推 huangjyuan : 台灣颱風論壇也有酸 09/04 11:11
→ airua : 為什麼生命週期不到24小時就不能命名？它畢竟存在過 09/04 11:12
→ airua : 啊 09/04 11:12
推 arcticircle : 應該是說登陸越南前可能還夠格，但JMA都沒命名，登 09/04 11:14
→ arcticircle : 陸後根本已經不夠格被命名了，但是居然命名 09/04 11:15
推 WuCH1022 : JMA遇到南海颱風能力減半當作眾人皆知 09/04 11:17
→ WuCH1022 : 對14W在銃殺毀就真的不知道該怎麼說 09/04 11:18
→ wl3532 : 去年凱米近台前有機會升格小j不升 登陸台灣才升 09/04 11:18
推 HellFly : 凱米事件後 cwb今年才改TD也追蹤 09/04 11:23
推 kbty245 : 他根本沒存在過，登陸前的ASCAT也沒掃到足夠的風力 09/04 11:24
推 widec : JMA LAG了 09/04 11:24
→ kbty245 : 會登陸後才升格是因為JMA對陸地上的風暴進行德法分 09/04 11:25
→ kbty245 : 析，分析到CI 2.0 09/04 11:25
→ kbty245 : 問題是德法根本不適用在陸地上的風暴，JMA此舉非常 09/04 11:26
→ kbty245 : 離譜，不像是一個RSMC會犯的錯誤 09/04 11:26
推 typhoonnat : 昨天只是發文講一下JMA就被人罵下賤畜生呢 呵呵 09/04 11:27
→ typhoonnat : 奉勸大家少酸 不然有心人會來指責半桶水的風迷有什 09/04 11:29
推 HellFly : 台颱論壇只是講一下這狀況還被 小j粉公審 09/04 11:29
→ typhoonnat : 麼資格酸JMA哦^_^ 09/04 11:29
推 huangjyuan : 對啊 昨天只是酸一下就被日粉砲翻 09/04 11:31
→ LI40 : 這次真的看不懂JMA在幹嘛阿XD 09/04 11:35
推 Asuna0930 : 有不少人就認為小j都是對的，酸一下就氣噗噗 09/04 11:36
→ Asuna0930 : 應該說臺灣人很相信日本，不懂為什麼？ 09/04 11:37
→ LI40 : 這就跟一些人的“CWB很常不準”印象很像吧，而不是 09/04 11:39
→ LI40 : 就事論事 09/04 11:39
推 xxxff0645 : JMA耍蠢不是第一次了 但是每個機構都有這種時候 09/04 11:40
推 huangjyuan : 我也不懂台灣人那麼相信日本的點在哪 09/04 11:40
推 taristocrat : 另和時代 09/04 11:40
→ taristocrat : 令和元年 09/04 11:41
推 HellFly : 我不敢說全世界 但cwb我認為已經是亞洲最準了 09/04 11:42
推 xxxff0645 : 沒啥必要說最近叭啦叭啦 雖然這次真的蠢 09/04 11:42
推 typhoonnat : 這本該是一件非常小的事 甚至一般人根本不在乎 09/04 11:43
→ xxxff0645 : 畢竟颱風論壇已經不算純粹風迷網站了 09/04 11:44
→ typhoonnat : 不知道這些人在認真什麼 jma是有養他們家？ 09/04 11:44
→ xxxff0645 : 他的言論有一定道理 但是發言過於激烈了 09/04 11:45
推 kbty245 : 他拿一個沒有濾除疑問風場的ASCAT掃描到處說風場掃 09/04 11:48
推 kbty245 : 描達標 09/04 11:48
→ kbty245 : 連道理都沒有 09/04 11:49
推 Asuna0930 : 原來那麼多人都有在看颱風論壇哦，昨天還跟她吵架 09/04 11:50
→ Asuna0930 : 哈哈 09/04 11:50
推 kbty245 : 他也不是第一次跟別人這樣起爭議了啦 09/04 11:52
→ kbty245 : 無視他就好 09/04 11:52
推 LI40 : 40kts的熱帶性低氣壓，還是熱帶性低氣壓XD 09/04 11:52
推 Asuna0930 : 好奇論壇小編是不是版友？？ 09/04 11:53
→ LI40 : 風速可能沒達標還登陸越南的TD，升格 09/04 11:53
