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作者jasonccr (花花)
看板TY_Research
標題[討論] 關於此波冷空氣
時間Mon Dec 26 20:55:00 2016
今晚開始冷空氣要南下，溫度要將低了，請各位要注意天氣變化噢 話說，看了幾天的模式，看到許多板上大大的推文(包含我自己) 都對於氣象局對於這波將要開始的冷空氣，沒有定義為"冷氣團"而感到有些懷疑 今天詢問了氣象局的學長後，得到CWB如何預報冷空氣低溫的方法 也已經徵詢當事人學長的同意，將他的回覆大致整理到這邊，有興趣的大大可以詳閱~ 其實，對於有興趣看模式的人來說，不外乎用850hPa的模式預報溫度來推估低溫 再考慮水氣量而得到低溫的估計值 但實際上，CWB本身又更多加入客觀條件的標準 (預報指引) 以下是原文，包含了兩位學長的說明: --- 基本上目前的地面溫度預報已經不直接用850hPa推估 而是直接利用模式地面溫度預報 先做了過去14天的誤差校正之後 模式預報溫度、和模式校正後的溫度，因為模式不只一家，所以就會得到很多種預報結果 這類的預報結果我們也不會一家一家看(要一家一家看也可XD) 而是同時透過統計的手法選出「中間值」、「最高的前30%」、「最低溫的30%」 最後再加上MOS等類似氣候法的結果 以上這一些就是我們參考溫度的預報指引 (其實就和QPF一樣) 至於850hPa的溫度有沒有用? 當然有用，只是在回推地面溫度時水氣會變成一種變數 假如模式水氣沒有掌握好，或850hPa到地面間不是全乾或全濕 使用上會變成每個人依照自己的經驗給定自己的經驗值 相較之下反而直接對地面預報溫度做校正還客觀一點 那校正會不會一定都是對的? 倒也未必 因為模式本身的系統性誤差在不同環境不同系統下也不是定值 只是長期下來有機會用這樣的方式得到誤差比較小的溫度 --- 以上大致上是氣象局拿來預報低溫的做法 另外，這次之所以遇到台北市15度，也有融入以下參考今年第一波冷氣團的數據~ --- 其實上一波模式的預報指引都落在12-13度間，最後實際是13.9度 這次"最低溫的30"的預報指引是13.3度 這也是這次沒有馬上抓冷氣團的理由 現行預報溫度要先看短期統計訂正的結果 再依據潮濕、降雨及風速條件進行主觀訂正， 最後才是用其他次要的溫度預報指引如850 hPa或厚度，MOS等指引來調整。 這一波，個人覺得台北氣象站達到14度以下的大陸冷氣團的機會大概50%-50% --- 因此，其實低溫預報上是有經過多方面的客觀條件衡量 再加上預報員們的分析評斷而得的 看來這次的低溫可能就在冷氣團的邊緣了 ----------------以上是針對這波冷空氣預報的說明--------------------- ----------------以下是小弟的一些看法------------------------------- 而這邊也點出了一個台灣氣象預報一直存在的問題 我們對於冷空氣的定義太過狹隘 分級的方式太死，特別是還使用單一測站(台北市) 如果能將冷空氣預報的方式做調整 對於名稱部分做個刪減，或是可以有特別說明或預警的機會 甚至如果能引進小j那種預報方式 給一個range之外，也提供預報信心度 則對於氣象作業單位來說，預報上無謂的壓力應該會較小 可能造成災害的溫度，也可以依照機率來進行後續的戒備或是做防範措施 對於不同的預報資料需求者來說，應該能各取所需吧(?) 以上分享給大家，歡迎討論~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.196.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1482756902.A.0DA.html ※ 編輯: jasonccr (220.136.196.24), 12/26/2016 20:55:23 ※ 編輯: jasonccr (220.136.196.24), 12/26/2016 20:56:03
推 aa1477888 : 確實希望冷氣團定義改一下 畢竟台灣的南北氣候有差 12/26 21:08
→ aa1477888 : 可以考量抓幾個指標測站平均之類 12/26 21:08
→ aa1477888 : 不然就是取消冷氣團 然後把低溫特報多分個幾級 12/26 21:09
→ aa1477888 : 然後針對區域發布 也是一種可行的做法 12/26 21:10
推 civelant : 有空再來分享一下看法 12/26 21:12
推 vaughn : 這波實在預報的很保守，不過前幾次保守結果是對的 12/26 21:23
→ jasonccr : 痕大!!! 麻煩你了 12/26 21:23
推 aegis43210 : 資料取得的一致性蠻重要的 12/26 21:27
→ aegis43210 : aa大的意思是做個冷氣團經過機率的產品? 12/26 21:29
推 shijie1022 : 麻煩的是臺中 每次低溫都被高估 就像上次冷氣團報14 12/26 22:09
→ shijie1022 : 度 結果出現12度低溫 12/26 22:09
→ shijie1022 : 說錯 是13度低溫 12/26 22:10
推 dunking : 台中很麻煩...海線溫度和市區差異很大 台中海線溫度 12/26 22:52
→ dunking : 和苗栗差不多 但預報都以市區為主 都報得比較高 12/26 22:53
