看板 TY_Research 關於我們 聯絡資訊
從小就有聽到媒體在冬季報導中南部空氣品質不佳, 但是拿來當作政治惡鬥工具卻是從今年才開始。 空氣汙染問題有先天環境的問題,長年以來的共業, 大家都有"貢獻",以往空汙不受重視,是因為沒有完整監控資料, 也沒被政客、名嘴、媒體拿來炒作,而並非是這兩年才有。 故意騙人說只有這兩年才有,無非是拿來攻擊政敵, 推卸以往執政時該負的責任,而不是真心要來解決問題。 從 2012/11 月以來,四個主要城市的變化圖, 根本就沒有這兩年才開始嚴重的情況。 也就是說這是長久以來的問題,與"非核家園"的理念也沒有顯著關聯。 資料來源: https://taqm.epa.gov.tw/pm25/tw/PM25Data.aspx?site=1 下載以後,簡單用 Excel 就可以分析到的結果 台中市中心 忠明 https://i.imgur.com/apz1MXn.png
台南市中心 https://i.imgur.com/KtcTD8u.png
高雄市中心 前金 https://i.imgur.com/CCwsy7c.png
嘉義市中心 https://i.imgur.com/GsiYxO1.png
我以為媒體大肆炒作空汙議題,會討論如何輔導工廠減少排放, 如何幫助大眾淘汰換新老舊或不合格車輛, 如何鼓勵大家改騎單車或搭乘大眾運輸, 如何減少不該有的地面揚塵。 結果居然淪為核能和火力之爭,好像啟用核四, 台灣空汙問題就沒了?台灣的空汙都是火力發電害的? 當我貼出這些科學儀器的資料時,某些堅持這兩年才變嚴重的網友, 堅持都是非核家園害的網友,居然回覆"人民的感覺才是準確"。 其實所謂"人民的感覺",不過是"自己的偏見"罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.20.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1516846639.A.CA5.html ※ 編輯: biostar (1.172.20.241), 01/25/2018 10:18:17
seeback : 推這篇文章01/25 10:45
seeback : 這兩年冬天的空氣清靜機大缺貨,的確只是「人民的感01/25 10:46
seeback : 覺」造成的結果,我們該做的事情就是控制本地污染源01/25 10:47
seeback : 畢竟當地的污染源才是主因,天氣變化只是加重或者減01/25 10:48
seeback : 輕這個污染的結果,火力發電固然是根源之一,可是我01/25 10:49
seeback : 們一直增加的汽機車與工廠的污染排放卻不控制,這樣01/25 10:50
seeback : 這效果只是很有限01/25 10:50
IcebearK : 推證據01/25 10:57
eupa1973 : 推證據01/25 11:05
liukovsky : 發文者的數據是實際監測值 但台中火力發電廠產生的01/25 11:11
liukovsky : 有害排放物依東向和地理相對位置 不會傳送到你列的01/25 11:11
liukovsky : 四個測站 你應列舉火力發電廠的正下風處 如伸港 龍01/25 11:12
liukovsky : 井 和美 線西 鹿港的數值作比較 才能突顯火力發電在01/25 11:14
彰化線西只有自動測站的月平均數據比較久遠 從 2014/1 - 2017/12 ,剛好四年 https://i.imgur.com/8Q845sp.png
也沒有這兩年特別嚴重的跡象,反而有變少趨勢,雖然還不是很明顯 不過這些地方的空汙反而比較不嚴重,海風大,至少可以水平擴散
liukovsky : 這一兩年內的貢獻度01/25 11:15
liukovsky : "東向" 更正為 "風向"01/25 11:15
ben108472 : 但火力發電佔比增高也是事實01/25 11:21
liukovsky : 上述四站PM2.5過去兩年沒暴增 應是火力電廠的PM2.501/25 11:23
liukovsky : 難以吹到那裡01/25 11:24
seeback : 那竹山呢?鄭明典也曾經說過中部渦旋的存在01/25 11:46
seeback : 舉市區的例子是在說明在地污染物的重要性01/25 11:47
竹山 https://i.imgur.com/0jd4Zb9.png 中部渦旋 也是長久現象
sdiaa : 講感受的話老舊車輛才是問題 特別是柴油車01/25 11:51
sdiaa : 直接在市區噴爽爽沒人管~01/25 11:52