→ LI40 : 雲雀問號 09/04 11:53
推 kbty245 : 某樓就是了啊哈哈 09/04 11:55
→ kbty245 : 論壇小編群很多都有看這裡啦，少發言而已 09/04 11:55
→ xxxff0645 : 後面原來又有戰喔 沒看到 09/04 12:03
→ xxxff0645 : 我指的是個人與團隊問題 09/04 12:03
推 e20288 : 14w未來可能影響日本的系統呢，今天才GW 09/04 12:04
推 xxxff0645 : 14W中太被CPHC就放生過一次了 09/04 12:05
→ xxxff0645 : 來到西太繼續被JMA無視 09/04 12:06
推 luckymore : 台灣颱風論壇的風格就是講話比較直接些 習慣就好 09/04 12:11
推 dunking : 這一串樓的卦點: 某樓是颱風論壇的小編... 09/04 12:16
推 abooma : 畢竟存在過… 這句話好悲催 09/04 12:16
→ Baugest : 理性討論很合理阿～沒有質疑怎麼會有推論 09/04 12:19
推 DoraBoy : 我錯過了什麼嗎 有朝聖的網址嗎 好久沒上颱風論壇 09/04 12:20
→ Baugest : 到底小J最近在幹麻 我也好想知道哈哈哈哈哈 09/04 12:20
推 xxxff0645 : 論壇FB 的一篇文章 09/04 12:21
推 typhoonnat : 呃 也不算掛啦 畢竟我也沒在藏 09/04 12:28
推 luckymore : 論壇創辦人也在這啊 只是他最近比較少發言了 09/04 12:41
推 Asuna0930 : 原來是t大朝聖 09/04 12:51
→ autumoon : 沖繩的日本人同事都說美軍的資料比JMA準太多… =_= 09/04 12:53
推 abc480528 : 對CWB百般苛刻對他國氣象機構各種護航 本版也有啊 09/04 12:56
→ abc480528 : 開頭前幾樓就有 可活躍的呢 09/04 12:57
推 nrl952006 : ............（不曉得要說什麼） 09/04 13:00
推 huangjyuan : 外國月亮比較圓 台灣一堆 不意外 09/04 13:03
推 yinrw : 真的這裡也沒差多少，看看上次白鹿就知道，覺得自己 09/04 13:06
→ yinrw : 見解>cwb的很活躍呢 09/04 13:06
→ wl3532 : 彭啟明也有酸啊 09/04 13:16
→ wl3532 : 菲東及關島的低壓不發，弱弱的劍魚颱風反要降級了 09/04 13:17
→ wl3532 : 不知邏輯在哪？ 09/04 13:17
→ Asuna0930 : 白鹿是氣象局定位很怪啊，就事論事很難嗎，有問題 09/04 13:21
→ Asuna0930 : 大家會討論，沒必要替某方護航 09/04 13:21
→ dunking : 偏偏就有帶特定立場不願就事論事的，各機構都有犯 09/04 13:31
→ dunking : 蠢出包跳針的時候，支持CWB路徑會被說是親衛隊，支 09/04 13:31
→ dunking : 持jma還會念國外月亮比較圓，怎樣都有話講，怎樣都 09/04 13:31
→ dunking : 有人酸 09/04 13:31
推 zay05247 : 見面三分情 不見不留情 網路發言本來就是酸人用的 09/04 14:34
→ zay05247 : 看誰失誤酸酸就見獵心喜囉 09/04 14:34
推 sfw2579 : 小J利奇馬表現也超爛 但就是有些人只會迷信日本 09/04 14:52
推 seeback : 卡大應該會看這裡的討論吧？他只是會被媒體關注而已 09/04 16:01
→ seeback : 如果CWB在西太有足夠的發聲量就好了～可惜不是XD 09/04 16:02
推 kbty245 : 卡大是因為公司要求所以不能在這裡發言了 09/04 16:45
→ kbty245 : 這裡的討論應該還是有在看 09/04 16:46
推 aa1477888 : 姑且不論劍魚 另一個不升我就看不懂了啊 09/04 17:06
推 c918 : 有時候覺得小J作為RSMC的公正性還是有待討論 09/04 17:26
→ c918 : 沒記錯曾經也有過TD沒有升格的必要小J還是給它升格 09/04 17:28
→ c918 : 特別是有一些會侵襲日本的TD.... 09/04 17:28
