→ HateSHE: 大吵一架新聞：(有雷) 08/19 19:04
推 smaljohn: 其實沒有這回事 08/19 19:08
→ smaljohn: 沒有這麼誇張啦… 08/19 19:09
→ HateSHE: 原來第12集就總冠軍賽了喔？？！！ 08/19 20:01
→ HateSHE: 野生豪平 現在怡霈都說她有跟你吵架耶......XD 08/19 20:07
→ HateSHE: 白隊真的每集都要派看貓耶！！到底是多愛她啊 XD 08/19 20:08
推 MOKA5566: 這奇招好有趣 08/19 20:13
推 nick26: 這個開場精采，終於有辯論賽的感覺了 08/19 20:13
推 helloha909: 我喜歡黑隊開場 今天追到底了 08/19 20:14
推 ETHLING: 今天也太令人緊張了 08/19 20:14
推 ETHLING: 怡霈上了 緊張 這次不是結辯了 08/19 20:21
→ HateSHE: 難得看到四個評審臉上都問號的XD 08/19 20:22
→ ETHLING: 白隊要怎麼打啊 天 08/19 20:23
→ HateSHE: 野生德仔！白隊這招你有嚇到嗎 XD 08/19 20:24
→ HateSHE: 凱莉怎麼消這麼多音...... 08/19 20:25
推 Jen5566: 白隊被奇襲搞到 看凱莉能否洗白 08/19 20:25
→ HateSHE: 這自由辯論一定......XDDDDDDDDD 08/19 20:26
→ HateSHE: 評審黑人問號 08/19 20:29
→ HateSHE: 字幕打錯了吧！這是琦郁不是凱莉啊？ 08/19 20:33
→ HateSHE: 地獄來的孕婦......已經生了啦 08/19 20:33
推 LEOPARDO: 莉塔剛剛那一笑好正 08/19 20:34
→ ETHLING: 好兇 08/19 20:35
→ HateSHE: 濕濕的？？？！！！ 08/19 20:35
推 wantface: 這真的好考驗現場即興和邏輯，好看！ 08/19 20:40
→ wantface: 不過也能了解為什麼每次都是貓第一題第一棒，因為有時 08/19 20:40
→ wantface: 間準備，其他人更有能力勝任其他棒次吧！ 08/19 20:40
→ HateSHE: 陶子：黑隊太賤 XD 08/19 20:44
推 ETHLING: 太有趣了 08/19 20:46
→ abhishek: 裁判的偏袒也太嚴重了吧 一位動不動在辯論時大比讚 是在 08/19 20:48
→ abhishek: 附和黑人嗎？ 08/19 20:48
→ abhishek: 到底侯昌明是幫忙解決多大的保險問題？ 08/19 20:49
推 nick26: 這講評到底在幹嘛？這不是在比辯論嗎... 08/19 20:51
推 chawer: 勝之不武？嘖，自己沒想到的招，怪誰？ 08/19 20:51
→ chawer: 這在比辯論，不是同情弱者比賽？ 08/19 20:52
→ nick26: 每次聽陶子講評真的都在說她的偏好而已 08/19 20:52
→ LEOAJ: 太偏袒了 08/19 20:52
→ yu0099: 都幫白隊講話 08/19 20:52
推 LEOPARDO: 看得出來評審偏好白隊，可能跟剛剛葉直接講的有關 08/19 20:52
→ chawer: 要不要改成白明星辯論會？ 08/19 20:52
→ LEOPARDO: 老實說這節目最弱的就是評審講評，一比完就直接想看德 08/19 20:53
→ LEOPARDO: 哥而已 08/19 20:53
→ chawer: 評審我只看德哥，其餘 嘿嘿 08/19 20:53
→ HateSHE: 野生德哥： 08/19 20:54
→ chawer: 評審可以只留德哥，陶子變主持人就好 08/19 20:54
→ chawer: 這是辯論比賽呀 08/19 20:54
推 MOKA5566: 評審只有德哥，請讓他多講一些 08/19 20:56
推 wantface: 看臨場反應當然是白隊有表現，但不能忽視黑隊有發現辯題 08/19 20:56
→ wantface: 可以這樣打，難道不該讚賞？ 08/19 20:56
推 wantface: 我覺得陶子剛剛講的東西明明台上有人有提到啊！我有錯過 08/19 20:58
→ wantface: 什麼嗎？ 08/19 20:58
→ MOKA5566: 黑隊這次戰略不僅是求勝欲還是收視率都很有幫助 08/19 20:58
推 helloha909: 凱莉跟羅莉塔 即興發揮太強 轉得很快 08/19 20:58
推 nick26: 白隊即興當然值得肯定，但這是比賽，不然就做脫口秀節目就 08/19 20:58
→ nick26: 好了啊 08/19 20:58
推 shinkansen: 黑隊好慘 一下被說強詞奪理 一下被說勝之不武 08/19 20:59
→ HateSHE: 真是完全不意外的結果...... 08/19 21:04
推 nick26: 唉，評審亂帶風向，當觀眾都沒眼 08/19 21:04
推 LEOPARDO: 每次看同隊的評審跟觀眾打分都覺得很有趣 08/19 21:05
→ MOKA5566: 原來評審的優劣可以讓節目變化得這麼明顯 08/19 21:05
推 jaguar0804: 這節目的敗筆真評審 三棒沒一致性4分以下是你講的 即 08/19 21:06
推 wantface: 下次可不可以講完觀眾直接給分，然後評審在不知道比分 08/19 21:06
→ wantface: 的狀況下給分在講評！ 08/19 21:06
→ HateSHE: Z>B B>Z 08/19 21:06
推 chawer: 黑隊集體退賽吧 08/19 21:06
推 nick26: 這幾集看下來豪平根本在幫製作單位做節目 08/19 21:08
噓 bob120400: 硬要把白隊弄成贏 真夠噁心 08/19 21:08
噓 chawer: 改成「白明星辯論表演賽」如何？ 08/19 21:09
→ HateSHE: 因為各2個弱的都已經被淘汰掉了啊...... 08/19 21:09
推 helloha909: 凱莉這場MVP了吧 她這一棒直接逆轉局勢 08/19 21:10
推 andynew: 超褊坦白隊 08/19 21:10