jeffh : 推劉老師觀點01/25 12:32
NCUyee : 推照片文章,這才是真正提出數據真正在討論事情的亡01/25 12:41
tw88 : 推01/25 12:46
※ 編輯: biostar (1.172.20.241), 01/25/2018 12:52:21
canandmap : 看資料發現2013~2014這兩年濃度特別高01/25 12:53
canandmap : 尤以2013年冬季特別嚴重01/25 12:54
更早以前不見得... 因為我只有查到 2013 以後的... ※ 編輯: biostar (1.172.20.241), 01/25/2018 12:57:52
Cha23Cha : 推這篇 比起中國霧霾才出現的綠蠅 正確多了01/25 13:12
godofaluba : 台中市中心 前金 ? 高雄?01/25 13:27
已更正
woodiewoodie: 推這篇01/25 14:18
※ 編輯: biostar (223.139.92.83), 01/25/2018 15:07:54
artiller : 個人認為當年的氣候現象比起人類活動所產生的污染 01/25 15:12
artiller : 有更大的影響力 01/25 15:12
artiller : 除非在某個特定期間內,台灣所有活動減少一半以上 01/25 15:13
artiller : 包括火力發電,汽柴油車,機車,工廠餐飲露天燃燒 01/25 15:14
artiller : 這種減少排放的舉動才有可能大過天氣影響 01/25 15:14
artiller : 如上所說,就算在某一個特定時間,火力發電比過去 01/25 15:15
artiller : 都還要多,可能增加20%吧,對整體空汙影響也有限 01/25 15:16
artiller : 台灣目前面臨的問題就是汙染源太多 01/25 15:16
artiller : 秋冬氣候條件又非常不利於中南部 01/25 15:16
artiller : 才會導致如今處境 01/25 15:17
tytony : 手上有2000年以來整理過的資料,晚上再來分享好了 01/25 15:30
kokunmai : 01/25 15:36
eaquson : 不過是肺癌肺癌肺癌肺癌肺癌肺癌肺癌罷了 01/25 17:29
eaquson : 千萬別拿來做政治惡鬥的工具啊 01/25 17:31
vincent0719 : 推薦這篇文章 01/25 17:37
typhoonnat : 身為高雄人也深有同感 明明冬天嚴重空汙已經十數年 01/25 17:39
typhoonnat : 結果這兩年才突然被大家「關心」,真是謝謝大家喔 01/25 17:40
Imhuang : 推,可惜多數人都會被偏頗的報導蒙蔽 01/25 17:52
mycity : 機車的環保規矩沒幾年就加重,工廠有嗎?? 01/25 17:52
Imhuang : 空汙的問題從我小時候就有了,但是一直沒有太多解決 01/25 17:53
abc480528 : 推 01/25 18:45
helixc : 公共意識很重要,對空污的部分是這兩三年才慢慢有 01/25 19:55
runingriver : 看看單位數值再說 01/25 20:23
bluebugi : 推 圖我收下了 感謝 01/25 23:01
aloha55688 : 推!拿給深藍整天跟我抱怨台中這一兩年的空品"感覺" 01/26 01:01
aloha55688 : 真的很差的朋友看,被回:批踢踢都綠的啦 氣pupu呢XD 01/26 01:01
aloha55688 : 看到數據還說政府可能造假,這種腦就沒討論的餘地了= 01/26 01:02
sheng57 : 推用心 01/26 02:04
nsk : 憂質報系的報導XD 01/26 03:10
IanLi : 推這篇講證據 不要像某些人淪為意識之爭 01/26 06:29
monkeydpp : 意識之爭??民進黨推的廢核其實是火力電廠全載輸出 01/26 07:00
monkeydpp : 連核四的緊急柴油發電機都拿來供電了... 01/26 07:00
monkeydpp : 你怎麼不說這個?? 01/26 07:01
Rocobiceps : 肺癌?吸菸等不良惡習肇致的機率恐怕是所謂"空汙" 01/26 07:16
Rocobiceps : 影響的好幾倍之上吧XD, 不過二手菸本身也算是種另 01/26 07:16
Rocobiceps : 類空汙啦 01/26 07:16
artiller : 還在火力電廠滿載,核四柴油機組拿來用原因是什麼 01/26 07:41
