推 WuCH1022 : 說真的 如果風的預報也是針對有人測站 09/28 22:47
推 koil : 這不重要 管你先起風 實測都無視了 政治凌駕專業 09/28 22:47
→ WuCH1022 : 海峽的壓縮噴流鐵定讓靠海的南部測站飆風阿 09/28 22:48
推 aa1477888 : OK 那如果沒有呢？ 氣象局的做法是因為沒有而保守？ 09/28 22:49
→ aa1477888 : 還是要去選擇相信已經穩定好幾報的數值模組？ 09/28 22:49
→ WuCH1022 : ? 就說CWB從頭到尾低估風圈 導致錯估飆風時間阿 09/28 22:50
→ WuCH1022 : 初始資料就大有問題 你要我相信? 09/28 22:51
推 aa1477888 : 我不是不能懂h大的提出的條件 09/28 22:51
→ aa1477888 : 但是如果只用歷史經驗來做風雨預估會有問題 09/28 22:52
→ aa1477888 : 歷史經驗很重要 但現實狀況才更重要 09/28 22:52
推 aegis43210 : 把颱風半徑>=300公里的登陸颱風列出來就知道了 09/28 22:52
→ aa1477888 : 用歷史經驗來當作CWB風雨預報保守的依據不成理由啊 09/28 22:53
推 nadekowang : 我是有找到民國75年的強颱艾貝 在台東登陸前 西半部 09/28 22:53
推 WuCH1022 : 這次現實就是錯估風圈大小 導致錯估起風時間 09/28 22:54
→ nadekowang : 台中 台南測站有測到10級 11級陣風 09/28 22:55
推 aegis43210 : 因為h大很像是在假設蘇迪勒如果登陸秀姑巒溪的情況 09/28 22:56
→ WuCH1022 : 而且我也沒有以路徑最終與蘇迪勒近似為前提 09/28 22:56
推 aa1477888 : 可是梅姬跟蘇迪勒在我來看根本是兩個颱風 09/28 22:58
→ nucleargod : 比較想知道CWB是只在警報單寫250還是跑數值也用250 09/28 22:59
推 aegis43210 : 前身是東風波，而且又登陸的颱風又不多...，樣本少 09/28 22:59
→ nucleargod : 要是數值其實用實測資料下去跑，得出這種風雨預測 09/28 23:00
推 seeback : 我有印象的是某個颱風在秀姑巒登陸，桃園起大風的 09/28 23:02
→ nucleargod : 那還有得說。要是數值真用250正圓去跑，那沒得護 09/28 23:03
推 hihancom : 艾貝那個例子不是沿山流造成..風場角度完全不符合 09/28 23:08
→ hihancom : 西半部提早出現強風是因為剛好有大陸高壓靠近..高壓 09/28 23:10
推 logdog : 現在的問題不是路徑的問題 是在於CWB設成250的問題 09/28 23:10
→ logdog : 你用300下去跑 跑出南部未達標準 可以護 09/28 23:11
→ hihancom : 梯度力造成..詳情起參閱氣象學報台風調查報告~謝謝 09/28 23:11
推 WuCH1022 : h大看一看我上面的推文再考慮一夏是否一定要沿山流 09/28 23:11
→ logdog : 你拿250下去跑 對不起你被砲到死正好而已 09/28 23:11
→ logdog : 畢竟出是一定會回頭檢視過程有沒有合理 結果自己搞 09/28 23:13
推 eeeee118 : 最扯還是雨量 足足差了好幾倍 09/28 23:13
→ logdog : 一個這個故意無事實測數據 那怎麼解釋 09/28 23:14
推 hihancom : to WuCH1022:錯估風場是因 是否一定會提早起風是果 09/28 23:14
→ hihancom : 我重頭到尾不否認因..但我要探討因果關係是否一定 09/28 23:15
推 WuCH1022 : 一堆實測資料早就證明七級風圈太小 提早飆風可預見 09/28 23:16
→ WuCH1022 : 而且CWB怎麼會忘記海峽壓縮噴流這種事 09/28 23:17
推 hihancom : 所謂的可預見就是只有直觀感覺..沒有證據支持~ 09/28 23:18
推 web2312 : 以防災角度來說，還是得保留一些預測空間，由其是 09/28 23:18
推 foreigners : 有投落資料不用 死撐著250km風圈 這點就該鞭 09/28 23:19
→ hihancom : 海峽壓縮噴流不管是沿山流還是繞山流都一定會出現 09/28 23:19
→ foreigners : 其次 有沒有沿山流基本上氣象局是可以模擬出來的 09/28 23:19
→ web2312 : 預測精度已經到達極限下，偏北登偏南登都仍有機會， 09/28 23:19
→ hihancom : 但是角度不對就是不會吹進陸地..所以有噴流不代表 09/28 23:19
→ web2312 : 這時應該考慮最差情況，除非CWB有足夠高的信心保證 09/28 23:20
→ web2312 : 中心絕對不會於秀姑巒溪以北登陸 09/28 23:20
→ foreigners : 所以如果風圈有擴大(包括十級風) 沿山流模擬就會 09/28 23:20
→ hihancom : 西南部陸地就會提早起風~這是兩碼子事~~ 09/28 23:20
→ foreigners : 比較準確 所以說無視實測 風圈太小導致預測失準 09/28 23:20
→ foreigners : 這不怪氣象局怪誰啊 09/28 23:21
→ web2312 : 系集預報的意義之一就在於彌補了決定性預報缺少的 09/28 23:21