推 LI40 : 凱米跟劍魚都是陸上升格的詭異例子 09/04 18:59
推 killseven : 這兩隻應該都是太慢升格 09/04 19:07
→ killseven : 尤其凱米在登陸前應該就可以升格 09/04 19:08
推 LI40 : 的確太慢升格，不過14W我就不知道為啥要放置PLAY了 09/04 19:13
噓 logdog : CWB最準? 一派胡言 你們把香港天文台放哪? 09/04 21:10
→ logdog : 也沒有必要罵JMA 更沒資格罵他RSMC的公正性 09/04 21:12
→ logdog : 人家就是WMO指派的 你是想怎樣? RSMC機構一定要公正 09/04 21:12
→ logdog : 誰規定的? 他有必要鳥你? 09/04 21:12
推 Sale49 : 看日粉崩潰真的很好笑哈哈哈哈哈 09/04 21:18
→ Sale49 : 只敢在推文兇啦 笑你不敢直接在人家板上直接這樣罵 09/04 21:19
推 logdog : 不好意思 我不是日粉 我只是看不慣 造神和抹黑而已 09/04 21:20
→ logdog : 甚麼CWB最準? RSMC公正性質疑 搞清楚自己是誰好嗎 09/04 21:21
→ logdog : 你有甚麼資格這樣子評斷這些氣象機構? 09/04 21:21
推 Sale49 : 原來稱讚CWB準就算造神了喔 09/04 21:21
→ logdog : 準還好 最準就是造神 09/04 21:22
→ logdog : 你要稱讚她準 請你拿出資料來佐證 09/04 21:23
→ Sale49 : 把這些對日本的質疑原封不動貼在卡大或台論啊 誰先 09/04 21:23
→ Sale49 : 貼文的先去找誰嘛 09/04 21:23
→ logdog : 有 我已經在群裡酸他了 不用你這邊講 09/04 21:23
推 vaughn : 其實cwb和jma都是政府氣象單位，我覺得它們內部的 09/04 21:24
→ vaughn : 資料可能很科學，但報出來的東西，是給民眾看的， 09/04 21:24
→ vaughn : 或許有時是方便民眾了解，生成時間或許刻意不那麼 09/04 21:24
→ vaughn : 精準 09/04 21:25
噓 LI40 : 評論氣象機構還要先講資格？？？ 09/04 21:25
推 Sale49 : 喔好喔 記得這種態度也要直接放在你所謂的群裡喔 09/04 21:25
噓 logdog : 喔 不然咧 你哪根蔥? 09/04 21:25
→ LI40 : 講人沒資格評論JMA，那你又什麼資格搬香港天文台出 09/04 21:27
→ LI40 : 來阿W 09/04 21:27
→ logdog : 我就這種態度 誰造神 誰狂酸 就吉下去 09/04 21:27
→ LI40 : 第一次看到評論氣象機構還要講求資格的XD 09/04 21:27
推 Sale49 : 整篇文章滑下來也就一個人認為cwb最準 一個人的個人 09/04 21:28
→ Sale49 : 看法 就可以無限上綱成造神 這個邏輯真的讚 09/04 21:28
→ Sale49 : 凶宅 我怕怕 09/04 21:28
→ logdog : 啊我說最準就在造神 啊有錯嗎 我有說在場的各位都 09/04 21:29
→ logdog : 有問題嗎? 09/04 21:29
→ jasonccr : 氣象機構要做到全然遵循科學 真的不容易 氣象太綁民 09/04 21:30
→ jasonccr : 生了... 09/04 21:30
→ jasonccr : HKO印象中也沒有每個都做 是也無法比較啦.... 09/04 21:31
推 Sale49 : 造神前提是有人會跟好嗎 一個人喊我就要信喔？ 09/04 21:32
→ Sale49 : 嗆人哪根蔥有沒有引戰啊 版主有在看對吧 09/04 21:32
→ jasonccr : 氣象局沒有都最準 但這幾年絕對可以跟日美平起平坐 09/04 21:33
推 logdog : 你樓上那個就版主 要不要水桶隨便啦 09/04 21:33
推 a7788783 : 這串是歪到哪裡去啦？ 09/04 21:33
推 Sale49 : 這種討論態度真讚 望你在現實中的人際關係也平安喜 09/04 21:35
→ Sale49 : 樂<3 09/04 21:35
推 birdlover : 狗大你是吃炸藥哦 怎麼那麼嗆 09/04 21:36
