[討論] 台南這次淹水

[s026312345 (阿k思？的人員可以問問台)]

剛看了台南板在為這次淹水爭吵不休

另一邊是認為市府治水不力

https://www.cwb.gov.tw/V7/observe/rainfall/Rain_Hr/13.htm

仁德永康時雨量未達60毫米，昨天在中午時累積還沒那麼多就淹水了

所以依據數據來看，在昨天中午之前的降雨量是不至於淹水的嗎?

我想了解，但目前台南板爭吵不休不太想捲入


另外昨天記得台南市區的時雨量有破70以上今天看怎麼沒有呢?

感謝大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.240.136.224
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1535080151.A.B14.html
推 mecca       : 只能說古早時候就把行水區通通佔起來蓋房子
→ mecca       : 淹水不意外  ~~
噓 a96316      : 鍵盤看下雨
是台南版友貼數據啦，因為一直在吵沒有時雨量超過70沒有6小時加起來
250毫米那類的，所以有疑問啦
※ 編輯: s026312345 (210.240.136.224), 08/24/2018 11:22:30
推 maximper79  : 你也要看上游啊
推 saimeitetsu : 如果山區下250+然後留到河流排水區，市區下60+，應
→ saimeitetsu : 該也是一樣沒辦法排
→ info1994    : 每次新聞都在靠腰崑山附近淹水
→ info1994    : 那裡已經先天不良 然後又蓋了一堆房子
推 jyekid      : 水利是相關專業已經懂台南才能分析 一堆外行在吵
→ jyekid      : 吵贏了下次同樣雨量還不是繼續淹水
推 mirrorhide  : 那邊就湖泊區啊！地勢低要怎麼解決？工廠居民趕走
推 mynumber55  : 一直在靠腰安中路淹水，是不是87
→ mynumber55  : 海岸邊是要排去哪裡啊
→ mecca       : 理論上海尾路的抽水站要及時把水抽掉不知道作用了沒
推 littlehost  : 就一堆非地理水利專業在分析，FB那篇文不也被底下一
→ mecca       : 海佃路2段橋頭的抽水機還是撿台北市淘汰不要的在用
→ littlehost  : 位讀地理的鄉民打臉
推 biostar     : 水患的發生機率又不是只有看降雨量
→ jyekid      : 外面的人根本不知道過去面臨颱風的SOP有沒有執行
→ littlehost  : 時間順序、地理位置分析都是錯的
推 banbee100   : 水利應該不只是單純加減乘除吧
→ jyekid      : 但老話一句 誰執政 誰負責 不可能放過握有權力的人
推 jyekid      : 民眾可以輕忽大豪雨 公家機關大意就沒啥好說的
→ pig         : 昨天大豪雨特報也只發高屏山區而已吧？
推 mirrorhide  : 墊高嗎？
推 mynumber55  : 同意 執政就負責囉，只是智障很多
推 azcooper    : 那邊不是後甲斷層嗎
推 huangjyuan  : 誰執政誰負責無誤 況且台南已經長期執政很久了 再
→ huangjyuan  : 卸責實在沒道理
→ taristocrat : 後甲斷層是中山高西邊仁德區文華路往北穿過虎尾寮
推 newgunden   : 是10~12點沒有動作才被罵吧 結果大雷雨特報到14點
→ newgunden   : 然後越來越大 就炸了
→ newgunden   : 話說11點東區就淹了 連救災中心都沒設
推 linto       : 工程的效果就只有這樣沒辦法，應變倒是很糟糕，而且
→ linto       : 氣象局預報應該早就達到放假標準了
推 hyscout     : 看新聞 台南災害應變中心昨天早上10點半2級開設
噓 sprell      : 那是因為dpp執政的地方 如果是kmt就會說大家都一樣
推 Queenie7    : 中午時東區部分慢車道就已積水到無法騎，騎到快車道
→ Queenie7    : 還被汽車叭.....雨真的非常大且久
→ sprell      : 差 誰來都會淹水 如果是柯p 就會扣你整天只會藍綠惡
→ sprell      : 鬥 然後接著嘴巴罵dpp
推 sprell      : 大家都一樣差 那邊少打了一些字 繼續罵dpp
→ dunking     : 這篇已經淪為政黑了，是否該處理了
推 hinajian    : 當然是執政負責 只不過是「排水工程失效」還是「
→ hinajian    : 排水工程有效但是雨實在太大」這就很能吵
→ hinajian    : 媒體只要一張淹水畫面就可以開始自己講故事了
推 udm         : 其實有心要挖，去查歷年治水預算，是否有把治水預算
→ udm         : 挪去別的項目，刪減治水預算就知道了。
→ udm         : 治水是要年年投資，且維護費跑不掉的。
噓 kuernany174 : 無關政治，但要是你親身體會過淹水之苦，真的會很
→ kuernany174 : 想罵人。問題就擺在那裡，錢也砸下去了，但還是淹
→ kuernany174 : 水
→ hinajian    :  去看排水道有沒有滿滿在流其實就行了
→ udm         : 偏偏治水通常是看不見的政績，政客最愛挪用掉了。
→ hinajian    : 雨下太大那只能怪全人類製造溫室效應了
推 aegis43210  : 倡導不吃牛肉比你講人禍之類的更有效
→ aegis43210  : 治水不善是天災人禍都有，所以身體力行是最好選擇
推 qwertyui4568: Sorry Ed was not f
推 canandmap   : 內行看門道，外行看熱鬧
推 iorittn     : 昨天台南是下午才變超大
推 WuCH1022    : 山上原住民都遷村了  花一點治水經費直接搬遷易淹區
→ WuCH1022    : 應該會是最有效的
推 canandmap   : 地勢就那樣啦，難不成要請山神發動造山運動直接抬高
