推 ai5767cs : 這資料會被承認嗎？ 10/30 14:17
推 kbty245 : 這…這是？ 10/30 14:50
推 kbty245 : 感覺有一定的可信度喔，這是PAGASA自己公佈的自動站 10/30 14:53
→ kbty245 : 資料 10/30 14:53
推 kbty245 : 和被摧毀的交換站不一樣，這個測站是Ibayat市政廳的 10/30 14:57
→ kbty245 : 自動儀記錄，我認為這應該是真的了 10/30 14:58
→ kbty245 : 而且數據在00：45-2：15之間有缺失，2：15時數據回 10/30 15:00
→ kbty245 : 復是剛好記錄下氣壓868hpa，而當時氣壓正在回升階段 10/30 15:01
→ kbty245 : ，因此莫蘭蒂當時的中心氣壓可能低於880hpa，巔峰氣 10/30 15:01
→ kbty245 : 壓甚至有低於870的可能！！ 10/30 15:01
推 kbty245 : 如果這個被證實，就將是全球觀測氣壓的歷史最低記錄 10/30 15:23
→ kbty245 : ，打破勞動節颶風在1935年佛羅里達礁島群測到的892h 10/30 15:23
→ kbty245 : pa 10/30 15:23
→ xxxff0645 : 這個是站壓啦 要換算的 不過莫蘭蒂可能有機會是880 10/30 16:37
→ xxxff0645 : 低於870個人認為不太可能 那時間點很接近風眼中心 10/30 16:39
→ xxxff0645 : 個人認為就是875~880 很符合過去的實測 10/30 16:40
推 kbty245 : 我知道，當時中心大概875hpa，會認為870以下是因為 10/30 16:48
→ kbty245 : 登陸時已經進行眼牆換置一段時間，所以巔峰應該被87 10/30 16:48
→ kbty245 : 5hpa低 10/30 16:48
→ kbty245 : *比 10/30 16:48
→ kbty245 : 不過如此低的氣壓也有可能是被眼內中尺度渦流影響或 10/30 16:49
→ kbty245 : 者是因為眼牆換置的關係才那麼低的 10/30 16:49
推 kbty245 : 另外Ibayat的交換站似乎有氣壓數據留下來，在PAGASA 10/30 18:53
→ kbty245 : 對莫蘭蒂的報告中出現了交換站的氣壓記錄紙 10/30 18:53
→ kbty245 : 最低氣壓約927hpa左右，之後超過記錄紙範圍所以無法 10/30 18:55
→ kbty245 : 得知最低氣壓 10/30 18:55
推 DanasYuri : 這測站, 莫蘭蒂巔峰有875hPa實力 10/30 20:03
→ DanasYuri : 莫蘭蒂很可能跟13海燕 98瑞伯 強度並肩 10/30 20:03
推 DanasYuri : 9/14 讓我想起了61南施 莫蘭蒂=南施 875hPa 10/30 20:06
推 DanasYuri : 玉兔長的像瑞伯. 但實力有差 10/30 20:09
推 acidrain : 這麼強的颱風掃過台灣 也是個紀錄 10/30 20:44
→ xxxff0645 : 我覺得莫蘭蒂>海燕(小聲 10/30 20:46
→ xxxff0645 : 因為除了緯度和季節的原因一個是cmg一個cdg 10/30 20:47
→ xxxff0645 : 底層打平 但是風眼不論大小眼溫水氣都比海燕好上一 10/30 20:48
→ xxxff0645 : 個"檔次" 10/30 20:48
→ xxxff0645 : 還有就是環流也是莫蘭蒂略大 10/30 20:49
推 acidrain : 海燕的外觀+強度+破壞力 應該很難再被挑戰 10/30 20:49
→ xxxff0645 : zeb是在莫的基礎上加大環流 所以算是強化版的莫 10/30 20:50
→ xxxff0645 : 海燕破壞力其實是地點的原因 你讓其他頂級颱風登 10/30 20:52
→ xxxff0645 : 陸那個位子大概也是一樣的結果 10/30 20:52
推 acidrain : x大心中認為史上颱風排名怎麼排呢? 10/30 20:54
推 ben108472 : 海燕的風速可不是隨意能挑戰的，那移速與副高疊加 10/30 21:04
→ ben108472 : 太暴力 10/30 21:04
→ xxxff0645 : 海燕風速>莫這點因該不會錯 要跟海燕比風速要上16 10/30 21:08
→ xxxff0645 : 另一位怪物 10/30 21:08
推 kbty245 : 海燕光移速加成就可以+19kts，再算上北方強大副高的 10/30 21:10
→ kbty245 : 梯度，中心風速甚至有機會到200kts 10/30 21:10
→ kbty245 : 不過氣壓海燕可能就沒辦法那麼低了，核心環流較小+ 10/30 21:12
→ kbty245 : 強大副高提高背景氣壓，本身也是東風波出身沒啥加成 10/30 21:12
→ kbty245 : 作用。巔峰中心氣壓大概落在890hpa上下吧 10/30 21:12
→ kbty245 : 最低可能就885hpa了 10/30 21:13
→ xxxff0645 : 排名很難排 因為颱風到底是風速優先還是氣壓 10/30 21:14
→ xxxff0645 : 去年大西洋實測直接表明風速跟氣壓不是絕對關係 10/30 21:15
推 kbty245 : 我覺得兩個是可以分開的，WMO記錄也是氣壓最低和風 10/30 21:16
→ kbty245 : 速最高兩個分開的 10/30 21:16
→ kbty245 : 不過個人認為還是風速為主啦，畢竟分級就是按照風速 10/30 21:17
→ kbty245 : 去分，會造成破壞的也是風速。 10/30 21:17
→ xxxff0645 : 分開2000年後個人是氣壓電母 風速海燕/尼伯特 10/30 21:17