→ web2312 : 可能誤差資訊，就算WRF區域模式神準，也不能只光看 09/28 23:21
→ web2312 : 單一條路徑來做防災決策 09/28 23:22
→ foreigners : 海邊的噴流跟沿山流是不一樣的........ 09/28 23:22
→ web2312 : 簡單說，除非CWB判斷台南上午10級陣風機會"極低"， 09/28 23:23
→ web2312 : 不然就防災角度來說應該還是謹慎一點會比較好 09/28 23:23
推 wl00669773 : 颱風十防九空 寧願高估不能低估 09/28 23:25
推 web2312 : 若沒有足夠案例判斷大風場颱風走偏南路徑是否引起 09/28 23:25
→ web2312 : 西南部出現強風，那麼也不等於台南出現10級機會 09/28 23:26
推 logdog : 這個不是預報結果準不準確的問題 是人為的問題 09/28 23:27
→ web2312 : "極低"，而假若真的南登台南就不會有強風，也要保留 09/28 23:27
→ logdog : 無視實測數據 沒事還好 一出事一定打的你百口莫辯 09/28 23:27
→ logdog : 就好像你酒駕開車 沒被抓到沒事開回家OK 撞車你就死 09/28 23:28
→ web2312 : 路徑南北誤差的空間，不然就是拿市民去賭預測結果了 09/28 23:28
→ logdog : 定了 09/28 23:28
推 j6rmp4jo32k7: 我有私訊鄭主任>< 結果他回說年輕人喜歡越強越好越 09/28 23:28
→ j6rmp4jo32k7: 大越好(?哪招 09/28 23:29
→ j6rmp4jo32k7: 不過他說 追風計畫量到的是接近陣風 09/28 23:29
→ j6rmp4jo32k7: 可是mbl上的資料是平均風吧？ 09/28 23:30
推 logdog : 你虎我 那石垣島測到的七級持續風怎麼解釋啊 09/28 23:31
推 j6rmp4jo32k7: 他是這樣講的 我記得是陣風 09/28 23:32
推 j6rmp4jo32k7: 沒有所謂的實測半徑 因為颱風沒有實體的半徑 所有 09/28 23:34
→ j6rmp4jo32k7: 數值都是一個參考值 09/28 23:34
→ j6rmp4jo32k7: 主任是這樣回答 09/28 23:34
推 WuCH1022 : 石垣島均風七級時CWB有沒有完蛋的感覺啊? 09/28 23:34
推 logdog : 感覺就是一個裝死裝到底的不負責任行為 09/28 23:35
→ j6rmp4jo32k7: 他沒有回我 啊我剛講錯 <我記得是平均風> 09/28 23:35
推 bagasan : 鄭主任真的這樣回阿，，這，，追風計畫的報告該怎 09/28 23:35
→ bagasan : 麼解讀呢 09/28 23:35
→ logdog : 酒駕撞車被抓到喝酒然後說我沒喝的感覺 09/28 23:35
推 d147258 : 有個疑問，若都是在南花蓮登陸，暴風半徑300km跟250 09/28 23:35
→ d147258 : km，對於西部起風的時間會不會一樣？ 09/28 23:35
→ logdog : 這個要測過才會知道 問題是CWB沒拿300下去測 09/28 23:36
→ cangming : 最後一張圖有颱風位置跟高雄的風力關係 從圖上可以 09/28 23:37
→ cangming : 看到歷史資料是有的 但是沒辦法確定是哪個颱風 09/28 23:37
推 lauto : garbage in garbage out 09/28 23:37
推 j6rmp4jo32k7: 而且主任沒回答我為什麼要突然下修風力 QQ 09/28 23:37
推 tina1007 : 可能真的有不能說的原因吧,主任的私下回答都感覺 09/28 23:54
→ tina1007 : 有避重就輕的感覺 09/28 23:54
→ tokyopig579 : 因為他知道會問都通常都會截圖吧 所以不能亂講 09/29 00:47
推 ben811018 : 大陸同時有高壓東移，加乘呢？ 09/29 01:02
推 sfw2579 : CWB這次根本裝死都不願面對事實 09/29 01:24
→ dlevel : ......這麼回答就讓人傻眼了 09/29 06:21
推 sbtiagr : 好傻眼 什麼叫作年輕人喜歡颱風愈大愈好... 09/29 08:47
推 lwei781 : 怎麼看都像不能說的原因 09/29 10:50
→ wl00669773 : 這種回答 要不是在氣象版 肯定被罵死= = 09/29 10:53
推 j6rmp4jo32k7: 剛有回說 風雨有點低估 但與半徑無關 09/29 11:04
推 WuCH1022 : 起風時間比預估早跟風力結果無關 答非所問 09/29 11:08
→ WuCH1022 : 現在很明顯因為低估風圈而錯估起風時間 09/29 11:09
→ WuCH1022 : 颱風走到花蓮我也會估台北12-13級陣風阿 09/29 11:10
推 AlexMahon : 之前對鄭主任評價不錯這次完全不能理解他的想法相較 09/29 12:15
→ AlexMahon : 局長我覺得主任責任更大些 09/29 12:15
推 liang0703 : 就像我今天吃的少，跟我食量無關。 哪跟什麼有關呢 09/29 14:49
→ liang0703 : ？ 蓄意吃少(蓄意低估風雨) 09/29 14:50
推 DanasYuri : 記得有一次還說薔琵模樣能看嘛? 不過這就算了 09/29 23:36