→ chawer: 想問葉天倫為何可以當評審？ 08/19 21:10
→ HateSHE: 其實評審當最差的是陶 08/19 21:11
推 LEOPARDO: 這節目第一弱是評審，第二弱就是題目，好多好無聊的題 08/19 21:12
→ LEOPARDO: 目，真的很考驗選手辯得有趣呢 08/19 21:12
噓 homehell: 評審的標準是什麼？ 08/19 21:14
噓 david213: 這樣也可以給成白隊贏 太離譜了吧 08/19 21:16
推 everbling: 評審太明顯偏袒白隊 已不想認真看 08/19 21:17
推 chawer: 多請大學辯論社的來當評審不好嗎？ 08/19 21:18
→ chawer: 陶子可以當主持人就好唷 08/19 21:19
噓 asuspower: 這節目評審…簡直可笑 08/19 21:19
推 LEOPARDO: 今天是淘汰賽嗎？ 08/19 21:24
→ LEOAJ: 太偏袒了，不看了 08/19 21:26
推 mikejhong: 這評審..真的轉台了.. 08/19 21:28
→ jaguar0804: 與其說偏袒 我覺得是評審根本不夠格 思想狹隘 08/19 21:30
→ jaguar0804: 都用自己喜好亂給分數 08/19 21:31
→ david213: 評審：黑隊勝之不武 08/19 21:34
→ david213: 還是評審：白隊獲勝 08/19 21:34
→ david213: 哈囉你們邏輯在線嗎 08/19 21:34
推 helloha909: 第二題黑隊沒壓過去 08/19 21:34
推 kingmusk: 早說了寇乃馨+辯論社的老師學生，當評審還比較省錢 08/19 21:34
推 LEOPARDO: 第二題應該還是白隊中評審口味 08/19 21:36
推 iamdorayaki: 支持黑隊！第一場豪平可以想出奇招很棒！！！ 08/19 21:36
推 helloha909: 感覺第二題白隊還是會贏 08/19 21:37
→ iamdorayaki: 第一場評審太偏袒白隊了吧...... 08/19 21:37
推 helloha909: 黑隊從第一題到現在 對於科技一直否定否定 格局有點小 08/19 21:39
→ LEOPARDO: 看到現在，還是覺得木星辯論時…很不吸引人 08/19 21:40
→ HateSHE: 說到楊昇達 我才赫然發現他今天從頭到尾都沒上陣耶！！ 08/19 21:40
推 MOKA5566: 雞湯王真的厲害，實至名歸 08/19 21:41
推 iamdorayaki: 關關真的很會熬雞湯，厲害厲害！ 08/19 21:43
推 MOKA5566: 什麼意思，為啥評審長要幫某隊解套，就這麼討厭賀瓏嗎 08/19 21:47
→ HateSHE: 真的......評審只要德仔一個就夠了 08/19 21:49
推 LEOPARDO: 德哥終於說出我整場比賽聽完的感受 08/19 21:49
→ LEOPARDO: 至於評審長 真的夠了 08/19 21:50
推 jaguar0804: 只推德哥 這節目只留黑白隊 德哥 視網膜 就超好看 08/19 21:52
推 MOKA5566: 德哥真的講出觀眾心聲 08/19 21:52
推 chawer: 德哥說的真好～ 08/19 21:53
→ chawer: 評審就德哥跟寇乃馨好了 08/19 21:54
→ HateSHE: 黑隊贏就只贏一點 白隊就......真的贏在評審 08/19 21:57
推 mickey0223w: 觀眾分黑隊贏 評審從很早就一直偏白隊 08/19 21:58
推 LEOPARDO: 都十集了，豪平還沒發現大差距比分幾乎是白隊勝，小差 08/19 21:58
→ LEOPARDO: 距勝才是黑隊嗎？ 08/19 21:58
→ HateSHE: 這個......不管什麼地獄賽制 最後還不是評審說了算 08/19 21:59
推 helloha909: 好好笑 白隊女生要講男生壓力比較大 很有趣 08/19 22:00
推 jaguar0804: 地獄賽制就是開賽前評審先說我不喜歡你先扣五分 08/19 22:00
推 LEOPARDO: 本來是豪平路人粉，現在是豪平粉，還好這節目有黃豪平 08/19 22:02
→ LEOPARDO: ，亮點幾乎都他搞出來的 08/19 22:02
推 mickey0223w: 黑隊論點贏 評審就說勝之不武 強詞奪理 兩邊持平就說 08/19 22:03
→ mickey0223w: 兩邊都好好 然後給白隊大比分贏 08/19 22:03
→ yu0099: 贏一點根本都是靠觀眾 08/19 22:04
推 everbling: 豪平聰明 黑隊選男生壓力大下一集更會被打趴 08/19 22:05
推 BC1992: 在陶如此偏心的情況下，黑隊每一個成員真的辛苦了，然後我 08/19 22:11
→ BC1992: 也被豪平圈粉了 08/19 22:11
推 chawer: 收視率是因為不專業的評審才這麼低吧？ 08/19 22:16
推 summerlittle: 從前兩集就因為評審不公平棄追了 08/19 22:17
推 joan77516: 同樓上 08/19 22:17
推 nick26: 感覺豪平對這節目很有愛才會想衝撞規則，但可惜的是製作 08/19 22:18
→ nick26: 單位跟評審長自己都搞不清楚規則！ 08/19 22:18
推 chawer: 製作單位看不清 08/19 22:19
推 nick26: 因為這是錄播的節目，早就錄完了 08/19 22:20
→ chawer: 「辯論會」可以拿掉嗎？改成全明星開講好了！ 08/19 22:21
→ zerg1228: 下週的我看陶子姊會很偏女生喔…:) 08/19 23:21
→ kingmusk: 她其實不是偏袒哪一隊，是每一道辯題其實都有立場， 08/19 23:27
→ kingmusk: 合她立場的她就偏哪邊，像某樓講的其實是思想狹隘 08/19 23:27
→ kingmusk: 個別的人可能有幾個特別偏心 08/19 23:28
推 Jen5566: 推馬力歐和侯昌明 講得很好 黑隊的關雖然也講很好 但前兩 08/19 23:35
→ Jen5566: 棒個人覺得沒什麼亮點 尤其是木星 她自己也知道 08/19 23:36
→ kingmusk: 木星就最沒邏輯的，聽都不用聽的等級= = 08/19 23:40