→ canandmap   : 嗎?再想想更好的改善方式吧~
推 a96316      : 說的好像治水很簡單…
→ LOUIS30     : 水庫沒有放水嗎?
推 mynumber55  : 要改善就是都更+遷村
→ mynumber55  : 想想還是反攻大陸吧，比較簡單
推 mstar       : 台北有現在的成果，不是幾千億而已，加起來應該破兆
→ mstar       : 了，從炸獅子頭隘口、二重疏洪道開始算...
→ exempt      : 其實雨下這麼大,淹水是無法避免的。
推 nkfcc       : 民眾不想聽幾年標準的排洪能力，政客樂得信口開河。
→ nkfcc       : 所以被罵也是因果廻向，剛好而已。
→ exempt      : 嗯,我覺政治人物似乎太高估自已的建設成果,低估大自
推 jyekid      : 好幾天來高雄下午就下大雨 早習以為常 阿災昨天上午
→ exempt      : 自然的力量了。不過這種愛吹牛的壞習慣,好像不分藍
→ jasonccr    : ---請注意推文內容 避免牽扯無關大氣之政治 謝謝---
→ exempt      : 綠
→ jyekid      : 嚴重成這樣 又沒颱風進來 下次看到類似就知道了防備
→ wu322016    : 在台灣主要河川設計洪水量大多採重現期距100年(淡
→ wu322016    : 水河水系採更高規格)，其他河川採50年，區域排水大
→ wu322016    : 致採10年。每一個防洪工程限於土地利用現況和經費
→ wu322016    : 等因素，設計洪水量總有其極限。那也可以說明這次淹
→ wu322016    : 水情況。還記得日本今年7月巴比侖颱風造成河川溢堤
→ wu322016    : 淹水情況，台灣的河川治理可是很少發生這種情形，大
→ wu322016    : 多為區域內水無法排出。
推 typhoon79412: 只能說人類力量畢竟還是有限，不要小看大自然
→ exempt      : 其實去年海棠颱風淹水時,仁德區的居民就該認清事實
→ exempt      : 了
推 KimomiKai   : 每次安中路和昆山被拿出來放大真的很煩
推 ctes940008  : 一小時下98，你是要怎麼排
推 sfw2579     : 說真的這種雨下在哪裡都會淹吧...
推 visa9527    : 事實證明保留行水區唯一辦法就是學二重疏洪道圍起來
→ visa9527    : 不然你搞開放土地一定有人偷建到一定數量要求合法化
→ visa9527    : 另外鄉下土地不值錢，淹水了經濟損失也沒都會區大
→ visa9527    : 都是造成水災防護預算不如都會區的原因
→ visa9527    : 不要再說什麼這種雨下在哪都會淹的幹話
→ visa9527    : 實際上沒有足夠行水區當然大家一起淹了
→ visa9527    : 本來是留給這種時候宣洩的土地被蓋房子了當然淹你
推 neo718      : 下哪雨都會淹? 抱歉,我不認同.
推 maxw1102    : 台北有疏洪道分洪道 相對比較不會這麼嚴重
推 xxtuoo      : 房子要買那邊怪我囉XDD
推 book8685    : 鄉下要如何判斷哪邊是給他淹的行水區
→ neo718      : 2010年之前的記錄(或記憶)太久遠就不提,
→ book8685    : 淹也要看程度 退水 還有對財產的損害
→ neo718      : 2011之後,至少我自己親身經歷/見證過的經驗,
→ book8685    : 山區基本上都是會嚴格執行撤離 但除非有十分把握
→ neo718      : 就遇過兩次60分鐘累積雨量,都超過130毫米的降雨,
→ book8685    : 台灣有哪邊完全實施防淹水的整聚落撤離 原地廢棄
→ neo718      : 但是戶外的道路上,依然不至於淹水成災的情況.
→ book8685    : 那就要判斷是積水 還是區域內部分/全部道路淹
→ book8685    : 淹到哪
→ neo718      : (其中一次記得約是144mm左右,我剛好正在外面騎車,
→ neo718      : 身上穿兩段式雨衣,被雨水打到身體都會有痛覺反應)
→ book8685    : 感受這種東西 很難被量化 但淹水面積 或對基礎設施
→ book8685    : 損害程度是可以被量化的
→ pig         : 地勢高低也是有影響，只是說這種降雨都市的排水系統
→ pig         : 撐不住，一定會有地方排不掉造成積水
→ pig         : 台北市遇到強降雨會淹啊，基隆路都淹過幾次了
→ pig         : 只是來的快去的也快，排水系統愈夠力去的也會愈快
推 sfw2579     : 要不要看看這次南部雨有多大？是懂個P啦= =
→ sfw2579     : 幾個沒看過的id都出現了 擺明就是來亂的zzz
→ sfw2579     : 我就不信時雨量破百下在北部就不會淹水呵呵呵
→ nkfcc       : 板主要處理一下樓上這種發言嗎？ XD
推 biostar     : 時雨量破百，世界沒有什麼地方的排水擋得住
推 gemboy      : 水利工程專業問題去地方版問是搞錯什麼東西???
→ gemboy      : 讓我想到復興基隆河墜機 連"黑盒子"都還沒開始找
→ gemboy      : 某個熱門智缺版跑出一堆專家 更不用說電視上的智缺
推 c918        : 看到一些人的發言我都覺得好奇特喔！居然有人認為
→ c918        : 人類可以戰勝大自然XD
→ TheCalmComes: 某s發言常這樣啊，板主規勸過了
推 sawaman     : 發問跟推文都很危險R
推 sfw2579     : 所以人家講幹話我都不能回嘴嗎？
→ sfw2579     : 要不要看看是誰先戰我的zzz
→ sfw2579     : → visa9527 : 不要再說什麼這種雨下在哪都會淹的幹
→ sfw2579     : 話   需要我舉北部淹水的例子來打臉嗎^^
※ 編輯: s026312345 (42.75.89.186), 08/24/2018 17:38:30


