Re: [情報] 鄭明典FB

[kwain (甲子園的狂熱)]

幾個問題，試著來解釋一下：
一、第六報(26日下午1430)為何沒將基隆市、台北市、新竹市列入陸上颱風警報範圍？
答：因為目前CWB的暴風半徑還是畫圓的，所以這三個地區，在18小時內還沒有在圓圈內
其它各縣市多少有畫到一點，因為目前警戒區域還是以縣市為單位，才會形成警戒區內有
非警戒區的奇怪現象。

二、風雨預報為何從26日下午1600的正報到1900的加報有落差(調弱)？
答：因為當時向西的分量有減少，所以預計颱風會比較向北(這邊可以去看第六報到第
7-1報的定位)，那預計登陸台灣的時間就往後延，就把27日上午6~12點對南部的風力
預測調弱。晚上10點的正報，偏北的分量好像有停了(參考後續到8-1報的定位)，所以
稍微把台南的陣風轉強一點點。

三、為什麼暴風半徑一直不調大？
: 颱風暴風半徑的問題
: "近中心最大風速"和"暴風半徑"是描述颱風最重要的兩個參數，當然要慎重處理。
答：這裏其實就有講到近中心最大風速，所以警報單上的增強、減弱用語，不單是指暴風
半徑，還包括近中心最大風速。所以說增強，但沒有調大，可能是指近中心最大風速增強
，但暴風半徑沒有變大，反之亦然。

: 不過，要先說，暴風圈並不是一個"實體"，也就是說暴風半徑不是一個物理量，所以我們
: 稱它是個參數。
參數的定義是什麼，可能要請統計大師詳細解釋，基本上主任這邊的意思，應該是指只是
統計學上的輸入資料。

: 日本對7級風暴風半徑的詮釋是:可能出現高於7級平均風的圓形範圍的半徑。所以，很明
: 顯的，日本的定義是最大可能的7級風暴風半徑。
這裏所謂的圓形範圍，不只是指一個圓形，如果不是正圓形的話，就從形狀來判斷，看可
能分成幾個扇形(通常是給二個)，然後來給半徑，以這次梅姬為例，日本是區分北東側和
西南側二個圓，那北東側給560公里，西南側給500公里，就是北東側那個半圓以560為半
徑，西南側那個半員以500公里為半徑。

: 我們採用的概念是，沿著暴風半徑決定的圓圈來平均，預期的平均的平均風速是七級。有
: 點繞口，希望大家看得懂。
老實講，我看了很多次還是看不懂，這裏到底是在說什麼。
試著舉一個例子來講看看，也就是說以颱風眼為圓心，向外延申出去，是7級暴風圈的點
到圓心的距離，拿來做參數平均，當然這裏的平均不會是直接加起來求平均數的概念，可
能是一連串複雜計算的結果，出來就是250公里的這個值。

: 因為著眼點的不一樣，所以多年以來，我們發布的颱風暴風半徑永遠比日本氣象廳發布
的數值小，而且小很多，差距常常是2~3倍。
: 看懂定義，再去看看實測數據，看多一點所謂的"實測數據"，不要只挑大的看，我們說的
: 250公里其實蠻合理的。
主任這裏多一點的實測數據，不是單一點或單一測站的資料而已，例如離颱風300公里的
測站(A、B、C…)，可能A測站已經測到8級風，但B測站測到的只有5級風、C測站只有3級
風…類似這樣，所以不能說A測站已經測到8級風，因此七級暴風半徑一定大於300公里，
還要考慮到同距離的B、C等測站，並沒有測到7級風以上，所以不要只挑大的看。那把這
些所有資料當做參數輸入，得出來就是250公里的結果。
後來主任又說有依據投落送資料調大半徑。只是當時強風區明顯偏在北端，我們認為那是
颱風環流加上駛流的合成風，所以採取平均的概念的這一段話，應該是認為北側測到很大
的強風，不完全是颱風的環流，所以扣掉駛流的強度，應該沒有實測的那麼大。所以再加
上其他側邊點的資料去求結果。
而考慮西側半徑較小，所以在280和250兩個估計值中選擇250這一段話，我也不知道為什
麼會有二個值，應該是有有扣掉和沒扣掉極端的參數計算出不同的結果，因為傳統上CWB
的暴風圈就是畫正圓的，西半側這邊的半圓看起來比較接近250公里，所以就給250公里。

我只是依據印象的資料去試著解釋，到底對不對完全沒有把握。我相信氣象局的人絕對更
加專業，也更能解釋為什麼，氣象局現在也都還保存全部的資料。然而，長期以來，不管
是在預報上，氣象局習慣直接講結果，過程理由都沒對外說明。事後主任的說法，也解釋
得不清不楚，一句我們說的250公里其實蠻合理的就打死一堆人，但沒有幾個人看得懂合
理在哪裏，有點犯了專業上的傲慢。警報單上或許囿於長期傳統，沒有辦法輕易變更，
但是應該儘量可以用附註的方式去解釋大家的疑義，天氣預報上都出現小幫手了，颱風警
報也可以有類似的做法，要不然大家永遠會有為什麼的疑問出來。

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推 biostar     : 暴風半徑這樣定義就失去防災的意義了
推 logdog      : 追風 計畫半俓小於 280公里的測站 都是測到7級風以
→ logdog      : 上
推 JerryGreen  : 280與250的選擇，最後選擇250，明顯是在屈就於“正
→ JerryGreen  : 圓”啊…以前手畫預測單的時代用正圓無可厚非，現在
→ JerryGreen  : 都超級電腦時代了還在堅持正圓就很奇怪，而且主任FB
→ JerryGreen  : 上的回覆代表著他也清楚正圓的局限性，那他只要回
→ JerryGreen  : 覆大家說氣象局會來研議是否改變正圓，就算花上一
→ JerryGreen  : 兩年去改，愛好者們還是會很支持他們的啊
推 newgunden   : 換句話說 要調只要調一個站的資料就夠了