→ birdlover : 是因為今天便秘的關係嗎 09/04 21:36
推 logdog : 我人際關係還要你管 你會不會管太多? 09/04 21:36
→ logdog : 嘴巴那麼臭 你要不要去刷刷牙? 09/04 21:37
→ Sale49 : 我熱心 也開心啦哈哈哈 09/04 21:37
→ xxxff0645 : 我不覺得西太幾個官方機構有太大的差別 09/04 21:39
→ xxxff0645 : 只是JMA作為RSMC受到的標準應該更高 09/04 21:40
推 Asuna0930 : 會批評日本是因為颱風升格他覺定的啊，不批評他要 09/04 21:40
→ xxxff0645 : 畢竟西太的官方數據是用JMA的 09/04 21:40
→ Asuna0930 : 批評誰 09/04 21:40
→ Asuna0930 : 連40kt的熱低都出現了 09/04 21:41
→ Asuna0930 : 當然會質疑小j啊 09/04 21:41
→ xxxff0645 : 也不是第一次了來 當初海棠記得更瞎 09/04 21:42
→ jasonccr : 然後我不是板主了啊XD 09/04 21:42
推 birdlover : 身為東亞台柱 小j應該要受到更高標準的檢視 我想某 09/04 21:45
→ birdlover : 些板友應該是這個意思 09/04 21:45
→ birdlover : 就像大王去日本被放大看一樣（？ 09/04 21:45
推 jasonccr : QQ 09/04 21:51
→ xxxff0645 : 難道"個人"嘴氣象單位還有問題? 09/04 21:55
→ xxxff0645 : 像卡大 論壇有所謂的社會責任問題 09/04 21:56
→ xxxff0645 : 這邊鄉民嘴機構有啥問題 09/04 21:57
推 vaughn : 對數大，消消氣啦，把情緒浪費在這種事，不值得啦， 09/04 21:59
→ vaughn : 而且其實很多時候是對文字的誤解 09/04 21:59
推 dunking : 真奇怪 現在是颱論吵不完想把戰場拉到這邊...? 09/04 22:02
推 vaughn : 我是覺得這個版的朋友，常一味的用科學去檢視機構， 09/04 22:03
→ vaughn : 但那些機構成立的目的，主要是在便民，在讓最大數 09/04 22:03
→ vaughn : 的民眾簡單了解該怎麼面對天氣，這其實有時存在衝 09/04 22:04
→ vaughn : 突點，比如警報是否發布，暴風圈的尺寸等，我可以 09/04 22:04
→ vaughn : 體諒這些機構有時沒那麼精準的符合那制式的科學定義 09/04 22:04
推 c918 : 原來這年頭質疑還要先審查資格喔?!某樓也不先照鏡子 09/04 22:05
推 logdog : 我又沒有去質疑他們 要照甚麼鏡子 魯蛇照鏡子能看? 09/04 22:17
→ logdog : 你說JMA不配當RSMC你就亮出你是WMO成員國代表 09/04 22:18
→ logdog : 那我就會認同 否則你連投票權都沒有 能幹嘛? 09/04 22:18
→ TheCalmComes: 板主怎麼還沒出來洗地.... 09/04 22:21
推 aa1477888 : 我是覺得...啊JMA不當RSMC 要給誰XD 09/04 22:23
推 keroromoa : 因為我要先在群組洗...... 09/04 22:24
→ aa1477888 : 符合地理位置又要是WMO會員 技術份量也夠的 大概只 09/04 22:24
→ aa1477888 : 剩中韓 09/04 22:24
→ aa1477888 : （苦笑）這個問題根本沒有吵起來的點吧XDDD 09/04 22:25
→ aa1477888 : 說實在的 RSMC即便不給名份 只要系統本身有研究價 09/04 22:26
→ aa1477888 : 值 在科學上就有一席之地 09/04 22:26
→ aa1477888 : 有人說到公正性 換個角度想 公正的標準又是什麼... 09/04 22:28
推 dunking : RSMC資格是一回事 質疑機構是另一回事 什麼時候具有 09/04 22:28
→ aa1477888 : 那個40kt的熱低 難道就真的有40kt嗎？ 09/04 22:28
→ aa1477888 : 我認為質疑機構絕對可以 但或許也可以反過來想一想 09/04 22:29
