推 keroromoa : 很用心且詳細的回應一篇官方制式答覆 10/03 21:23
→ aa1477888 : 還是有些玄機可以從回覆中看出來啦...XD 10/03 21:25
推 jelly777 : 氣象局有苦難言? 10/03 21:26
→ keroromoa : 也就是CWB會很誠懇的把觀測數據事實告訴大家，但是 10/03 21:29
推 NB : 欲言又止的感覺 10/03 21:30
→ keroromoa : 怎麼給出標準得到這樣的預報與消息就大有文章 10/03 21:31
推 markshian : 有點好奇的是，CWB自己也在強調梅姬接近台灣的過程 10/03 21:36
推 azcooper : 官腔壓 10/03 21:38
→ markshian : 中有增強的趨勢，那所謂的增強導致"颱風本身環流與 10/03 21:38
→ markshian : 外圍環境風場緊密結合，再經過台灣海峽所產生的狹道 10/03 21:39
→ markshian : 效應是該怎麼解釋...所以這是誤差所在嗎? 10/03 21:40
→ markshian : 梅姬接近過程的確是在增強，高壓梯度加乘的北風被低 10/03 21:42
→ markshian : 估? 10/03 21:42
推 markshian : 爬文了一下，台南是在10:37吹出十級陣風 10/03 21:54
推 WuCH1022 : 執著於七級風圈 沒在意梅姬環流有多大 10/03 21:58
→ WuCH1022 : 不過最好笑的是定位到眼牆 還發了兩三報 10/03 21:59
推 BJme : 經過梅姬後CWB的東西都當笑話來看 10/03 22:11
→ aa1477888 : 怎麼斷定颱風本身環流／外圍環境風場 10/03 22:36
→ aa1477888 : 氣象局沒有明確告訴我們 10/03 22:37
推 killseven : 其實高雄也11-12就吹出10級風了 10/03 22:38
→ aa1477888 : 這個就是氣象局未來會去利用的「模糊地帶」 10/03 22:39
→ aa1477888 : 用這樣的方法對暴風半徑有所「折扣」 10/03 22:40
→ aa1477888 : 不過站在防災角度來看 這樣會有很大的問題 10/03 22:41
→ aa1477888 : 只要能吹出七級陣風 對民眾來說就會有安全疑慮 10/03 22:42
→ aa1477888 : 無論是否在暴風圈以內 10/03 22:43
→ aa1477888 : 本來風雨預報可以降低這種危險發生 10/03 22:44
→ aa1477888 : 但若風雨預報受到「非科學因素」導致失真 10/03 22:46
→ airua : 以衛星雲圖來決定半徑，那以後追風的錢可以省了 10/03 22:47
→ aa1477888 : 那防災效果就不只是打折再打折這麼簡單了 10/03 22:48
推 logdog : 如果氣象局要管到專業以外的事 那更應把風圈調大 10/03 23:01
→ logdog : 這樣才有遵守防災意識的本意出來 10/03 23:02
推 JJLi : 那看起來氣象局要防的災並非人命，而是產業 -這就說 10/03 23:19
→ JJLi : 的通了：因為人命只是數字，產業卻攸關著人命(?? 10/03 23:19
→ JJLi : 以後就取消颱風假改用防災命令，大家請正常上班上課 10/03 23:20
→ JJLi : 同時防颱喔~ 10/03 23:20
推 logdog : 樓上人命關天不可以這樣 就說事後要補班就可以撲撲 10/03 23:21
推 JJLi : 叭叭~ 沒有產業，沒有人命wryyyy 10/03 23:27
推 wl3532 : 氣象局有回應有推 雖然還是有打太極的嫌疑 10/03 23:40
→ aa1477888 : 基本上氣象局只要有寄信都會回 就回應多少而已 10/03 23:40
推 Eeli2008 : 午時的話勉強可以算中午起風啦www 10/03 23:42
→ Eeli2008 : 但看衛星雲圖決定半徑也太怪... 10/03 23:42
推 CGary : 有點讓人失望的回答 10/04 00:04
推 dfgtyu0000 : 非科學...該死的資本家市長 10/04 00:13
推 bahia : 支報有規定在幾分鐘內要發佈嗎?趕著發佈說不過去 10/04 00:14
推 g261836eric : 感覺從以前決定七級風半徑，本就以颱風主環流畫定 10/04 00:15
推 qazthlin : 既然都從雲圖看半徑為何不相信風場圖？當大家87 10/04 00:21
推 Inciter49 : 好官方說法 10/04 00:21
