Re: [實況] 聲林之王3 EP1 聲林搶位戰

[alonxalon (Alon)]

※ 引述《chw281 (chw281)》之銘言：
: [播出時間&頻道]
: [網路播出]
: 每週五晚間9點 ETtoday全平台、
: 聲林之王 Youtube 頻道
: [電視播出]
: 每週六晚間10點台視
: [本集主題]
: 聲林搶位戰 三搶一合作賽
: [首席導師] 庾澄慶、徐佳瑩
: [飛行導師] 徐若瑄
: [網路播放連結]
: https://www.youtube.com/watch?v=w13bPzSs--U
關於修音這件事

我記得上一季的警察有一段非常明顯

在預告的片段走音嚴重

正式播出的內容卻沒有這個情形

我記得聲林之前剛播出還曾經強調不修音

想問實際狀況到底如何?

聲林之王三的第一集因為都戴面具 比較不容易看出嘴形跟聲音的比較

但最後的劉學甫表演明顯有修音

觀察麥克風距離跟音量大小聲 口形等等 明顯發現部分不太自然

我個人是非常不認同修音這件事情

之前中國好聲音往往在總決賽live直播才知道誰是真的會唱 聽到悲劇一堆

這樣長期下來只是會害到那些真正努力而有實力的演唱者

而能力有問題的演唱者 便一直活在虛假的修音世界中

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.30.85 (臺灣)
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推 boyinfish: 就跟整型一樣！會是以後常態了
→ VVizZ: 笑死修音歌唱大賽 應該選手都自備PA參賽
→ VVizZ: 或者乾脆都直接播錄音室作品現場對嘴好了
推 Nikon610: 要修音那還比賽幹嘛...
推 boyinfish: 比人氣跟觀眾緣吧
→ boyinfish: 畢竟會唱已經不是市場主流了，沒人氣也沒用
→ boyinfish: 很現實的，看誰觀眾緣好，誰之後唱片包裝好做
→ boyinfish: 一位很會唱但沒人緣跟一位唱的還可，但吸粉無數
→ boyinfish: 你是唱片經紀公司，你會選誰？
→ boyinfish: 唱的還可的，能修音能再包裝，再加上吸粉，公司賺翻啊
→ boyinfish: 很會唱的，卻沒人緣！唱片公司難作，線上目前一大堆
可理解市場因素
但無法認同用修音的假象欺騙聽眾
以前星光大道完全沒修音 現在很紅的蕭敬騰 林宥嘉當時唱歌也是有瑕疵
但不影響他們之後的努力跟發展
推 zag46900: 導師是聽現場的阿 不影響結果 只有觀眾聽修音
的確 但我不認為可以欺騙聽眾
推 abc5588646: 會唱歌的歌手很多，但紅的很少。
推 artwu: 考慮中國市場吧 之前大嘻哈不修音被中國人嫌
推 iamkelsey: 感冒    系
現在的情況就是
因為大部分人都作假了
所以作假變成正確的？
這樣對嗎？
※ 編輯: alonxalon (211.21.30.85 臺灣), 12/09/2021 09:19:46
推 boyinfish: 沒有欺騙啊！節目又不是主打不修音歌唱比賽
從何時真實呈現歌者聲音變成需要主打的要素了？
→ boyinfish: 何來欺騙之有！是觀賞者自己把自己往圈子裡套啊
推 boyinfish: 你舉星光一為例，2007開播！已經14年了！
→ boyinfish: 若以3年一世代，這已經多少世代之前的事了，潮流會變
→ boyinfish: 化
星光只是一個舉例
你要找更近年的也可以
我要表達的是 修音絕對不是一件正確的事
即使很多節目這樣做 也不是正確的事
這是對於音樂的基本尊重
→ boyinfish: 你去問問現在小學生還有多少人知道林跟蕭，更別說楊了
推 boyinfish: 所以迎合大眾市場也是節目生存下去的其一法則
推 boyinfish: 這也是戲劇人物配音一樣，現場演員對戲一定是原音，但
→ boyinfish: 播出演員確是配音
→ boyinfish: 你能說節目在欺騙觀眾嗎？！
我不認為戲劇跟歌唱可以完全劃上等號