→ dunking : RSMC資格的機構就不能被質疑...? 09/04 22:30
→ aa1477888 : 人類現今對於颱風強度的估算 究竟掌握了多少能耐 09/04 22:30
→ dunking : 什麼都不能質疑我想這個板可以直接收掉好了 機構怎 09/04 22:31
→ aa1477888 : RSMC有他的理由不升格 那就不升格 跟無名颱風一樣 09/04 22:31
→ aa1477888 : 無論是否造成影響 終究會有紀錄可以研究 他不會不 09/04 22:32
→ aa1477888 : 曾存在過 09/04 22:32
→ dunking : 麼報怎樣預測就都乖乖吞下吧 09/04 22:32
→ jasonccr : 都只是估算的客觀標準 09/04 22:32
→ aa1477888 : 所以我覺得吵這個...怎麼說 它是沒有對錯的東西 09/04 22:33
→ aa1477888 : 即便你質疑了 RSMC說不升就不升 你也不能怎樣 09/04 22:34
→ aa1477888 : 人生就是很多無奈 在我的觀點 不要影響到科學上的 09/04 22:35
→ aa1477888 : 客觀事實就好 這算是基本原則吧... 09/04 22:35
→ xxxff0645 : 本來就是心情上的問題 我們這邊嘴是沒用 09/04 22:37
→ xxxff0645 : 但是有問題就要發聲阿 難道要當氣象上的對岸民眾 09/04 22:38
→ xxxff0645 : 正確與否不是重點 有疑問就要說 09/04 22:40
→ xxxff0645 : 又不是會關係到你生殺大權的東西 09/04 22:40
推 aa1477888 : （以下推文共十段） 09/04 22:46
→ aa1477888 : 我大概懂對數狗大暴怒的原因 比較誰比較準本身沒有 09/04 22:46
→ aa1477888 : 意義 因此而指責RSMC更沒有意義 近年大眾接收的資 09/04 22:46
→ aa1477888 : 訊多了 各國路徑都常常被拿來對照 於是許多人經常 09/04 22:46
→ aa1477888 : 會憑印象去「覺得」誰是最準的氣象機構 這種「感覺 09/04 22:47
→ aa1477888 : 上」的東西小至晴雨機率、大至冷熱天數 其實一直以 09/04 22:47
→ aa1477888 : 來都有爭論過 不然氣象局報不準的這種印象 就不會 09/04 22:47
→ aa1477888 : 還停在很多人心中 畢竟台灣氣象科普教育不足 很少 09/04 22:47
→ aa1477888 : 人會像氣象迷一樣 認真去看科學上的資料 甚至進一 09/04 22:47
→ aa1477888 : 步解讀 所以因為這點而感到憤怒 其實更多一點的反 09/04 22:47
→ aa1477888 : 倒是無奈吧... 09/04 22:47
推 vaughn : 同意樓上 09/04 22:48
→ vaughn : 我看到不斷出現的台灣力場，也有相似的感受 09/04 22:49
→ vaughn : 但我老了，現在不會暴怒了，哈哈 09/04 22:49
推 PIG0619 : 力場發威然後中南部雨下到厭世，好像沒比較好 09/04 22:55
→ PIG0619 : 所以有力場好像也不是什麼值得開心的事情 09/04 22:56
推 vaughn : 當然說言論自由也對啦，但我真的覺得會講台灣力場這 09/04 22:57
→ vaughn : 東西的，太讓我覺得不可思議 09/04 22:57
推 chenghuyen : 奇怪 質疑JMA不準到底為什麼要有WMO資格 不管是什 09/04 23:05
→ chenghuyen : 麼蔥只有邏輯通為什麼不能質疑? 09/04 23:06
推 keroromoa : 這讓我回想起海燕那時候我也是對CWB氣氣氣氣氣到直 09/04 23:09
推 vaughn : 好奇問一下，上面說的群組，是什麼東西呢？ 09/04 23:10
推 keroromoa : 接寄信嗆他們了 09/04 23:11
推 vaughn : 上面aa大也曾因為某個被黑半徑氣到差點中風，哈 09/04 23:12
→ keroromoa : 天氣迷聚會創立給板友的天氣迷群組 09/04 23:12
推 vaughn : 有參加聚會的才能加入嗎？ 09/04 23:13