→ qazthlin : 光是西南側280就打臉自己講的北側高壓梯度 呵呵 10/04 00:22
推 lovekangin : 根本避重就輕啊... 10/04 00:25
推 monkeydpp : 是避重就輕沒錯 但是縣市長底下的專業氣象團隊 10/04 00:32
→ monkeydpp : 出了事又龜起來了 我也覺得很奇怪 10/04 00:32
→ monkeydpp : 只能說愛壓底線壓久了就中地雷吧 10/04 00:32
→ aa1477888 : 應該沒有幾個縣市有專屬的氣象團隊吧？ 10/04 00:35
→ aa1477888 : 臺南有成大團隊 我記得天險公司也有支援幾個縣市 10/04 00:36
噓 airua : 純噓CWB官腔官調 10/04 00:36
→ aa1477888 : 但就這次狀況來看 天險公司也是屬於比較早意識到 10/04 00:36
→ aa1477888 : 氣象局的測報有問題的人 10/04 00:37
→ aa1477888 : 我想天險公司支援的那幾個縣市決策應該更彈性？ 10/04 00:37
→ aa1477888 : 雖然不確定詳細是哪些縣市就是 10/04 00:38
→ aa1477888 : 不過我認為 無論縣市自己的民間／學術團隊怎麼推估 10/04 00:39
→ aa1477888 : 最終一定會回到氣象局的風雨預報及暴風半徑上 10/04 00:39
→ aa1477888 : 所以氣象局還是最關鍵的角色 10/04 00:40
→ aa1477888 : 畢竟大眾看得到的災害性天氣資料也多來自氣象局 10/04 00:41
→ aa1477888 : 民間團隊提出的資料再怎麼有影響力 大眾還是看不到 10/04 00:42
→ aa1477888 : 大眾最後會去參照的資料就還是氣象局 10/04 00:42
→ aa1477888 : 總不能期待大眾像風迷一樣勤奮的爬資料來看吧XD 10/04 00:43
推 vaughn : 其實我想法比較簡單，是氣象局過去覺得使用這些暗黑 10/04 00:45
→ vaughn : 民眾不會知道，也不會有質疑和反應，頂多被罵“不準 10/04 00:46
→ vaughn : ”，但被罵不準早已習慣，但這次氣象局面對的不是 10/04 00:47
推 canandmap : 只有我覺得，氣象局是想讓某人出風頭，發現風向不對 10/04 00:47
→ canandmap : 時就趕快來修，然後當起收爛攤子嗎? 10/04 00:48
→ vaughn : 不準，而是對於過程的不佳手法，簡單說，第一次有人 10/04 00:48
→ canandmap : ^的角色 10/04 00:48
→ vaughn : 告氣象局出老千，而它也是第一次被抓包出老千，所以 10/04 00:49
→ canandmap : 這個某人未必是縣市長，也有可能是氣象局內部的人事 10/04 00:49
→ vaughn : 顯得有些措手不足，我相信經過這次，氣象局在使用這 10/04 00:50
→ vaughn : 些手法上會更加小心才是，這次應該有嚇到他們了 10/04 00:50
→ canandmap : 而氣象局發現這個人捅了個簍子，只好發稿讓局長來 10/04 00:50
→ canandmap : 擋子彈和民怨 10/04 00:51
→ KCETinTW : 俺還是覺得是"外力"介入, 非局裡的失誤 10/04 00:55
推 vaughn : 或者這個外力介入，早就在氣象局行之有年了呢？ 10/04 00:56
→ vaughn : 我的意思是出老千或許是氣象局早就習慣的做法 10/04 00:57
推 jeff0811 : 這回覆真的很完美的詮釋"官大學問大"這句話 10/04 00:57
→ vaughn : 只是現在這個時間點網路普及，網路氣象高手輩出 10/04 00:57
→ vaughn : 加上這次手段太過明顯，所以才扯出這麼大的風暴 10/04 00:58
推 qazthlin : 現在開放資料多 現在還打官腔真的是把大家當87 10/04 01:00
推 bingreen : 我跟氣象局可能不同時空，十點多風就很大了高雄 10/04 01:18
推 gpxman77 : 本來看預報風不強，想等到當天早上看情況要不要拆 10/04 01:21
→ gpxman77 : 網室，好險我老媽比較膽小，早早就吩咐我們拆了。 10/04 01:21
推 TiggerLin : 氣象局的預報以後真的只能聽聽就好 10/04 02:22
推 Jasy : 說之前「一般均有相當不錯的表現」也不到很誇大阿 10/04 03:47
→ Jasy : 只是以前可能運氣好剛好賭對 看不出明顯的失誤而已 10/04 03:48
→ Jasy : 沒料到這次暴風圈真的實實在在 結果把自己作死 10/04 03:50