→ kingmusk: 白隊那幾個女生，前幾集我完全聽不懂在幹嘛的， 08/19 23:42
→ kingmusk: 現在至少多少大概能表達自己想說什麼，進步很多 08/19 23:42
→ kingmusk: 馬力歐跟侯昌明口條表達一直都不是問題， 08/19 23:43
→ kingmusk: 是思考邏輯跟論點很老舊 08/19 23:43
推 star0011: 陶子當主持比較好看，這明明是辯論賽 08/20 02:52
推 Loda29: 為救收視更改賽制，跟打假球一樣 08/20 06:50
→ Loda29: 第十集完全沒有看得動力 08/20 06:51
→ DDDDing: 嗯...看討論果然沒什麼必要繼續追YT 08/20 08:52
推 nick26: 這集敗在第一場，明明有很好的開局創新 08/20 09:36
推 bluemonkey: 上禮拜聽完博音後就知道早就錄完了不用太走心，但還 08/20 12:57
→ bluemonkey: 是推黑隊，而且越來越被怡霈圈粉 08/20 12:57
推 jefflyc2002: 第一場看不懂結果...黑隊明明奇襲超成功 08/20 13:40
推 henry30408: 第一場 黑隊贏吧 08/20 16:08
推 henry30408: 不懂葉天倫為何當評審 囧 08/20 16:11
推 eatmouse: 阿不是三棒沒有一致性4分以下 白隊亂成那樣還可以贏 08/20 16:40
→ eatmouse: 評分規則都陶一個人說得算 每一集都不一樣 08/20 16:41
推 eatmouse: 第二場白隊從頭到尾沒講到利有多大 德仔也有說到問題 08/20 16:44
→ eatmouse: 這樣白隊的評審得分還可以比黑隊高 就證明評審有多爛 08/20 16:45
推 chawer: 受夠不專業的當評審了 08/20 17:08
推 oliverwuo: 桃子可以當評審長就知道這節目是來亂的了 08/20 20:50
推 momo0804: 不知不覺就看到第十集 黑白兩隊的進步有驚艷到 可惜節 08/20 21:05
→ momo0804: 目的評審真的不夠專業 如果有多一點專業性反而可以吸引 08/20 21:05
→ momo0804: 到大眾更吸收到辯論的奧妙跟專業 節目的格局會更好 08/20 21:05
→ silentknight: 這次評審在爛也比王思佳那次好吧 08/20 22:44
推 BaoC: 自從EP8有人說她會走心跟私心還每次都影響評分 我就覺得 08/20 23:02
→ BaoC: 她不適合當評審 而硬要站在高高在上的感覺去要人改 08/20 23:03
→ BaoC: 的確她有地位 但是這是辯論比賽 不是主持比賽 08/20 23:03
→ kingmusk: 王思佳只是來賓，而且她很明確地直接說她的立場是哪邊 08/20 23:17
→ kingmusk: ，只看哪一邊可以說服她而已，這種帶不了什麼風向。 08/20 23:17
→ kingmusk: 假中立、講一堆似是而非的大道理這種才煩 08/20 23:17
推 jjam: 陶子就乖乖當個主持人就好 當評審長真的不行 08/21 10:22
→ kingmusk: 這節目視網膜當司儀就夠了，多一個主持也沒啥用 08/21 12:47
→ kingmusk: 如果評審講評有料，根本就不用一集打2題辯題混時長， 08/21 12:59
→ kingmusk: 一集打2題又太趕，有的來賓還沒畫面 08/21 12:59
推 nick26: 認同K大，王思佳至少立場鮮明，陶每次假中立帶風向真的很 08/21 14:11
→ nick26: 討厭 08/21 14:11
推 NICKSHOW: 同意改成全明星開講 08/21 14:13
→ NICKSHOW: 你找人來當評審 搞評審給分 要幹嘛 是人都有立場 08/21 14:14
→ NICKSHOW: 要這樣玩還不如直接給觀眾定生死算了 08/21 14:14
推 book8685: 陶子哈囉毛小孩 願望合夥人都是這種主持法阿 08/21 14:30
推 Mimmature: 當然是白隊贏啊 其實根本一開始就不用理會 08/21 15:58
→ Mimmature: 永久停止跟應該暫緩又沒有衝突 08/21 15:58
→ Mimmature: 不應該暫緩只是話術 08/21 15:58
→ Mimmature: 講白了就是應該暫緩而且進一步的永久停止 08/21 15:58
→ Mimmature: 那台車子就已經在煞車了 你會說他不應該煞車嗎？ 08/21 15:58
→ Mimmature: 應該大力煞車那還是煞車啊 08/21 15:58
→ Mimmature: 黑隊頂多就是修辭手法的運用 請問是在作文還是辯論？ 08/21 15:58
→ Mimmature: 白隊在這種情況下還可以隨機應變 表現比黑隊精彩太多 08/21 15:58
→ Mimmature: 評審講的很棒 你佔有優勢的情況下還可以講的這麼無聊 08/21 15:58
→ Mimmature: 真的不要怪分數低 08/21 15:58
→ Mimmature: 還有人說白明星辯論會的 08/21 15:58
→ Mimmature: 是不知道上一集黑隊贏只是累積總分輸？ 08/21 15:58
噓 fachbook: 樓上懂辯論? 呵呵呵 08/21 16:18
→ Mimmature: 是啊 你那句話在最下面 你最懂 08/21 16:44
推 kingmusk: 這節目主要還是下四路在玩，上三路的辯論幾乎沒有 08/21 17:00
推 szdxc17: @Mimmature 可是白隊第一棒沒有隨機應變耶 08/21 17:47
推 abhishek: 連倪萱整個講錯 陶都可以偏頗成這樣！ 08/21 19:28
推 nick26: 白隊才三棒就有一棒完全偏另外一隊，另外兩個中間也一直 08/21 19:49
→ nick26: 用「只好即興」了博取同情，請問這是即興比賽嗎？白隊即 08/21 19:49
→ nick26: 興固然精彩，但會如此不就代表黑隊戰術很成功？黑隊論點 08/21 19:49
→ nick26: 至少三棒非常一致，要我來看這場根本連勢均力敵都沒有， 08/21 19:49
→ nick26: 白隊從一開始就輸了。 08/21 19:49