artiller : 因為少掉和平電廠啊 01/26 07:41
artiller : 然後當時發電有造成什麼空汙問題嗎? 01/26 07:42
artiller : 台灣最不缺電的時期,才是空汙最嚴重的時刻 01/26 07:42
artiller : 最缺電的季節,反而是一年空氣最好的時期 01/26 07:43
artiller : 然後女性抽煙比率應該遠低於男性吧? 01/26 07:47
artiller : 但女性癌症死因之首也是肺癌啊...... 01/26 07:48
artiller : 而且死亡率還比男性高 01/26 07:48
ben108472 : 其實柴油發電機組是非常緊急才用,而且價格十分昂貴 01/26 07:49
artiller : 抱歉,死亡率比男性高是我看錯數據了 01/26 07:54
artiller : 但肺癌依舊是2016年兩性癌症死因之首 01/26 07:55
airua : 缺電通常是夏季,不缺電通常是冬季,境內空污因夏季 01/26 08:02
airua : 和冬季的大氣狀況不同,所以有異 01/26 08:02
eupa1973 : 中南部在秋冬通常空氣品資都不是很好,春夏就比較好 01/26 08:52
liukovsky : 台灣女生肺癌罹患率高 香噴噴的油煙有其貢獻度 東方 01/26 10:30
liukovsky : 人女性肺癌率高於白種人女性 則跟基因有關 01/26 10:31
stratford : 推 01/26 11:23
sdiaa : 台中電廠蓋好起碼30年了吧 2016才有空汙XD 01/26 12:18
eupa1973 : 氣象專家是說2016台中空污才開始 01/26 13:03
visa9527 : 那市長就不需要作秀在空污時叫台中火力發電廠降載了 01/26 13:53
visa9527 : 讓台中火力發電廠維持正常運轉就好了 01/26 13:53
artiller : 降載還是有效呀,但要特定時空環境 01/26 13:56
artiller : 當台中處在背風面時,任何污染源都會在本地累積 01/26 13:57
artiller : 此時能減少多少排放是多少,特別是佔台中固定 01/26 13:58
artiller : 汙染源排放量16%的台中火力發電廠 01/26 13:58
sfw2579 : 好像就是13-14年空汙特別嚴重才開始被關注的吧 01/26 14:17
seeback : @eupa1973 哪位氣象專家說2016年台中才有空污的? 01/26 14:41
artiller : 李富城吧 01/26 14:59
typhoonnat : 李富城就不意外了哈哈 01/26 15:04
eupa1973 : 上面有新聞連結 01/26 16:11
sfw2579 : 李杯杯FB那篇我也有看到XD 01/26 16:48
typhoonnat : 李任何評論都參入意識形態啊 根本對不起所謂專家稱 01/26 16:58
typhoonnat : 號 01/26 16:58
typhoonnat : 而且該不會有人真的以為他很準吧 都嘛抄GFS的 01/26 17:00
typhoonnat : 數值一改被打臉就乾脆刪文裝死呢 01/26 17:01
IcebearK : 經過帝王寒流李杯杯又多了一大群粉絲呢 01/26 17:42
canandmap : 減少空污是每個人的責任 01/26 17:43
abduraff : 樓上說的好,我現在機車都換電動車! 01/26 18:37
nucleargod : 我以為這是大家都知道的事......原來我錯了 01/26 19:37
nucleargod : 高中時高雄冬天早上六點半上學常常都是霧茫茫 01/26 19:38
nucleargod : 當年都以為是低雲低到地面,快十年前的事了 01/26 19:38
nucleargod : 從來不覺得至少高雄的空污有比以前惡化 01/26 19:39
TBEX : 會有人說 不管啦 這都假資料 01/26 22:40
snocia : 9年前在高雄讀書冬天就常常先看空品再出門了... 01/26 22:55
mstar : 科科 李就刪掉猜錯的、只留猜中的,當然看來都準。 01/27 09:21
gzca1014 : 工廠排放管制當然有加重啊,法規和空污費也越訂越嚴 01/27 20:38
gzca1014 : 格。而且最按照國家法規去做的反而是國營企業,但是 01/27 20:38
gzca1014 : 人民抗議都喜歡先找國營企業開刀 01/27 20:38