→ Jasy : 雲圖特徵講不調強度其實可接受 暴風半徑有些牽強阿 10/04 03:53
→ Jasy : 而且竟然打破了正報才調強度的慣例 更是令人困惑 10/04 03:54
→ Jasy : 事後調低風雨預報風力級數 似乎也少有前例可循 10/04 03:57
推 redbeanbread: 官啊 10/04 06:29
推 tw88 : 有失水準 10/04 06:59
推 logdog : 雲圖特徵可就真的打死自己了 怎麼看都有台灣三倍大 10/04 07:31
推 biostar : 氣象局這次失去水準 10/04 07:43
推 DanasYuri : 但是JMA風圈和強風圈都大於蘇迪勒 10/04 08:03
推 killseven : 梅姬被陰了 可惜 10/04 08:36
推 WuCH1022 : 整篇看下來 又跟信實測優於遙測說法打嘴巴 10/04 08:44
推 jeffh : 梅姬三世:還我半徑來!!!! 10/04 09:01
推 killseven : 陶卡基&梅姬：還我暴風半徑來 10/04 09:14
推 hihancom : 就是放假半徑與放假風雨預報，回答的很明顯，雖然以 10/04 09:48
→ hihancom : 科學觀點放假不干氣象局的事，但實際不是這樣 10/04 09:48
推 hihancom : 可能前面莫蘭蒂跟馬勒卡(這個還無風無雨)有被釘吧 10/04 09:50
推 hihancom : 因為有誤放壓力，對科學數據都朝保守方向解讀 10/04 09:55
→ hihancom : cwb也承認有收到各種觀測數據(風場&測站)，只是解 10/04 10:10
→ hihancom : 讀數據過程被咋聽起來合理的理由排除掉了 10/04 10:11
→ justdoit : 結果為何下調還是不敢回答啊 10/04 10:12
→ hihancom : 因為..風力預報為放假的依據/戒慎恐懼/預報盲點 10/04 10:19
→ hihancom : 然不成要明白講因為xxx所以下調?不被釘翻才怪 10/04 10:21
推 ksfable : 官方還在閃 有實測資料居然還說看雲圖估計.... 10/04 10:21
推 luckymore : 欲言又止 越講越奇怪 XD 明明早上就起風還中午... 10/04 10:54
推 arcticircle : 就算是高壓梯度造成的也是風啊。難道不會造成災害 10/04 10:54
→ arcticircle : 嗎？無法理解 10/04 10:54
推 washltz : 昧於事實的官方回答，真相有隱情的話當然是不能說 10/04 11:28
推 d147258 : 看到關於停止上班上課那句，真的很不爽 10/04 12:19
推 lonelysin : 看到上班上課那句，就知道主任離局長不遠拉!恭喜! 10/04 13:09
→ aa1477888 : 「一般均有相當不錯的表現」我不是不同意 10/04 13:49
→ aa1477888 : 只是放在這次梅姬的狀況 加上後面的陳述 10/04 13:49
→ aa1477888 : 氣象局自己先老王賣瓜就是XDDD 10/04 13:50
→ chikorita : 最小的西南側都該有280了，沒對此說明感覺是跳針 10/04 14:15
→ chikorita : 無法說服250公里這不合理的半徑 10/04 14:16
→ chikorita : 縣市停班停課的依據，似乎透露著確有非科學因素干預 10/04 14:17
→ chikorita : 看環流外觀、特徵而非風場來判斷半徑，令人訝異 10/04 14:18
→ chikorita : 目前科學技術有其極限個人完全認同 10/04 14:21
→ chikorita : 氣象預報本就有其不確定性這是沒問題的 10/04 14:22
→ chikorita : 但平常表現不錯，不代表這次可如此走鐘 10/04 14:22
→ chikorita : 完全失去氣象局平時所秉持的專業形象 10/04 14:23
推 orze04 : 投落送的資料下半圓也不只250啊 10/04 15:26
推 orze04 : 風力是放假依據的話 那為何還要分是不是颱風本身環 10/04 15:29
→ orze04 : 流 10/04 15:29
推 arcticircle : CWB會說考慮地形摩擦力.所以測到280.摩擦力只剩250 10/04 17:01
推 mstar : L U B 10/04 17:08
→ Angrboda : 假裝自己很專業其實早就被踐踏在地了 10/04 18:38
推 wanlinchi : 失望的回答 10/05 11:54
推 soulism : 政治>專業 10/05 21:22