推 shaneho123: 自爆帶隊友？XD 08/03 20:14
推 oo2830oo: ？？ 好人0死 狼現身兩隻有什麼好處嗎 這招來的突然 08/03 20:17
推 oo2830oo: 看9號發言跟被帶走反應很像狼 整個嚇到 可是狼王帶小狼 08/03 20:24
→ oo2830oo: 看不懂有什麼效益...這樣血月要先躲好 還要票對邊 如果 08/03 20:24
→ oo2830oo: 9是好人走 10也是穩死 08/03 20:24
推 shaneho123: 4帶9 可以坐高6血月身分 08/03 20:28
推 Dabiner: 感覺狼是469 6應該是血月這樣（？ 08/03 20:32
推 oo2830oo: 真的是先別亂投 投10應該是最保險的 就算是好人也是跟 08/03 20:32
→ oo2830oo: 狼打平 1有可能是女巫所以沒毒？ 5說他是獵人 但他沒說 08/03 20:32
→ oo2830oo: 1也可能是女巫 有點怪 但沒人跳獵 08/03 20:32
→ oo2830oo: 這樣有可能是6 預言家最後講的不錯 08/03 20:36
推 jjelm: 一開始就想好自爆帶小狼了...真的太hardcore 了吧 08/03 20:37
推 Dabiner: 可惜9跳太不好 不然還有點機會 08/03 20:42
→ Dabiner: 而且9一開始發言有講到4是狼就略過...我就認49雙狼了 08/03 20:42
推 hero3: 哈扣有機會下一晚讓預言和獵魔雙死？ 08/03 20:43
→ hero3: 09殺1號反而露出破綻 08/03 20:44
推 oo2830oo: 今天狼很瘋www 效益也真的沒很好 即使好人這局沒投對 08/03 20:45
→ oo2830oo: 最後預言家也說好下一輪的路線了 覺得7 10最後說的不錯 08/03 20:45
推 shaneho123: 1起身站10邊 10是銀水猜1女巫吧 08/03 20:45
推 tarcybai: 09殺誰都沒用吧，9跳太差了，4帶9，被發金水的09馬上被 08/03 20:46
→ tarcybai: 懷疑 08/03 20:46
推 vivianwxyz: 不是新手狼王在這種局根本不會帶預言家 戰術很差 08/03 20:46
推 tarcybai: 9是真預4不用帶順推就好 08/03 20:56
推 louis850917: 撇開4亂玩9發言真的低配 08/03 21:33
→ eric710342: 如果獵魔人獵到預言家 女巫毒到預言家 狼再殺一個神 08/03 21:51
→ eric710342: 職 這樣屠神好像可以 08/03 21:51
推 AIAJTY: 刀8巫，1獵自殺，6末置跳巫說判斷8血月開毒後號票10，晚 08/03 22:02
→ AIAJTY: 上刀5，狼就贏了。 08/03 22:02
→ AIAJTY: 我是沒辦法理解好人聊不出其他人好的原因，聊不出6狼的原 08/03 22:02
→ AIAJTY: 因，為啥可以僅僅因為4人設可能這樣打/9發言差就直接盤4 08/03 22:02
→ AIAJTY: 帶9狼帶狼。9不能是個玩崩的真預嗎？何況10驗人的心路歷 08/03 22:02
→ AIAJTY: 程也很差（又想說驗6又說因為殺的久驗3又說抿牌想驗135， 08/03 22:02
→ AIAJTY: 到底有多少個驗） 08/03 22:02
推 gyarados: 4的發想不是不行 覺得主要是10是銀水 如果10不是銀水8一 08/03 22:22
→ gyarados: 定毒10打平衡 08/03 22:22
推 ak0209: 假設9是個玩崩的真預 白天扛推掉她很輕鬆 08/03 22:24
推 AIAJTY: 這板子4神，最理想下狼隊有狼王一刀血月一刀，巫毒不死獵 08/03 22:25
→ AIAJTY: 魔，講真的比起奔巫刀說不定自刀小狼銀水預起跳收益還更 08/03 22:25