謝謝大家發文討論我只是想了解雨量與淹水關聯度
還請大家見諒
※ 編輯: s026312345 (42.75.89.186), 08/24/2018 17:40:56
推 Dexterity   : https://tinyurl.com/ybcn99pz 去年台北才剛淹
※ 編輯: s026312345 (42.75.89.186), 08/24/2018 17:42:39
→ s026312345  : 謝謝大家
推 canandmap   : 怎麼這種文也吵起來...不論對錯，這種極端降雨確實
→ canandmap   : 是需要著手改善的，不論是政治還是其他方面
推 canandmap   : 在我看來文章沒有刪的必要，這麼好的文章被刪掉真是
→ canandmap   : 太可惜了
推 wtgcarot    : 民眾不想用腦人定勝天囉
推 sfw2579     : 其實你可以自刪啊 雖然有點可惜就是了XD
→ s026312345  : 自刪無法
→ stevenkuo   : 太乙工業區旁的三爺溪 治水工程未完工。昨天工業區
→ stevenkuo   : 淹到大腿，雖然抽水站已經好了也沒用。與其爭吵還
→ stevenkuo   : 不如來現場看看。治水工程還要五年時間。住低窪受
→ stevenkuo   : 不了就搬家啦。
→ windty      : 雙北也會淹但還真的不會那麼嚴重 都是小淹而已
→ windty      : 治水工程永遠沒有停的時候 沒下雨就被說治水有功了
→ bluemkevin  : 納莉雙北就淹了 只是極端降雨沒在家門口而已
推 derekg8     : 先看是誰執政
→ bluemkevin  : 老天要讓你淹水時，擋也擋不住，偏偏人總是喜歡當神
→ bluemkevin  : 說可以和老天抗衡
→ pig         : 不過台北近期也沒被這種雨勢倒過就是
→ pig         : 會產生積水大多是午後連續2至3小時大雨造成
→ bluemkevin  : 去年三芝就有強降雨，電塔還塌了造成核電廠故障
推 curiouscat  : 這推文討論刪掉真的可惜
→ curiouscat  : 相較某版純政治謾罵佔八九成以上
→ curiouscat  : 這裡已經很實事求是言之有物了
推 d147258     : 日本上個月岡山淹水，有些地方72小時降雨量不到500m
→ d147258     : m就淹的亂七八糟了，南部這次的降雨強度還更大勒
推 sfw2579     : 查了一下 這裡可以自刪沒錯喔
推 canandmap   : 還是把權利交還給原po決定吧!