→ fachbook: 如果是專業辯論評審來打分數白隊就不會贏了 說這麼多呵 08/21 20:09
推 eatmouse: 黑隊看的出來非常用心 打的戰術很精彩 但就輸在評審 08/21 22:40
噓 chawer: 評審 08/21 22:59
推 nuvem: 白隊提了很棒的點-配套措施 四個字就很棒了，沒有任何的 08/22 13:06
→ nuvem: 內容，評審啊評審 要不是剛好在德哥講評前，不然我其實是 08/22 13:07
→ nuvem: 快轉其他評審講評的 08/22 13:08
→ waabec: 朱琦郁之前老鳥菜鳥那場有驚艷到我，但後來的都覺得論點超 08/22 13:11
→ waabec: 弱，沒有一次有任何一句話說服到我 08/22 13:11
推 ss880509: 第一場就黑隊沒追打白隊的配套措施，白隊沒追打黑隊反 08/22 13:56
→ ss880509: 科技發展 08/22 13:56
→ loveorangel: 黑隊值得自己做一個節目啊 壓倒性的勝利 08/22 14:15
推 Luckyo: 豪平：我也不知道 我就是問問而已XDD 08/22 14:30
推 wusesang: 黑隊： 08/22 15:08
→ wusesang: 1. 提出不一樣的論點：勝之不武，亂開戰場 08/22 15:08
→ wusesang: 2. 開白隊人玩笑：你有打過招呼嗎？ 08/22 15:08
→ wusesang: 3. 謬誤：抓到，扣分 08/22 15:08
→ wusesang: 4. 整隊觀點一致：我不想再聽了，都一樣的東西 08/22 15:08
→ wusesang: 白隊： 08/22 15:08
→ wusesang: 1. 第一棒完全沒聽對手的論述：完全能理解，不怪你 08/22 15:08
→ wusesang: 2. 開莫宰羊玩笑：舉的例子非常好 08/22 15:08
→ wusesang: 3. 謬誤：雖然是謬誤不得不稱讚一下 08/22 15:08
→ wusesang: 4. 整隊只有一兩分鐘的實質內容：白隊沒有輸，是碾壓黑 08/22 15:08
→ wusesang: 隊 08/22 15:08
噓 ronghe01: 連內文主題都沒有 複製貼上嗎 08/22 15:31
→ ericsung: 這節目真的是評審讓我無法看… 08/22 16:59
→ abhishek: 評審到底是給白隊多高分才能壓下德哥給黑隊的壓倒高分？ 08/22 17:56
噓 mj116: 評審真的該聽聽自己都在說什麼，傻眼 08/22 18:13
推 Mimmature: 德哥沒有評分 他單純只是講評 08/22 18:27
→ Mimmature: 第一棒沒有可是第二棒之後都有啊 08/22 18:27
→ Mimmature: 反觀黑隊除了這招博人眼球之外超普通 08/22 18:27
→ Mimmature: 自然會被白隊臨場反應的亮眼給壓下去 08/22 18:27
→ Mimmature: 朱這場的確沒有之前表現好 很普通 08/22 18:27
→ david213: 白隊的臨場表現亮眼在哪 我只看到一陣慌亂 08/22 19:28
噓 dora1027: 白隊兩棒還行但第一棒完全爛掉還可以贏真的太扯，評審 08/22 19:34
→ dora1027: 過度偏袒太明顯 08/22 19:34
噓 eatmouse: 聽不出來白隊第一場表現好在哪 08/22 19:35
→ a27281591: 只有我對於他們硬要談過於嚴肅的話題覺得看不下去嗎 08/22 19:37
→ kingmusk: 黑白兩隊第一棒我就聽不下去了= = 08/22 19:43
→ kingmusk: 直接反問黑隊，你憑什麼決定”永久”停止，你連下個小 08/22 19:44
→ kingmusk: 時會發生什麼都不知道，10年後20年後你可以保證什麼？ 08/22 19:44
→ a27281591: 我覺得看到越來越誇張的題目，增加我快轉的時間 08/22 19:45
→ kingmusk: 都很爛，還可以吵成這樣 08/22 19:46
→ a27281591: 因為不是高來高去就會變成吵架啊 08/22 19:47
→ kingmusk: 第一次看見完全放棄自己持方的辯論， 08/22 19:54
→ kingmusk: 對面要是黃執中，早就被打得屍骨無存了 08/22 19:54
→ kingmusk: 藝人打科技題真的虛到不行，知識庫不足能講出什麼花來 08/22 19:59
→ a27281591: 這不能怪藝人 08/22 19:59
→ kingmusk: 我看他們之後都從電影裡出題算了，比如復仇者聯盟硬要 08/22 20:05
→ kingmusk: 把被薩諾斯消失的50%生命帶回來是對的嗎 08/22 20:05
→ kingmusk: 第二題白隊真的很爛，功課完全沒做足，花一堆時間在講 08/22 21:17
→ kingmusk: 廢話，現在網路有很多家長控管的措施都沒講？ 08/22 21:17
→ kingmusk: 利完全沒講，講什麼只許大人放火不許小孩點燈直接快轉 08/22 21:18
推 turtlefar1: 這集第一題還是很好笑，節目看的很過癮，支持黑白兩隊 08/22 21:36
→ turtlefar1: 。評審看起來也是在學習如何當辯論比賽的評審，個人情 08/22 21:36
→ turtlefar1: 緒和意見滿多的，對我來說，並沒有破壞節目的有趣性， 08/22 21:36
→ turtlefar1: 黑白兩隊也都成長不少。我沒有把它看成是一個真正的辯 08/22 21:36
→ turtlefar1: 論比賽，而是一個正在學習辯論的綜藝節目。最後我希望 08/22 21:36
→ turtlefar1: 黑隊能更享受辯論，黑隊的臉都很臭，連坐在電視前的我 08/22 21:36
→ turtlefar1: 都不知不覺的支持白隊，我不怪正在學習辯論的評審。 08/22 21:36
推 szdxc17: 黃執中在這節目會是跟德仔一樣當顧問的 08/22 22:11
→ szdxc17: 去查一下中華辯論研究發展學會是啥吧 08/22 22:11
→ szdxc17: @Mimmature 這是3對3的辯論 08/22 22:12
→ szdxc17: 第一棒成了廢棒基本就應該扣分了 08/22 22:13