→ AIAJTY: 大，跳輸改屠民刀也一定夠（巫獵魔還可能工作），跳贏巫 08/03 22:25
→ AIAJTY: 又不捨得毒 08/03 22:25
→ ak0209: 不需要狼王自爆 跳出來帶9，說真的 狼王應該帶個外置位 08/03 22:27
→ ak0209: 夜裡9自刀 再做金剛狼戰術 08/03 22:28
推 Akerker: 太假了 狼王自爆一定是帶外置位 他們的程度不會去帶預 08/03 22:32
→ LVT: 狼王帶悍跳狼，jy已經用過了，但是這局，首先9發言被打爆了 08/03 22:35
→ LVT: ，其次10銀水預，最後如果4狼9預，前面全部都說9是狼，4自爆 08/03 22:35
→ LVT: 帶預幫好人站邊做啥，所以只能4、9雙狼，做6身份，說實在銀 08/03 22:35
→ LVT: 水預，鋒澤就該改變戰術了，何況9聊的有夠差，加上09已經被 08/03 22:35
→ LVT: 多數人認好，想玩新打法是好，可是有時候局勢變化要注意適不 08/03 22:35
→ LVT: 適合繼續既定戰術 08/03 22:35
推 AIAJTY: 確實這樣也可以，不過如果好人是因為認定9狼才盤4帶9，那 08/03 22:35
→ AIAJTY: 其實跟4帶9沒差。而且4帶9的好處就在於正常盲視野的獵魔 08/03 22:35
→ AIAJTY: 很高機率會開獵（甚至巫可能開毒），但晚上自刀的話就不 08/03 22:35
→ AIAJTY: 一定了，說不定獵魔還會獵了9報出9自刀。 08/03 22:35
→ AIAJTY: 假設9是真預的話狼王沒必要幫好人站邊，但同理狼王也沒有 08/03 22:38
→ AIAJTY: 必要去帶小狼啊？兩個都是不合「正常邏輯線」的不是嗎（ 08/03 22:38
→ AIAJTY: 甚至9預起碼是帶個好人，但9小狼只有造6金剛的可能，6還 08/03 22:38
→ AIAJTY: 自己把這點聊出來） 08/03 22:38
→ LVT: 因為看過 JY 示範過了，加上9發言像狼，所以我第一輪就認4、 08/03 22:40
→ LVT: 6、9三狼了 08/03 22:40
→ LVT: 其他原因都是讓我更堅定認為4、9雙狼的原因之一 08/03 22:41
→ LVT: 邏輯本來非鐵邏輯的就不是一種絕對的事情，所以如何判定都是 08/03 22:43
→ LVT: 基於各種原因形成的最可能的方向 08/03 22:43
→ LVT: 唯一有點動搖的是小賴第二輪說驗5，我以為一定驗6，小賴思考 08/03 22:45
→ LVT: 量不太夠，第一直覺一定是做6身份 08/03 22:45
推 AIAJTY: 那這不只是既定印象/一種感覺嗎？我自己的視角是2在4自爆 08/03 22:47
→ AIAJTY: 時說了句「他狼（=不認識4）」跟天亮反應不像持刀，3聊到 08/03 22:47
→ AIAJTY: 「反正我是金水講錯也沒差」=很確定自己是好人，5聊天不 08/03 22:47
→ AIAJTY: 像持刀且拍獵，7說狼殺很久以為斷線爆水，8用發言打7但又 08/03 22:47
→ AIAJTY: 有點爆水的定義像好人視野所以123578全是好人沒坑，再加 08/03 22:47
→ AIAJTY: 上6定78血月但卻要歸10的視野怪才不得不盤469。不然10第 08/03 22:47
→ AIAJTY: 一輪心路太亂加上到最後還在說6發言很好我個人是蠻認不下 08/03 22:47
→ AIAJTY: 的 08/03 22:47
推 JerroLi: 推阿樂~ 08/03 22:49
→ LVT: 有些發言認好的部分應該沒必要在這邊一一細數吧...，6第二輪 08/03 22:53
→ LVT: 認7、8血月要出10那個我也有注意，只是沒特別提而已，有時候 08/03 22:53
→ LVT: 注意到的事情不一定能一一提及阿 08/03 22:53