推 dunking : 可以給++嗎? 09/04 23:14
→ vaughn : 想+....... 09/04 23:14
推 typhoonnat : 我也不理解 抗議裁判好壞球判決不能改 就等於不能 09/04 23:17
→ typhoonnat : 批評嗎? 上去抗議了當然不能改結果 也不能換裁判 09/04 23:17
→ typhoonnat : 按這標準 球迷教練球員連表達一下看法都不許嗎? 09/04 23:18
推 aegis43210 : 海燕那時就只能照客觀的德法定強度QQ 09/04 23:33
推 luckymore : 都水桶了就算了 話說群組好像很有趣 09/04 23:46
推 WuCH1022 : 就算海燕只用德法 老話一句 他哪一點輸梅姬 09/04 23:57
推 aegis43210 : 要等到颶風派翠莎之後才有CI=8.5的出現 09/05 00:01
推 aegis43210 : 而且條件是嚴苛的WMG眼加CDG環加BF，或許眼溫要破20 09/05 00:05
→ aegis43210 : 度才有機構敢給 09/05 00:05
推 aegis43210 : 像Dorian，眼溫最高只有16.03度，只能說勉強及格 09/05 00:11
→ aegis43210 : 沒實測，只看可見光和BD的話，給CI=7.0，140KTS就到 09/05 00:13
→ aegis43210 : 頂了 09/05 00:13
推 DoraBoy : CMC竟然預測今晚可能會有些微的西分量 09/05 00:18
→ DoraBoy : CMC預測明早位置大概在24.0N 124.5E附近 09/05 00:20
→ DoraBoy : 算是預測最西的數值 09/05 00:20
推 aegis43210 : 吹點北風也算涼快 09/05 00:21
→ DoraBoy : 目前雷達走向看起來也有點微妙 理論上是要走北北東 09/05 00:22
→ DoraBoy : 推錯篇XD 09/05 00:23
推 kbty245 : 梅姬是有實測的沒辦法 09/05 00:37
→ kbty245 : CWB的德法對應表最上限就是63m/s了 09/05 00:38
→ kbty245 : 所以還是老話一句，不要拿沒實測的颱風跟有實測的比 09/05 00:39
→ kbty245 : 強度 09/05 00:39
推 nadekowang : 西份量再多，不還是東部外海通過嗎 09/05 01:13
推 aegis43210 : 西一些，宮古才會進眼牆 09/05 01:50
推 luckymore : 西一點會影響到他拉上來的西南風強度吧 09/05 04:33
推 seeback : 天氣迷群組想加＋1 09/05 08:39
推 visa9527 : 難怪日本氣象協會能分掉日本氣象廳的影響力 09/05 10:21
推 DanasYuri : Dorian肯定不如Irma 直播 實測 風毀都能分辯 09/05 19:08
→ DanasYuri : 攻擊JMA 怎不說NHC 他的實測SFMR也很好笑 09/05 19:09
→ DanasYuri : FL也不過才161kt水平而已 Irma Gilbert都超過170k 09/05 19:10
→ DanasYuri : Dorian有部分是被捧神的 . 不過是邊緣頂級Cat.5 09/05 19:11
→ DanasYuri : 2008 薔蜜 2007 Dean FL都有163還164kt了 09/05 19:14
推 kbty245 : NHC有風迷情結不意外啦，事後應該是會調降的 09/05 19:53
→ kbty245 : 不過風毀這點我保留，巴哈馬的房子很多都是鋼筋混凝 09/05 19:54
→ kbty245 : 土製，風毀看起來不強正常 09/05 19:54
推 killseven : 速度緩慢會不會也有相關 海燕其實有速度加成吧 09/05 19:58
→ killseven : 不過這之速度這麼慢也才有時間讓人民逃生xd 09/05 19:59
→ killseven : 下面那篇文章似乎有說到人民利用風眼通過時後逃離 09/05 19:59
推 kbty245 : 那是我發的啊XD 09/05 20:50
→ killseven : 我知道阿 呵呵 是說給丹娜絲大看的 09/05 20:51
推 hamel : 卡大醉厲害了，JMA跟他比都是遜咖，應該換他當局長 09/11 10:28