推 Vincient : 應該以幾個大的測站為主 假如1/2站達標就算達到之類 12/26 23:25
推 sony1733 : 但熱島效應也要加入考量 以淡水來說還好 但以台北 12/26 23:30
→ sony1733 : 就不算客觀了 因為台北還有都市效應 12/26 23:31
推 muching : 熱島效應又不是這幾年才發生的事，況且，還沒有明確 12/26 23:51
→ muching : 的長期分析顯示台北與北部近郊的低溫差距持續拉大 12/26 23:52
推 vaughn : 我覺得不用捉那麼準啊，就改成最低溫一個範圍 12/27 00:07
→ vaughn : 比如說，受冷氣團影響，北部將會出現最低溫12-16度 12/27 00:08
→ vaughn : 對民眾來說，他們只要知道會變冷，出門要多帶衣服 12/27 00:08
→ vaughn : 把最低溫和最高溫，都改成一個範圍，就不用每次都 12/27 00:09
→ vaughn : 要摸底，也就不會有要說是冷氣團或強冷或寒流之壓力 12/27 00:10
推 Eeli2008 : 12-16會不會範圍有點大o.O 12/27 00:12
推 vaughn : 哈，看氣象局的信心指數的範圍在哪囉，不然13-15度 12/27 00:19
→ vaughn : 其實給民眾的預報，差這2度沒什麼影響，但如果有機 12/27 00:20
→ vaughn : 會低於12度，要加強提醒預防寒害就好，不然每次要猜 12/27 00:21
→ nucleargod : 冷氣團還是寒流對於高雄來說根本完全沒參考價值 12/27 00:21
→ nucleargod : 以前在高雄就這樣覺得了，預報根本通通亂報 12/27 00:22
→ vaughn : 低的那個點在哪，來決定是冷氣團、強冷還是寒流很累 12/27 00:22
→ nucleargod : 是不是寒流跟會不會冷接近獨立事件 12/27 00:23
→ canandmap : 接下來要提條件機率了嗎?糟糕我的頭好像有點痛... 12/27 00:24
推 aa1477888 : @aegis43210 你這樣說好像也算對XD 12/27 02:52
→ aa1477888 : 其實重點就是警特報的區域性 再來就是級距 12/27 02:53
→ aa1477888 : 好處是做出區分 讓當地的民眾看當地的警特報 12/27 02:53
→ aa1477888 : 然後選擇要怎麼進行預防 這對南北溫差大的台灣較好 12/27 02:54
→ aa1477888 : 級距拉寬一點 例如14-16度 低溫特報 12/27 02:55
→ aa1477888 : 10-13.9 超低溫特報 10度以下 霜凍警報 類似這樣 12/27 02:56
→ aa1477888 : 如果遇到那種預報在邊邊的 例如13.8-14.2這種 12/27 02:56
→ aa1477888 : 由於已經至少有達低溫特報 至少民眾會注意一點 12/27 02:57
→ aa1477888 : 分區之後 溫度的取樣點就是以該區域的重點測站為準 12/27 02:58
→ aa1477888 : 如果同一縣市的有不同地形造成明顯溫差 12/27 02:59
→ aa1477888 : 就可以把警特報再細分為山區／平地／沿海之類 12/27 03:01
→ aa1477888 : 我想CWB都有鄉鎮預報的能力 這點應該也是不難 12/27 03:01
→ aa1477888 : 最後在各鄉鎮預報輔以預報信心度指標 就大致OK了 12/27 03:02
→ aa1477888 : 注：警特報系統原則上不用輔以信心度指標 12/27 03:03
→ aa1477888 : 因為都發警特報叫人多防範了 12/27 03:04
→ aa1477888 : 還加信心度有點...詭異XD 所以加在鄉鎮預報交叉比對 12/27 03:04
→ aa1477888 : 至於痕大下篇文章提到改制後交叉比對困難 12/27 03:05
→ aa1477888 : 這個要嘛就是要同時進行兩個系統 有夠多經驗參數後 12/27 03:06
→ aa1477888 : 建立起一套轉換機制 不然就是也沒辦法了~ 12/27 03:06
推 shijie1022 : 但很明顯cwb沒將臺中的輻冷考慮進去 12/27 08:07
推 seeback : 我覺得15度以下只要每降個1～2度體感就會差很多 12/27 10:56
→ seeback : 我個人贊成15度以下細分清楚是個很不錯的方式 12/27 10:57
推 Vincient : 北部部分地區已經降到12了 風強下雨感覺就很冷 12/27 15:30
推 yemmin : 文化的華岡測候站目前氣溫來9.9度，而且還在下降 12/27 17:07
推 aegis43210 : 謝謝aa大的回應，痕大說明年可能有新的改變，太好了 12/27 17:55
推 singlesingle: 氣象局剛剛升級成冷氣團了 12/27 19:42
推 clubbox : 都破了才升級= = 12/27 20:55
推 aa1477888 : 觀測到了就要升啊XD 12/27 21:07
推 zergtide : 還是要事後補救啊...... 12/27 21:23
推 ilutc : 台北12.7度了 會再升強烈大陸冷氣團嗎... 12/28 00:06