推 yss: 推阿樂！9聊太差，不然我覺得是個有趣的戰術哈哈 08/03 22:53
→ LVT: 而且基本上認出4、9雙狼，格局上只能是做6身份 08/03 22:54
推 AIAJTY: 主要是要不是排坑/6那裡視野怪（先不論10還是說6發言好） 08/03 22:58
→ AIAJTY: ，直接盤4帶9是狼帶狼不會有點奇怪嗎？打點除了感覺/人設 08/03 22:58
→ AIAJTY: /「效益」外也沒有其他了吧？ 08/03 22:58
推 AIAJTY: 不過也有可能是視野問題啦，畢竟9蠻常在那邊亂詐的所以我 08/03 23:02
→ AIAJTY: 沒有覺得她一定是狼，但可能好人視野覺得她一定得是狼所 08/03 23:02
→ AIAJTY: 以才會直接盤49是狼帶狼？ 08/03 23:02
→ LVT: 她發言兩個問題，第一說金水是查殺就先降好感，第二說一定會 08/03 23:05
→ LVT: 有狼跟她悍跳，上一局才慫狼，憑甚麼發這種預設言？ 08/03 23:05
→ LVT: 晚上獵魔有工作嗎？是反傷加上被刀還是只是被刀？如果只是被 08/03 23:07
→ LVT: 刀，狼人一個好人都沒騙到耶 08/03 23:07
推 AIAJTY: 9視野最不好我反而覺得是完全沒聊78XD 夜間沒放不確定阿 08/03 23:12
→ AIAJTY: 樂有沒有獵，不過刀1讓10歸票挺可惜的 08/03 23:12
推 tarcybai: 9是玩崩的真預，123都不信9，4為何自爆帶，順推就行，所 08/03 23:15
→ tarcybai: 以看預告就覺得49一定共邊 08/03 23:15
→ b9423oll: 我也是盤4、9雙狼，9聊的太差了，誰會真預先發查殺再發 08/03 23:16
→ b9423oll: 金水呀，一點都不覺得是梗呀，10號人設連狼王都很愛打 08/03 23:16
→ b9423oll: 隱了基本上不會小狼起跳，而且考慮效益的話，9號聊這麼 08/03 23:16
→ b9423oll: 爛高機率白天出局，4號完全可以等第二天白天在自爆就好 08/03 23:16
→ b9423oll: 了，只能說鋒澤有點再賭，但是有點太過以自己視角來看了 08/03 23:16
→ b9423oll: ，旁觀者來看的話，假設10號是狼，老娘都已經聊贏了，你 08/03 23:16
→ b9423oll: 忽然自爆是帶9在亂什麼鬼 08/03 23:16
→ LVT: 這就是我說的憑甚麼幫好人站邊，而且順推狼王還可以第二天才 08/03 23:18
→ LVT: 爆，這個狼王在非常不合理的情形下自爆只能是有特殊操作 08/03 23:18
推 kemmi: 不知道阿樂有沒有獵，不過第二輪到7之前風向其實是不信10， 08/03 23:20
→ kemmi: 所以也沒那麼慘一個好人沒騙到啦，只不過被騙的剛好不是神X 08/03 23:20
→ kemmi: D 08/03 23:20
→ LVT: 而且如果4、10雙狼，4自爆帶9，10不是必須吃毒嗎，那效益是 08/03 23:21
→ LVT: 啥，連個金鋼狼都做不出來 08/03 23:21
推 tarcybai: 而且4帶9的效益只有金水6了，不然有什麼? 08/03 23:22
→ LVT: 所以我不知道小賴在驗啥，他的視角最可疑的一定是6，驗5做啥 08/03 23:25
推 g84h21e4: 9自己發言爛 跳爛的吧 1號阿樂講得很好啊 9自己聊爆 08/03 23:26
→ b9423oll: yt討論說這局小賴玩的不錯，但我說真的這局是9號發言太 08/03 23:27
→ b9423oll: 爛，好人很容易站邊，而且以發言質量來看真的是1號最好 08/03 23:27
→ b9423oll: ，1號的表水是用邏輯說服大家，7號第二天白天發言也還 08/03 23:27
→ b9423oll: 不錯，不過偏向打人設，但說真的，不考慮鋒澤信任09這 08/03 23:27