→ szdxc17: 一致性不是德仔也講過的嗎 08/22 22:13
→ szdxc17: 二三棒的亮眼在而不是論點內容效果 08/22 22:13
→ szdxc17: 更正，亮點在笑果而非論點內容 08/22 22:14
→ kingmusk: 我的意思是他們這招只能用在這節目的對手， 08/22 22:14
→ kingmusk: 對上真正辯手用這招完全是送死，對方會謝謝黑隊幫他們 08/22 22:14
→ kingmusk: 論證了一堆例子，然後再反問黑隊如何論證”永遠”停止 08/22 22:14
→ szdxc17: AI的成人女優這種論點 08/22 22:14
→ szdxc17: 二三棒基本也是重複而已 08/22 22:15
→ kingmusk: 把話講死是很危險的，舉證責任會變無限大 08/22 22:15
→ szdxc17: 你如果要挑黑隊只是修辭手法應用 08/22 22:15
→ szdxc17: 白隊二三棒也只是換句話說而已 08/22 22:16
→ szdxc17: 光是黑隊‘’三棒‘’前後論點皆一致 08/22 22:16
→ szdxc17: 就不該敗了 08/22 22:16
→ szdxc17: 因為白隊幾乎無法推翻黑隊定義題目的論點 08/22 22:17
→ szdxc17: @kingmusk 可是這節目本來就沒有辯手捏 08/22 22:17
→ kingmusk: 不是修辭手法啊，是一邊立場變永遠停止發展，一邊立場 08/22 22:17
→ kingmusk: 只是暫緩，題目定義是黑隊自己定成這樣啊 08/22 22:17
→ szdxc17: 真正的辯手是唯一的顧問德仔 08/22 22:18
→ szdxc17: 我那句是在回M 08/22 22:18
→ kingmusk: 對我來說，兩邊論述都不足啊，一邊沒有充分論證為什麼 08/22 22:19
→ kingmusk: 要永遠停止，一邊就只是疲於拆招，凱莉只點到沒深入 08/22 22:19
→ kingmusk: 而且論點一致根本是這節目自定義的扭曲規則，正常是三 08/22 22:33
→ kingmusk: 個棒次論點會相互配合，如果前面的辯次落下風，二辯或 08/22 22:33
→ kingmusk: 三辯會幫隊友重述論點或引用隊友論點再次攻防。 08/22 22:33
→ kingmusk: 不是三個人論點要一模一樣 08/22 22:33
推 Wolverin5566: 其實白隊確實有像你講的反問黑隊要他們舉證ㄚ 08/22 23:15
→ Wolverin5566: 本來黑隊這個變化策略就是高風險的 08/22 23:16
→ kingmusk: 對啊，很危險，白隊要是再兇一點，氣勢完全在白隊那 08/22 23:18
推 ss880509: 黑隊奇襲增加自己論證的難度。感覺不暫緩繼續發展，還 08/22 23:51
→ ss880509: 比永遠停止好發揮 08/22 23:51
推 szdxc17: 我怎麼記得論點一致是德仔也有提過 08/23 00:11
→ szdxc17: 有請本尊現身說法（x 08/23 00:11
→ szdxc17: 就算退一步說沒有這規則好了 08/23 00:12
→ szdxc17: 白隊有做到樓上的“相互配合”和“重述論點”嗎 08/23 00:12
→ szdxc17: 三人論點一致在我看來完全不是缺點耶 08/23 00:13
→ szdxc17: 更何況白隊二三棒直接承認無法反駁 08/23 00:13
→ szdxc17: 根本就是未戰先敗 08/23 00:14
→ szdxc17: 論點沒深入 跟 對手無法反駁 08/23 00:15
→ szdxc17: 還兼前後自我打臉 這有程度上的區別 08/23 00:16
→ kingmusk: 兩邊都是反AI，其實根本不用反駁黑隊講反AI的論述，只 08/23 00:18
→ kingmusk: 要捉著暫緩立場要對方論證永遠停止就好，兩隊立場差異 08/23 00:18
→ kingmusk: 就在這裡而已。而且兩隊就都沒很好，白隊廢話還是很多 08/23 00:18
推 szdxc17: 我只單純站勝負角度看 08/23 00:25
→ szdxc17: 都沒很好一樣可以分出高 08/23 00:25
→ szdxc17: 低，白隊第一棒落掉，二三棒沒有補圓論點 08/23 00:26
→ szdxc17: 論述中自承無法反駁，光這幾點就該輸了 08/23 00:26
→ szdxc17: 在辯論中認敗還可以贏的這個邏輯我真沒看懂 08/23 00:28
推 kingmusk: 兩邊立場都是反AI，有助於自己持方立場的論述本來就不 08/23 00:31
→ kingmusk: 用一定要反駁，甚至可以拿來利用，又不是唱反調大會。 08/23 00:31
→ kingmusk: 當然白隊也沒有好好用啦。 08/23 00:31
→ kingmusk: 但黑隊論述我聽起來就是不夠論證應該永遠停止啊，而且 08/23 00:31
→ kingmusk: 他們也無法回應凱莉說他們論點是反科技而不是反AI， 08/23 00:31
→ kingmusk: 自己開的戰場論證到是事實啊，理由不夠充份 08/23 00:31
推 szdxc17: 不一定要反駁？但白隊的第一棒立論整個被打翻掉 08/23 00:33
→ szdxc17: 那為何二三棒不用補？ 08/23 00:34
→ szdxc17: 黑隊沒回應到反科技，但是白隊也完全沒回應黑隊提出永久 08/23 00:35
→ szdxc17: 停止的原因捏 08/23 00:35
→ szdxc17: 不反駁的前提是要證成自己的命題 08/23 00:36
→ szdxc17: 各自證成命題是節目之前講過的規則沒錯吧 08/23 00:36
→ szdxc17: 而且也顯然不是節目自己扭曲的規則 08/23 00:37
→ szdxc17: 黑隊認為應永久停止開發AI已經是直接延伸命題 08/23 00:38
→ szdxc17: 白隊第一棒整棒在立證黑隊的命題 08/23 00:38
→ szdxc17: 為何不用反駁？ 08/23 00:39
→ kingmusk: 白隊第一棒就狀況外，沒在聽。她講什麼我是忘光了。 08/23 00:40
→ kingmusk: 二三棒沒補就沒補啊，但黑隊對我來說就是不夠切題，還 08/23 00:40