再來若你要完全等比
可以舉這樣的例子：
XXX演員在劇中的對白 用修音的方式讓他從不標準的中文變成咬字標準
然後並沒有告知大眾 讓大眾都以為這個演員本來就是字正腔圓
然後有人質疑時 你跟大眾說 我們沒有主打不修音戲劇 修音是現在的潮流
你覺得這樣說得通嗎？
推 VVizZ: 噁心 凡事以中國市場為準則
→ VVizZ: 台灣戲劇除了外國人真的沒辦法之外 哪有在配音的
→ VVizZ: 王宇婕本來不會講台語都已經練到可以原音對戲了
→ VVizZ: 而且開頭導師演唱改歌改得有夠難聽 超尷尬
→ VVizZ: 什麼東西都要學中國 那你開台灣節目幹嘛 直接買不就好了
→ VVizZ: 修音就是欺騙觀眾 前兩季缺點都不改 第三季更慘 根本不用心
→ VVizZ: 感覺沒什麼看的價值了
推 boyinfish: 這吵不完啦！做節目也有他的現實考量，節目很多不喜歡
→ boyinfish: 就不看，選擇權在自身
→ boyinfish: 沒必要一定要套上什麼準則才對！
舉個更極端的好了
如果今天不是修音 而根本是對嘴演唱 你還能接受嗎？
等全天下的節目都用科技完美對嘴
人們活在虛假的世界裡有比較好？

這不是不喜歡就不看的問題
如果大眾不斷被欺騙 久而久之根本沒人知道真相是什麼
推 zaniafir: 蛤真的不愛聽修音的欸，看選秀節目就是想看真的會唱的
→ zaniafir: 阿
※ 編輯: alonxalon (211.21.30.85 臺灣), 12/09/2021 13:20:54
這就像 一個人的演出不完美 你不去努力讓自己更完美
而是透過科技或其他方式讓電視上看起來是完美的

你舉重只能舉100kg 然後你在槓鈴上面標注120kg
說你能舉120kg 別人發現後你說 我不是主打要舉真的重量
只是希望呈現效果更好 因為觀眾都喜歡看破紀錄

這不可悲嗎？
※ 編輯: alonxalon (211.21.30.85 臺灣), 12/09/2021 13:23:32
推 abc5588646: 我覺得是看你覺得這節目的主要目的是什麼。是選比較會
→ abc5588646: 紅的，還是比較會唱的
推 VVizZ: 要選會紅的不如抄創造營就好了弄什麼歌唱比賽形式 笑死
→ VVizZ: 阿是說DD52有紅嗎
推 abc5588646: 阿選ㄧ個最會唱然後完全沒有明星特質，不會紅的第一名
→ abc5588646: ，對製作單位，經紀公司的好處是什麼？你們都最愛那個
→ abc5588646: 最會唱的，阿節目結束之後呢？
推 VVizZ: 節目之後就沒了阿 你覺得前幾季有哪幾個節目之後靠唱歌紅的
→ VVizZ: 別傻了 選秀節目就是選秀時最頂 後面再上一層樓要看造化
→ VVizZ: 經紀或唱片公司找一些不會紅的強推上節目之後還是不會紅
→ VVizZ: 就是前兩季的縮影
→ VVizZ: 你現在修音然後好運接到跨年場 你再修阿 各個都變成周興哲
→ VVizZ: 沒現場實力的人能紅那就是這圈子的悲哀
→ VVizZ: 既然修音都不害臊為啥不直接錄好對嘴算了
→ VVizZ: 唱成這樣能接受修音 當年怎麼好意思笑王心凌
推 wanyun0: 修音後聽起來每個都一樣好聽啊 根本很難分辨誰是真的好
→ wanyun0: 聽難聽
→ a27281591: 評審講評 觀眾聽的是修音版 這很衝突欸
→ a27281591: 除非評語通通剪光不然觀眾一定混淆
推 loveaic: 前兩季就有修了,如果修過還難聽的你看有多難聽
推 Jin63916: 又不是主打不修音…這種話也講得出來…
→ a27281591: 就為了護航越講越扯
推 maydayyun: 真的不喜歡修音～
推 akane7776: 去當過聲林一二季現場觀眾 其實跟影片上沒差很多
推 violin9458: 就看訂位啊 如果是純歌唱比賽 那不該修 如果是電視「
→ violin9458: 節目」比重高，那修音合理，因為結果就是修了會比不
→ violin9458: 修好聽，更吸引觀眾來聽
→ violin9458: 而且修音如果就算欺騙的話那所有歌手的專輯都有修 可
→ violin9458: 以通通燒毀了
→ violin9458: 修音也不是正式的專業名詞 要罵節目「修音」先把修音
→ violin9458: 的定義說出來吧 把vocal加reverb算不算修？調整成音
→ violin9458: 各音軌的音量比例算不算修？調整EQ還有把選手爆麥的
→ violin9458: 音量調小讓觀眾不要聽到噪音算修音嗎？
修音這個詞的確範圍很廣
我簡單說一下我個人完全無法接受的點
1.修音準
2.修破音
3.修節拍