謝謝大家我是怕捲入政治話題啦，既然有其他版友的精彩內容就繼續存著
※ 編輯: s026312345 (111.71.84.99), 08/24/2018 23:01:34
→ jim81419169 : 沒事，治水有功；出事，雨下HEN大 台灣價值懇請支持
推 canandmap   : 政治感難免會有，但別帶入意識形態便可
推 sbtiagr     : 政治當然是與此有關 但是重點是面對這些災害的發生
→ sbtiagr     :  如何的應對策略是能降低風險的 不管怎樣風險管理
→ sbtiagr     : 是需要全面考量的 民眾有時也未必知道該怎麼準備
→ sbtiagr     : 除了常態性的水利建設 居民的意識也很重要
→ scarbywind  : https://imgur.com/Hwp9UKp
推 canandmap   : 有人說政治與生活息息相關，其實天氣也是如此啊
噓 Sn          : 政制退散 還我乾淨的天氣板
噓 coon182     : sfw也才來沒多久就擺老，笑了
推 ctjh901210  : 這篇刪了真的可惜
推 c98406023   : 富邦球迷7pupu
推 ting445     : 事實不就是逢雨必淹 砸錢也不知道砸到哪裡嗎呵呵
→ kdn         : 事實上台南安中路蠻扯的，上次花錢就只是重做水溝..
→ kdn         : 但深度和寬度和原本一樣，所以到底是為什麼花錢重做
→ kdn         : 還重做了二次...
推 koxinga     : 低窪地區不要住人 就不會淹到了
→ pomelo168168: 水溝重作要加大斷面的話還要考慮下游銜接的通水量
→ pomelo168168: 如果下游吃不下的話上游加大也沒用
→ pomelo168168: 不過既然沒用的話為何重做就有很大爭議了
推 whitecow    : 這種雨牽拖執政的真的好笑