→ b9423oll: 個人設來說，基本上以配置綁架09，不可能沒盤出4、10雙 08/03 23:27
→ b9423oll: 狼，4號自爆沒效應這件事 08/03 23:27
推 AIAJTY: 所以他要嘛是想玩不一樣的走屠神帶預然後血月推一再刀一 08/03 23:27
→ AIAJTY: 拼刀，要嘛是打金剛套路，然而兩種都不算正常情況就是。 08/03 23:27
→ AIAJTY: 像今天其實他也完完全全可以讓9出去，先屠民再看情況自爆 08/03 23:27
→ AIAJTY: 帶神還是民之類的。 08/03 23:27
→ AIAJTY: 好奇一問所以如果9跳得好一點的話同樣的打法能認下10是悍 08/03 23:27
→ AIAJTY: 跳嗎？OAO 08/03 23:27
→ b9423oll: 所以基本上跟小賴好像沒啥關係 08/03 23:28
推 g84h21e4: 9號不能詐6身分又發6金水 她開頭就點4 6怪 08/03 23:29
→ g84h21e4: 以邏輯面 不考慮人設來說 真預要也是詐4不會詐6 08/03 23:30
→ g84h21e4: 所以鋒澤叫9號發6金水是還能打 08/03 23:31
→ g84h21e4: 只是她單純想鬧09 那好人就會懷疑她很匪了 08/03 23:31
→ LVT: 還是很難，原因其實還是人設上加上這板子狼王自爆一定優先考 08/03 23:32
→ LVT: 慮女巫或是獵魔，鋒澤不是新玩，不可能直接帶預，魔術師板子 08/03 23:32
→ LVT: 還有可能，但是這個板子說鋒澤狼王自爆帶預言家，很難令人相 08/03 23:32
→ LVT: 信 08/03 23:32
→ LVT: 這個戰術應該在魔術師板子用會比較合理一點 08/03 23:33
推 g84h21e4: 真預第二輪驗5也合理阿 知道自己是真預 4遺言說5不是巫 08/03 23:35
→ RuneKnight: 6是血月，為什麼只刀1？不是有兩刀嗎？ 08/03 23:36
→ g84h21e4: 那他可能想做高5的身分 5、6選驗 他認09發言好所以驗5 08/03 23:37
推 takkikinki: 9聊太差，不可能自爆帶真預，10還是銀水，但這個戰術 08/03 23:37
→ takkikinki: 還是可以打的，以後不知有沒有機會看到。阿樂盤得很好 08/03 23:37
→ takkikinki: ，可惜兩局都早死。 08/03 23:37
→ b9423oll: 9如果跳的不錯的情況下，4自爆帶9會變成兩條線都很怪， 08/03 23:39
→ b9423oll: 假設9真預10是狼，狼王自爆帶9不就等於裸送10給女巫毒， 08/03 23:39
→ b9423oll: 假設10是真預，9是狼，狼王叫小狼起跳，結果勝負50-50 08/03 23:39
→ b9423oll: 的情況下自爆帶小狼（？，不過深入一點盤的話，可能就 08/03 23:39
→ b9423oll: 算9聊得很好，4、9雙狼的效益就是想把6做成金鋼狼，但4 08/03 23:39
→ b9423oll: 、10雙狼的機率偏低就是了 08/03 23:39
→ LVT: 09第一輪沒發言... 08/03 23:39
推 g84h21e4: 血月是最後被票走才補一刀 但不夠刀所以直接結束遊戲 08/03 23:40
→ LVT: 小賴驗5我覺得跟鋒澤遺言沒關係，純粹他自己說1、3、5是第一 08/03 23:44
→ LVT: 輪想驗的人，1強勢站邊，3驗過了，所以驗5，就只是很相信自 08/03 23:44
→ LVT: 己抿牌而已 08/03 23:44
推 tarcybai: 其實09被查殺做表情還蠻不像他的,然後以09的人設，49雙 08/03 23:45
→ tarcybai: 狼收益最高的的確是6，如果09平民好人就會認出，因為刀 08/03 23:45
