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※ 引述《ICEFTP (Norfin)》之銘言: : 下面就中央氣象局對海棠的預報及實測反應表現 : 1.中心氣壓:預測990HPa,實際近風眼外圍的恆春有測得985HPa左右 : 對照JMA在颱風登陸前仍調整至985HPa CWB一直以來就很少根據實測調整颱風數據(氣壓、強度或風圈) 這個風格跟JMA剛好天差地遠 : 2.瞬間陣風:預測最大10級風,實際近風眼外圍的恆春有測得11級風 這個算很準了.. : 3.預測路徑:登陸前後各一報仍預測走台灣東部海岸路線,實際走西部平原路線 : 在西部陸地7小時50分(16:40~00:30),為最後才修改路徑為西部路 : 線的預測單位之一 : 4.預測雨量:這邊再持續觀察,因為路徑預測的不準確及MCS的發展 : 可能有上調的趨勢,雨量的準確概估有其難度 全世界也只有CWB會去擔預測雨量這個賽缺 : 5.強度維持:預測在台灣陸地上降為熱帶性低氣壓,實際至早上5點仍 : 為輕度颱風,與3的預測失準有關 基本上除了第3點有討論空間 其他245點都太吹毛求疵了 而第3點 http://www.typhoon2000.ph/multi/log/HAITANG_201707300600.PNG
的確CWB的預測是與眾不同 但是又如何? 以登陸點來看CWB是最準的 而且實際上以此路徑作的風雨預測也是最符合現實 如果照其他單位的"中心西岸擦過"路線 (合理的推測)風雨預報會改成這樣: a.風力預測: 西南部風力預測會上修不少(因為中心通過) 至少高雄台南嘉義澎湖都會改成10級風 恆春半島風力預測會下修 b.雨量預測: 西南部平地持平(東岸北上西南風灌進來vs西岸北上颱風環流) 南部山區與恆春半島的雨量預測會下修不少 (因為西岸擦邊海棠主力的西南方雲系會變成大部分海上通過) 實際風雨情況如何大家都知道~~ CWB這次24小時路徑的確偏差不少 這部分可以探討原因 或許是參考自家WMF模式的關係?? (其實個人認為多參考自家模式這樣很好~) 但是登陸點估計正確反而因禍得福 風雨預報變準了(是的您沒看錯~) 只能說CWB運氣也不錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.9.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1501473309.A.D58.html
aJan5566 : 唉 CWB只有管台灣小小的地方 連這都故不好 悲哀~ 07/31 12:03
CWB一直有在進步..電視黴體少看點..才不會有這種感覺
rocky9137No2: 1f來反串? 07/31 12:04
hyscout : 馬後炮來看 走東邊西南氣流會對得更準 反而不是好事 07/31 12:08
mstar : 這小小地方地形、氣候複雜程度,遠比內陸大面積國家 07/31 12:08
mstar : 複雜太多,一樓就別丟臉只會亂酸啦! 07/31 12:08
evanzxcv : 我覺得強度調整的確應該靈活一點,而不是無謂堅持, 07/31 12:12
evanzxcv : 颱風增強減弱都可能很快,不會乖乖等你正報時間…… 07/31 12:12
typhoonnat : 確實 小報的存在應該是能更靈活的 而不是純定位 07/31 12:16
之前CWB參觀有解釋過 標準流程(強度分析+路徑運算+預報)就要數小時 小報作業時間根本不夠
ben108472 : 小報不管哪個國家都是純定位 07/31 12:28
koxinga : 中央山脈縱走那一報 07/31 12:28
Eeli2008 : 真的幸好孩子們沒全進來 07/31 12:40
aegis43210 : 嗯,EC一天都只出兩報,可見大氣分析計算量繁重 07/31 12:45
wj12240522 : 不看以中央山脈作為分界分東西的話 cwb已經比其他國 07/31 12:48
wj12240522 : 家還要準了 07/31 12:48
KimomiKai : 95w升格TD了? 07/31 12:49
KimomiKai : 他北方還有個低壓擾動 07/31 12:49
JJLi : 認同,推 07/31 12:52
ICEFTP : 第1點這麼說,是因為尼莎CWB其實有近岸調強 07/31 13:06
ICEFTP : 而中心氣壓也的確跟蘇澳接近 07/31 13:07
ICEFTP : 那麼為什麼海棠就不能調? 07/31 13:07
尼莎近岸調強是根據實測嗎?個人覺得應該不是 可能只是剛好風眼轉出來德法分數拉高 CWB一直以來給數據都不太看實測的 氣壓剛好調到跟蘇澳站接近或許只是巧合
ICEFTP : 而2這一點 的確止能說不準,但如果中心氣壓調降985 07/31 13:09
ICEFTP : 我想就會剛好差一級風了 不是嗎? 07/31 13:09
ICEFTP : 而2這一點 的確不能說不準(錯字) 07/31 13:10
ICEFTP : 第4點這點 其實這次台南剛好在很尷尬的點 07/31 13:10
ICEFTP : 平地剛好在前一報報100-200 未達標 07/31 13:11
ICEFTP : 雨勢加大大概在5點到9點這段時間 然後各地剛好全都 07/31 13:12