→ kingmusk: 是他們自定義的題目，哪隊贏我根本不在乎= = 08/23 00:40
推 c16521652: 這本來就不是非常專業的辯論 黑隊出奇襲論點卻不夠有 08/23 00:41
→ c16521652: 份量 白隊隨機應變卻能穩定發揮 ˋ這些都可以考慮進分 08/23 00:41
→ c16521652: 數判斷阿 要說評審互白隊 觀眾也贏要怎麼說 08/23 00:41
→ kingmusk: 評審打分標準就沒公佈，誰知道評分標準是啥。 08/23 00:41
推 szdxc17: 你連第一棒都沒聽也根本不在乎輸贏 08/23 00:43
→ szdxc17: 那你討論這麼久的邏輯就很神秘了 08/23 00:43
→ kingmusk: 別的節目就根本不管一辯辯得怎樣，常常放砲灰，只要最 08/23 00:43
→ kingmusk: 後三辯能夠力挽狂瀾回來也行 08/23 00:43
→ szdxc17: 對我來說3打3就是3棒要有完整的立論 08/23 00:44
→ kingmusk: 聽了啊，但現在已經忘了，就一堆無聊的廢話= = 08/23 00:44
→ szdxc17: 現在因為後兩棒你覺得亮眼就可以完全不計第一棒 08/23 00:44
→ szdxc17: 那2打2不就好了？ 08/23 00:44
→ szdxc17: 別的節目？奇葩說？ 08/23 00:45
→ szdxc17: 奇葩說幾時不管第一棒了？ 08/23 00:45
→ szdxc17: 第一棒講得爛不等於第一棒論點後面的人沒補耶 08/23 00:46
→ kingmusk: 問製作單位啊，就沒公佈評分標準要說啥，我只是在說兩 08/23 00:46
→ kingmusk: 隊的弱點而已，兩隊缺點都很多啊，我沒說過白隊亮眼 08/23 00:46
→ szdxc17: 你知道“講得爛” 跟“被放鳥”是完全不同的邏輯嗎 08/23 00:46
→ szdxc17: 問製作單位幹嘛？你看這節目不就要先搞清楚規則再看嗎 08/23 00:47
→ szdxc17: 這集製作單位的規則又沒像之前一樣出包 08/23 00:48
→ kingmusk: 不懂所謂的被放鳥是啥意思 08/23 00:48
→ szdxc17: 你剛剛只說兩隊弱點，卻完全沒聽第一棒 08/23 00:48
→ szdxc17: 第一棒不就是白隊第一題最大的弱點嗎 08/23 00:49
→ szdxc17: 被放鳥的意思是，就算第一棒講再爛 08/23 00:49
→ kingmusk: 聽了，但現在不記得她講了啥，是要說幾次= = 08/23 00:49
→ szdxc17: 後面辯手有針對缺點補上 08/23 00:49
→ szdxc17: 白隊第一題狀況是二三棒完全不管第一棒的內容 08/23 00:50
→ szdxc17: 因為他們發現第一棒論點完全為黑隊服務 08/23 00:50
→ szdxc17: 所以直接放棄，你不懂這差別 08/23 00:50
→ szdxc17: 那難怪講幾次也看不懂啊 08/23 00:51
→ kingmusk: 我前面就講白隊大部份精力放在拆招而已啊 08/23 00:51
→ szdxc17: 那不就該輸的理所當然嗎 08/23 00:51
→ szdxc17: 我前面也講從輸贏層面看了 08/23 00:52
→ szdxc17: 你覺得兩邊各打50大板 08/23 00:52
→ szdxc17: 我覺得分得出優劣，平行的邏輯有啥好回的 08/23 00:52
→ szdxc17: 說是拆招又說不須反駁 08/23 00:53
→ szdxc17: 這到底是要說白隊有在顧命題還是沒有 08/23 00:54
→ kingmusk: 輸贏又不是我判的，對我來說兩隊都不行啊，你覺得黑隊 08/23 00:54
→ kingmusk: 贏就贏= = 第二題黑隊贏完全沒問題 08/23 00:54
→ szdxc17: ……那你是在回什麼 08/23 00:55
→ kingmusk: 討論辯論內容不行喔？難不成只能討論輸贏？ 08/23 00:56
→ szdxc17: 你也是踩死自己的看法循環論點而已 08/23 00:56
→ szdxc17: 我本來就說以輸贏看啊 08/23 00:57
→ szdxc17: 你完全不同意我對辯論內容的看法不是 08/23 00:57
→ szdxc17: 那我就不懂了 08/23 00:57
→ kingmusk: 推文又不是只有你看，明明就還有其他人在推 08/23 00:57
→ szdxc17: 可是你自己跳進來反駁我的話捏 08/23 00:58
→ szdxc17: 我一開始只有更正你拿黃執中當標準 08/23 00:59
→ kingmusk: 不同觀點討論很好啊，讓看的人自己決定 08/23 00:59
→ szdxc17: 論點一致／修辭手法都是你在反彈的 08/23 00:59
→ szdxc17: ……阿你跳進來講平行世界 08/23 01:00
→ kingmusk: 論點一致我上一集就講過了，並不是針對你 08/23 01:00
→ szdxc17: 末端又一句“你覺得贏就贏” 08/23 01:01
→ szdxc17: 我看無捏 08/23 01:01
→ szdxc17: 那你自說自話不就好了 08/23 01:01
→ szdxc17: 這串前面只有我提出吧？ 08/23 01:01
→ kingmusk: “上一集” 08/23 01:02
→ szdxc17: “這串” 08/23 01:02
→ szdxc17: 誰管你上一集 08/23 01:02
→ szdxc17: 我上一集又不在討論= = 08/23 01:03
→ szdxc17: 還是你要說前面反駁“論點須一致”的話在遙回前串 08/23 01:04
→ kingmusk: 就上一集就講過的論點,而且節目內容也有講這幾個字眼， 08/23 01:04
→ kingmusk: 這串只有你講又如何，不就節目內容 08/23 01:04
→ szdxc17: 所以你不是自己跳進來反駁我嗎 08/23 01:06
→ szdxc17: 我看無捏，所以你要表達什麼 08/23 01:06
→ szdxc17: 不要管你，總之你就是對的，這樣？ 08/23 01:07
→ kingmusk: 我是對節目這個定義提出異議，跟你根本沒多大關係 08/23 01:07
