hsshkisskiss: 王真的是扛整隊.... 05/09 21:59
deadman1101: 紅隊好像幾乎所有賽事一定曹王一起上,他們真辛苦 05/09 22:19
windsax: 其實就是藍隊大幅領先~~錢才會放心讓+way上的 05/09 22:28