ICEFTP : 淹起來了 上班時間也剛好到了 07/31 13:12
這個下一篇有數據了 台南的狀況不能牽拖給CWB 去年好幾次就看得出賴就是個賭徒(尤其梅姬那次)
haman0129 : 認同原po觀點,CWB已經預測的蠻準了 07/31 13:13
ICEFTP : 還有登陸點的判定 JMA判海棠是在大概高屏溪口這點 07/31 13:14
ICEFTP : 跟其預報主觀及並非從雷達觀測資料判定也許有關 07/31 13:15
greenYoshi : 一樓22K連台灣這小地方都待不下去,悲哀 07/31 13:43
lovekangin : 腹地越小才越不好預測吧... 07/31 13:46
ICEFTP : 賴是個賭徒這點超認同XDXD 07/31 13:51
ICEFTP : 而且再就強度來討論 恆春都985HPa/11級了 07/31 13:52
ICEFTP : 那麼真正的海棠核心應該會再強些不是嗎? 07/31 13:53
或許CWB強度判定只看德法..這樣一切都合理了 CWB也有解釋過為什麼不照實測調整颱風強度 他們說實測風力很容易因地形差異而加強/減弱 因地而異的比例太高..不太適合當颱風實際強度的標準 這說法在風力方面個人是可以認同的 在氣壓就說不通了(不過CWB也說過強度標準是風力..氣壓只是參考值)
ICEFTP : CWB不但堅持不調 還在之前的報告中 強調有減弱的趨 07/31 13:54
ICEFTP : 勢 直到登陸後一報拿掉 07/31 13:54
ICEFTP : 預報990 實測低於985 然後說會減弱 07/31 13:54
ICEFTP : 結果是登陸後 反而把可能減弱的字串拿掉 07/31 13:55
ICEFTP : 其實這串討論下來 核心問題是一個 CWB到底有沒有因 07/31 13:56
ICEFTP : 數據有決策的壓力 而影響其發報及預報的數據表現? 07/31 13:56
ICEFTP : 因為氣象的測報或預報不準 是學科學的人都可以接受 07/31 13:57
ICEFTP : 但是因為避免某些放假的可能性及責任而去調整預報 07/31 13:58
如果說梅姬那次..可能有無形力量干涉CWB 這次..其實CWB的作為個人看起來非常正常
redbeanbread: 一放假就沒競爭力 當然壓力大 07/31 13:58
ICEFTP : 那麼是不是一個可以接受的結果? 07/31 13:58
ICEFTP : 或者數據跟決定放假的壓力的效應是互相的 07/31 13:59
ICEFTP : 預報數據因假期與否而壓力 而假期與否也受到預報數 07/31 14:00
※ 編輯: hihancom (36.231.9.117), 07/31/2017 14:03:13
ICEFTP : 據的壓力 而追根究底台灣勞資關係似乎是最後的藏鏡 07/31 14:01
ICEFTP : 人? 07/31 14:01
ICEFTP : 再來談德法,這個方法大家應一致確認主觀成份很大 07/31 14:09
ICEFTP : 如同派翠西亞vs海燕的強度爭論問題 07/31 14:10
ICEFTP : 如果沒法實測的確只能用實測 那麼實測都有了還用 07/31 14:11
ICEFTP : 德法 是不是說明CWB其實他們有很多無法明說的堅持? 07/31 14:11
ICEFTP : 如果沒法實測的確只能用德法推估(錯詞) 07/31 14:12
Clapeyron : CWB預測=保守+有利資方+愛面子 07/31 14:30
jerrey : 海堂逆台9過山二次路線,傻眼 07/31 14:46
ben108472 : 海棠登陸以後其實一直在減弱,實際中心可能早就沒TS 07/31 15:04
ben108472 : 了,但西南氣流很強,所以可能還是有風,還有其實 07/31 15:05
ben108472 : 問題只有氣壓,風速沒有可靠實測可以定強 07/31 15:05
ben108472 : 還有別以為985很低,其實背景氣壓本來就低了 07/31 15:05
ICEFTP : 背景值我覺得沒多低 颱風進來前大概都在1002~1006 07/31 16:34
ICEFTP : 恆春應該也是平地測站 07/31 16:34
ICEFTP : 112~1006降到985 其實也很可觀了不是嗎? 07/31 16:35
ICEFTP : 1002~1006降到985 其實也很可觀了不是嗎? 07/31 16:35
ICEFTP : 還有風速的確可以有西南氣流加成 但這次在補充預報 07/31 16:40
ICEFTP : 中就列入暴風半徑的考量中了 因此如果實測比較強 07/31 16:41
ICEFTP : 且在暴風半徑中 的確還是要考量進風力預報中而無法 07/31 16:42
ICEFTP : 扣除的 07/31 16:42
ben108472 : 真要畫暴風半徑,你可能要畫很大 07/31 17:09
ben108472 : 根據ASCAT的話 07/31 17:09
ICEFTP : 但是這裡是談恆春這點的情況不是嗎? 07/31 17:30
ben108472 : 恆春的陣風風力無法作為定強依據,但是氣壓不用我是 07/31 18:38
ben108472 : 不解 07/31 18:39
riker729 : 就好像有些人只看李準的時候 完全略過他不準的時候 07/31 21:15