→ xxxff0645 : 不過莫蘭蒂是最美 最好看的 10/30 21:19
→ kbty245 : 而且也真的有很多氣壓很低但風速對不上的例子，WILL 10/30 21:21
→ kbty245 : MA 882hpa對150kts 佛雷斯特876hpa對150kts Rita 8 10/30 21:21
→ kbty245 : 78hpa對155kts Gibert 888hpa對150kts 10/30 21:21
→ xxxff0645 : 過去是沒有風速實測的 是老J直接對應表 10/30 21:25
→ xxxff0645 : 不然tip那樣子只有165我是不信的 10/30 21:26
→ xxxff0645 : 梅姬實測也有170 但是老J卻不肯給 很奇怪 10/30 21:28
推 kbty245 : 梅姬是測到165後沒有繼續實測，不然看雲圖應該還在 10/30 21:34
→ kbty245 : 增強。重點是明明測到165kts 890hpa，但老J年鑑卻給 10/30 21:34
→ kbty245 : 160kts，氣壓是完全照對應表的903hpa。其實從這裡就 10/30 21:34
→ kbty245 : 可以看出NHC和JTWC對實測定強的態度。當初WILLMA 88 10/30 21:35
→ kbty245 : 2hpa只測到150kts，但NHC認為風速實測具有偶然性，8 10/30 21:35
→ kbty245 : 82不可能只有150。因此定強度160kts。Pactricia也是 10/30 21:35
→ kbty245 : 巔峰剛過時測得878.4hpa 175kts，NHC年鑑就定強度87 10/30 21:35
→ kbty245 : 2hpa 185kts。反觀JTWC有時甚至連實測數據都不太理 10/30 21:35
→ kbty245 : 會死抱德法不放 10/30 21:35
推 ben108472 : WILMA大概就是移速太慢，風速直接死了，電母移速也 10/30 21:40
→ ben108472 : 是很慢 10/30 21:40
推 kbty245 : 我剛剛去翻了一些當年海燕登陸點Tolosa的記錄，很可 10/30 21:47
→ kbty245 : 惜數據只到早上6：45分就中斷了，最低氣壓943.9hpa 10/30 21:48
→ kbty245 : 而已 10/30 21:48
→ xxxff0645 : 威爾瑪那個我記得不是風速可信度不高 ? 10/30 21:48
→ xxxff0645 : 測量方法問題 10/30 21:48
推 kbty245 : 會嗎？不是就投落送嗎？ 10/30 22:02
→ kbty245 : 海燕當時在吉萬市政廳站居然在眼牆通過時記錄下15分 10/30 22:05
→ kbty245 : 鐘降水50mm…最低氣壓922hpa，然後數據中斷 10/30 22:05
推 ben108472 : 當時沒有SFMR，是用飛行層面換算的，但WILMA飛行層 10/30 22:35
→ ben108472 : 面風速確實不怎麼樣 10/30 22:35
→ ben108472 : 當然SFMR也不一定多準 10/30 22:36
→ kbty245 : 測到880hpa時Itbayat已經重新進入東南側眼牆了。由 10/31 08:21
→ kbty245 : 於底層風眼比高層更小所以實際上會比雲圖上看到的還 10/31 08:21
→ kbty245 : 深入 10/31 08:21
→ kbty245 : 所以有兩種可能：1.風眼內氣壓真的爆低，870上下甚 10/31 08:22
→ kbty245 : 至低於870。2.被眼牆內的中尺度渦流影響 10/31 08:22
推 ben108472 : 必須要注意到HIM8在巴士海峽的傾角很大了，還有菲 10/31 08:38
→ ben108472 : 律賓自動站的時間也不是很準確的問題 10/31 08:38
推 kbty245 : 沒辦法，那個自動站只記錄氣壓，沒有風向或風速資料 10/31 17:14
→ kbty245 : 能判斷到底測到868時風眼在那個位置 10/31 17:14
→ kbty245 : 不過從雷達上看應該比較正確了，如果自動站的時間記 10/31 17:17
→ kbty245 : 錄沒有偏差太多，2：15分時測站仍然在風眼裡面，那 10/31 17:17
→ kbty245 : 麼莫蘭蒂當時的中心氣壓應該就在880-878hpa之間了 10/31 17:17
→ kbty245 : 測站位置 10/31 17:18
→ kbty245 : 不過比對一下衛星和雷達似乎沒有偏差太多 10/31 17:22
→ xxxff0645 : 莫在那時候的減弱幅度問題 個人是傾向於巔峰的 10/31 17:32
→ xxxff0645 : 高層型態雖轉差了點 但是考慮強度置後 10/31 17:33
→ xxxff0645 : 感覺就是875~880之間 10/31 17:35
推 kbty245 : 當時其實離巔峰也有5、6個小時了，考量滯後應該算是 10/31 17:36
→ kbty245 : 巔峰剛過。參考NHC對Pactricia的做法，個人認為巔峰 10/31 17:36
→ kbty245 : 應該在872-875hpa之間 10/31 17:36
推 ben108472 : 雷達過遠其實也有偏的問題喔 10/31 17:55
推 ben108472 : 以前我在使用菲律賓自動站數據時，的確有偏快15分 10/31 17:59
→ ben108472 : 鐘的樣子 10/31 17:59
推 kbty245 : 原來如此。不過我比較意外的是PAGASA居然現在才把2 10/31 21:30
→ kbty245 : 年以前的實測記錄放出來，發現這比數據的人表示之前 10/31 21:30
→ kbty245 : 看是沒有的。比較擔心這樣記錄還會被承認嗎？都兩年 10/31 21:30
→ kbty245 : 過去了應該也沒辦法做校驗吧？ 10/31 21:30