→ szdxc17: 這串後面只有我講這個定義啊 08/23 01:08
→ szdxc17: 我覺得這定義很棒，然後咧 08/23 01:08
→ kingmusk: 所以意思是這個定義是你定的？我不覺得啊 08/23 01:08
→ szdxc17: 所以你是要說剛剛都不是在跟人對話 08/23 01:09
→ szdxc17: 自言自語？ 08/23 01:09
→ szdxc17: 我不覺得啊，我看起來你很想反駁 08/23 01:09
→ szdxc17: 我的論點，現在又說沒有 08/23 01:09
→ kingmusk: 就節目討論串，節目內容為準 08/23 01:10
→ szdxc17: ……好的你開心就好 08/23 01:10
→ szdxc17: 所以‘’你的‘’節目內容第一棒又不用討論了是吧 08/23 01:11
→ szdxc17: 前面說要問製作單位，現在又以節目為準了= = 08/23 01:11
→ kingmusk: 第一棒就完全狀況外要討論啥，就是扣分點啊， 08/23 01:13
→ kingmusk: 分數標準沒公佈，要討論什麼，討論未知？ 08/23 01:13
→ kingmusk: 陶晶瑩不是也說了白隊第一棒有被扣分 08/23 01:14
→ szdxc17: ……我本來就只想討論評分標準有問題耶 08/23 01:15
→ szdxc17: 然後咧，你自己覺得第二題黑隊贏沒問題 08/23 01:15
→ szdxc17: 所以不用討論，第一題白隊贏 08/23 01:16
→ kingmusk: 標準就根本不知道，無法討論 08/23 01:16
→ szdxc17: 我覺得有爭議,卻不能質疑 08/23 01:16
→ szdxc17: ……我就講了是你自己跳進來 08/23 01:17
→ kingmusk: 評審從第一集就覺得不行，我根本沒在幫評審講話 08/23 01:20
→ kingmusk: 論點一致這個還是陶晶瑩搞出來的，很想問她定義是啥 08/23 01:21
→ szdxc17: ……你要確定捏 08/23 01:23
→ szdxc17: 你要先確定陶晶瑩是在聽完哪段話後下這個規則 08/23 01:23
→ szdxc17: 而且哪個節目是論點不一致完全無視一辯 08/23 01:24
→ szdxc17: 這你也要確定捏 08/23 01:24
→ szdxc17: 就我看的奇葩說好像不是這樣一回事捏 08/23 01:25
→ szdxc17: 你能不能舉個實例哪一個節目是一辯整個狀況外而且二三辯 08/23 01:26
→ szdxc17: 完全不甩一辯內容的 08/23 01:26
→ kingmusk: 奇葩說前幾季一辯打得爛，後面三辯或導師有救回來就贏 08/23 01:26
→ kingmusk: 這幾天才在看 08/23 01:26
→ szdxc17: 這兩項條件要同時成立我個人是想不出什麼例子啦 08/23 01:27
→ szdxc17: ……那你說說他們怎麼救的 08/23 01:27
→ szdxc17: 這麼巧，剛好我這幾天也在 08/23 01:27
→ szdxc17: 複習，你可不可以提示下 08/23 01:28
→ kingmusk: 一辯就完全狀況外，二三棒只顧著拆招，是要重複幾次 08/23 01:28
→ szdxc17: 哪一題是而三辯把一辯的立場整鍋端掉的 08/23 01:28
→ szdxc17: 因為你沒搞懂啊 08/23 01:28
→ szdxc17: 你自己敢直接拿奇葩說 08/23 01:29
→ szdxc17: 那到底是哪一題 08/23 01:29
→ kingmusk: 這節目辯手本來就不如奇葩說的辯手啊，就是扣分點 08/23 01:29
→ szdxc17: 只顧著拆招=沒顧到一辯=比黑隊完整立論差，懂？ 08/23 01:29
→ szdxc17: 然後呢？到底哪場是二三辯直接無視一辯的 08/23 01:30
→ szdxc17: kingmusk: 別的節目就根本不管一辯辯得怎樣=＞＞＞哪一 08/23 01:31
→ szdxc17: 場？？ 08/23 01:31
→ szdxc17: 你會這樣舉例代表無視第一棒的論點不是扣分點 08/23 01:32
→ szdxc17: 那好，是哪段奇葩說有做這樣的事情的 08/23 01:32
→ szdxc17: 有的話我再翻出那集看一下 08/23 01:33
→ kingmusk: 沒說無視，我說的是打得爛救得回來。拿奇葩說選手的程 08/23 01:33
→ kingmusk: 度來比這些剛學辯論的藝人，要求太高了，二三辯沒顧一 08/23 01:33
→ kingmusk: 辯是事實，是扣分點，扣多扣少評審決定的 08/23 01:33
→ szdxc17: ？？？？你前面才說 08/23 01:34
→ szdxc17: “二三棒本來就不用一定要反駁” 08/23 01:34
→ szdxc17: 接著說“二三棒沒補就沒補” 08/23 01:35
→ szdxc17: 然後舉例“別的節目才不管一辯的內容” 08/23 01:36
→ kingmusk: 我講的是如果對方論點如果有助於自己持方論點的話，未 08/23 01:36
→ kingmusk: 必要反駁，甚至可以拿來利用。這跟一辯有啥關係 08/23 01:36
→ szdxc17: 我懷疑奇葩說的二三辯在一辯程度差的前提下是有在cover 08/23 01:37
→ szdxc17: 一辯的 08/23 01:37
→ szdxc17: 結果你回答的是“辯手程度不同” 08/23 01:37
→ kingmusk: 奇葩說有cover一辯啊，這節目沒做到而已 08/23 01:38
→ szdxc17: 不好意思，我疑問的是“哪個節目有無視一辯”耶？ 08/23 01:38
→ szdxc17: 有cover？？？？ 08/23 01:38
→ szdxc17: 那你前面說“別的節目才不管一辯怎樣” 08/23 01:39
→ kingmusk: 我的原話根本不是無視一辯，是打得爛後面救得回來 08/23 01:39
→ szdxc17: 這個不是是指奇葩說？ 08/23 01:39
→ szdxc17: 我直接複製你原文 08/23 01:39
→ kingmusk: 往上翻一翻兩瞪眼，不用一直曲解原話 08/23 01:39