→ tarcybai: 還夠，所以很難辯 08/03 23:45
→ LVT: 09 表示：不是說好發金水的嗎？ 08/03 23:48
推 tarcybai: 其實以辰是真預的確是可能這樣玩，所以被出掉應該可以解 08/03 23:55
→ tarcybai: 釋，狼王自爆帶一個沒人信的預言家瓤太不合理了 08/03 23:55
推 gracefss: 人生第一次看到狼王帶小狼，我果然看得太少了XD 08/04 00:05
推 a27281591: 因為這操作效益太低 08/04 00:09
推 a26765421: 真預+前置表水最好的1+真金3都認09好，穩穩打其實以配 08/04 00:10
→ a26765421: 置來說很難輸了，就是單純不小心狼人玩崩的局XD 08/04 00:10
→ b9423oll: 話說鋒澤如果不自爆的話，正常表水應該不會吃毒，而且9 08/04 00:16
→ b9423oll: 號死掉沒發動技能會影響到好人視角，10號銀水+9號聊很 08/04 00:16
→ b9423oll: 爛的情況下，感覺女巫會在多觀察一晚，晚上刀一個，隔 08/04 00:16
→ b9423oll: 天白天狼王自爆帶一個不見得會輸，而且6號還沒發言以前 08/04 00:16
→ b9423oll: ，其實蠻多玩家認好的 08/04 00:16
→ b9423oll: 而且第三晚無論是女巫毒錯也好，沒毒也好，第四天就算09 08/04 00:18
→ b9423oll: 被抓到，血月又能多一刀，感覺其實真的獲勝機率蠻大的 08/04 00:18
→ b9423oll: 說 08/04 00:18
推 shaneho123: 9如果是真預 4是狼王根本不用自爆帶他 扛推就好 要這 08/04 01:41
→ shaneho123: 樣操作的話 9起跳外置位發摸頭金 4自爆帶摸頭金還比 08/04 01:41
→ shaneho123: 較有力度 08/04 01:41
推 premiumGT: 這個操作效益太低 乾脆順著推9出去下一輪再自爆 6最後 08/04 08:41
→ premiumGT: 出去還可以再補一刀 08/04 08:41
推 keikochen: 胃口養大了 現在看以辰覺得他發言實在不好 08/04 09:56
推 a27281591: 他沒進步過啊 08/04 10:32
推 LEEWY: 套路很好，被梁玩爆了，1號的論點真的太正直接掀牌 08/04 13:05
推 LEEWY: 還有發現銀水是預鋒澤就該殺車了，還是不懂得隨機應變 08/04 13:06
→ LEEWY: 下次玩這個可能要再加個自刀XD 08/04 13:07
推 missddd: 鋒澤太被預設的操作綁住 沒料到梁跳太差 XD 不然09幾乎 08/04 13:36
→ missddd: 全場保 可以直接隱了 想過如果悍跳得夠好 小賴會整個變 08/04 13:36
→ missddd: 成自刀的假預 這操作也很hardcore 不知道卜心會不會買單 08/04 13:36
推 yiayia0333: 我記得前幾集才有過銀水預又被女巫潑毒的局，所以狼 08/04 17:34
→ yiayia0333: 隊可能是在賭這個可能性吧 08/04 17:34
推 kasou1003: 狼隊玩很崩，但不知為何覺得有點有趣w 調皮玩家真的要 08/04 22:51
→ kasou1003: 學會隨機應變，9號真的聊太差 08/04 22:51
推 forever920fv: 鋒澤操作不是不行 只是銀水不能是10 08/05 07:38
→ forever920fv: 然後9號發言真的太爛了 全場認狼這操作就玩不了 08/05 07:39
→ Wangforty: 蠻可惜的 難得的特別戰術 失敗就變鬧劇了XD 08/05 11:22
推 yycbr: 新玩法可以 只是太冒險 成功率可以根據形勢提早判斷 08/05 15:15
推 maydayyun: 鋒澤真的很瘋XD 08/05 22:45