再來下面的是會影響現場感的
1.修音量大小 例如明明麥克風離超遠 但聲音卻一樣大聲 一聽就知道不是實際現場的狀況
2.背景噪音完全去除 聽起來會變得不像現場演唱
(不是指純享版那種把觀眾聲音去除的 是指演唱者麥克風本身收音部份)

當一個表演被聽出並不自然時
對於演唱者表演實力的真實性自然也會大打折扣

當然 可能不是每個觀眾都聽得那麼仔細
但我覺得保留演唱者的真實表演狀況是非常重要的
這也是大部分努力認真的表演者所希望的
而不是被修飾過聽起來完美卻只是虛假的作品

→ sonora: 的確看定位，如果要選出明星，反正生涯不靠唱歌這件事情，
→ sonora: 修音對於職涯發展無礙
→ sonora: 如果要選出歌手。現在很難單純靠賣唱片回本，將來出道之後
→ sonora: 現場演出還是將來收入的選擇之一
→ sonora: 上一代的選秀歌手，丟到現場演出之後，她們還不是每一個都
→ violin9458: 現場演出沒戴監聽的話喇叭出來的聲音都全部糊在一起
→ violin9458: 基本上不要破音會大走音根本什麼都聽不出來 所以才會
→ violin9458: 前面有版友說在現場聽跟電視差不多
→ sonora: 維持整場最低限度的輸出
→ sonora: 現在連棚內選秀歌唱演出無法有穩定輸出，將來更慘
→ sonora: 其實還是聽得出一些差別啦。有人說今年張清芳金馬表演現場
→ sonora: 不錯，是轉播出來差異太大。找了觀眾不專業影片來看
→ sonora: 的確比轉播好很多，但是聽得出有些問題
推 violin9458: 我是覺得嫌過三金典禮的成音或是說誰誰誰「轉播出來
→ violin9458: 跟現場差太多」的人真的沒什麼好去罵修音這件事
→ violin9458: 說真的 修過的版本絕對比沒修的還貼近現場音響聽到的
→ violin9458: 聲音
→ a27281591: 不然更正成修掉走音破音音準之類的瑕疵?
※ 編輯: alonxalon (211.21.30.85 臺灣), 12/10/2021 09:29:06
推 violin9458: 基本上聲林只有音準有修 以前兩季看 破音跟節拍不穩
→ violin9458: 都照實給你搬到電視上 至於音量跟收音降噪是一定要動
→ violin9458: 的 你喜歡聽到沙沙聲但環境音太多就是會被大部分觀眾
→ violin9458: 罵成音差
→ violin9458: 後兩者也不一定是後期處理的 音量的統一有可能是彩排
→ violin9458: 過後PA控制的 降噪以聲林2總決賽live直播來看事前就
→ violin9458: 調得差不多了
→ violin9458: 反正最有爭議的就是修音準 這個怎樣都吵不完 但以美
→ violin9458: 國節目的例子來說 就是有修過的the voice 收視率很高
→ violin9458:  沒修的American Idol已經沒人在看了
謝謝你的資訊分享
實在是不希望修音準變成一個惡性循環
※ 編輯: alonxalon (211.21.30.85 臺灣), 12/10/2021 11:45:55
推 grayoasis: 節目最終還是會以收視取向為主 也就是大多數人的喜好
→ grayoasis: 畢竟他們做節目也是為了賺錢
推 yeh10jp: 上面有人提到周興哲，但之前有在一個不是演唱會的場合聽
→ yeh10jp: 他唱現場很穩很好聽耶