→ szdxc17: 你講的是“不管”耶 08/23 01:39
→ szdxc17: 不管的意思是“自己做自己的論點” 08/23 01:40
→ szdxc17: 這比較像本集白隊第一題的做法吧？？ 08/23 01:40
→ szdxc17: 哪一集的奇葩說二三辯是跟這集白隊二三棒的做法一樣的？ 08/23 01:41
→ szdxc17: 你舉例奇葩說不就是要證明本集白隊的做法其來有自？ 08/23 01:41
→ kingmusk: 不就說這節目沒做到而已，有人說一樣？ 08/23 01:41
→ szdxc17: 那你舉這例子幹嘛？ 08/23 01:41
→ szdxc17: 這節目沒做到，你卻舉別的有做到的節目 08/23 01:42
→ kingmusk: 因為對論點一致的定義有異議，所以舉例 08/23 01:42
→ szdxc17: 來佐證“白隊二三棒這樣的申論是可行的”？ 08/23 01:42
→ szdxc17: 你的例子被我這樣層層疑問後 08/23 01:43
→ szdxc17: 你有發現完全跟本集無關了嗎？？？ 08/23 01:43
→ kingmusk: 就是單純對定義有異議，根本沒有延伸到白隊有做到 08/23 01:43
→ szdxc17: 你原來其實是要講白隊這樣的做法在奇葩說就看過了，對吧 08/23 01:44
→ szdxc17: ？ 08/23 01:44
→ kingmusk: 白隊沒有做到什麼啊，就是拆招，有試圖反擊但不夠力 08/23 01:45
→ szdxc17: 你自己00：40到00：43的推文再看一下吧 08/23 01:47
→ szdxc17: 往上翻一翻一翻兩瞪眼 08/23 01:48
→ szdxc17: 而你那整段的推文來自我認為“白隊第一棒的漏洞二三棒應 08/23 01:49
→ szdxc17: 該要補” 08/23 01:49
→ kingmusk: 就只要後面能夠力挽狂瀾，一辯辯得多爛沒差啊，但不是 08/23 01:51
→ kingmusk: 無視啊，是有容許度，奇葩說就觀眾投票，結辯優勢很大 08/23 01:51
→ kingmusk: 沒否認白隊漏二三辯沒顧第一棒，就扣分啊 08/23 01:52
→ szdxc17: 而且，我還沒看過奇葩說哪隊的論點是會互相推翻的 08/23 01:52
→ szdxc17: 你能找出哪一個辯論節目的隊伍有這樣網內互打的？ 08/23 01:53
→ szdxc17: 你覺得論點歪掉不重要，那你看過贏的例子嗎？ 08/23 01:54
→ szdxc17: 我認為要補的原因就是他們的論點不一 08/23 01:58
→ kingmusk: 奇葩說離題的一辯其實很多，尤其有新人上場的時候 08/23 01:59
→ kingmusk: 但白隊這樣就就扣分啊，贏還輸我又不在乎 08/23 01:59
→ szdxc17: 你看過哪場辯論節目二三辯力挽狂瀾卻跟一辯邏輯相反的嗎 08/23 02:00
→ szdxc17: 離題？？誰？？ 08/23 02:00
→ szdxc17: 而且倪暄沒有離題吧？？？ 08/23 02:01
→ szdxc17: 你因為根本沒聽她講什麼而又再度錯誤舉例了嗎？ 08/23 02:01
→ kingmusk: 二三辯講只是針對對方論述在拆招，說對方其實是在講反 08/23 02:06
→ kingmusk: 科技，不覺得有到推翻一辯立論，最多算沒理而已 08/23 02:06
→ szdxc17: 所以倪暄離題在哪 08/23 02:06
→ szdxc17: 她只是中了黑隊的陷阱卡導致論點為黑隊服務 08/23 02:07
→ szdxc17: 跟‘’奇葩說離題的一辯‘’這例子的關連性？ 08/23 02:08
→ szdxc17: 奇葩說講爛的一辯很多，好像也沒有“離題”的吧？ 08/23 02:08
→ kingmusk: 奇葩說會發生二三辯跟一辯論點相斥的情況只有一辯離題 08/23 02:10
→ kingmusk: 二三辯基本都很強 08/23 02:10
→ szdxc17: 還有，我說“推翻”正是因為倪暄是用AI的缺點做立基，所 08/23 02:11
→ szdxc17: 以凱莉跟蘿莉塔轉向讚揚AI的好處 08/23 02:11
→ szdxc17: 就形同推翻 08/23 02:11
→ szdxc17: 再說一次，你根本沒聽她講什麼，是吧 08/23 02:12
→ szdxc17: → szdxc17: 所以倪暄離題在哪==＞？ 08/23 02:13
→ kingmusk: 因為白隊立場是暫緩，不是全盤否認 08/23 02:13
→ szdxc17: ……你覺得你這句有回答到上面問題嗎？ 08/23 02:15
→ kingmusk: 只記得大意是人類駕馭不了AI。我說離題的是奇葩說很多 08/23 02:17
→ kingmusk: 一辯會離題，黃豪平第三季打第一場的單身狗時候講馬子 08/23 02:17
→ kingmusk: 狗就離題了，接著二辯說沒人會說男明星是單身狗也離題 08/23 02:17
→ kingmusk: 二三辯算是接著補充，一辯架構打得不夠完整沒提到暫緩 08/23 02:18
→ szdxc17: “只記得大意”，謝謝大大指教，晚安 08/23 02:19
推 yinwi: 根本是白明星辯論賽 08/23 16:05
推 riker729: 第一場兩隊感覺差不多 但評審偏的厲害 尤其那導演 08/23 22:03
→ riker729: 第二場德哥都說出問題點了 顯然評審並不參考他的意見 08/23 22:04
→ riker729: 甚至早在他講評之前就打好分數了? 08/23 22:04
噓 amber53: 傻眼 隨便亂講沒在聽也能贏 超問號 08/23 22:55
噓 owem777: 建議換掉評審 08/26 01:04
推 windheartall: 藝人很努力 評審不知道在幹嘛 態度很職場老人 08/26 13:08
推 lin7425: 看了4,5集後覺得評審偏白，希望能有改善，畢竟沒人愛看作 08/26 13:10
→ lin7425: 假或不公的節目 08/26 13:10
噓 poet1112: 裁判偏成這樣比個屁 08/26 16:59
推 Sarayu: 白隊很懂主持人喜好，黑隊再不派三棒女生，會繼續輸 09/01 17:24