[新聞] 熱低已從竹苗登陸！氣象局示警全台防強

[f544544f (EricSance)]

(一)新聞標題
熱低已從竹苗登陸！氣象局示警全台防強降雨 影響到明天


(二)新聞內容
原盧碧颱風，現已減弱為熱帶性低氣壓。中央氣象局說，目前中心已經從竹苗一帶登陸，持
續為西半部帶來豪雨等級降雨。預計下午就會遠離，影響則持續到明天清晨。氣象局也示警
，全台都要防強降雨。

氣象預報員張承傳說，過去幾小時該熱帶性低氣壓持續加速，今天上午8時到9時間，已經從
竹苗一帶登陸。預計下午有機會遠離到東北方海面，影響則持續到明天清晨。

張承傳表示，它不像颱風中心風速很強，本身帶來風雨不會很大，主要都是西南氣流影響。
不過確實以熱帶性低氣壓或是颱風從中部以北登陸的情況，算是比較少見，但2002年7月10
日娜克莉颱風就是案例。

目前全台各地都有降雨趨勢。其中，高雄市地區及嘉義縣、南投縣、屏東縣山區有局部大豪
雨或超大豪雨；台南市地區及台中市、雲林縣山區有局部豪雨或大豪雨；苗栗縣、台中市、
彰化縣、南投縣、雲林縣、嘉義縣、嘉義市、屏東縣、台東縣、澎湖縣、連江縣地區及花蓮
縣山區有局部大雨或豪雨。大台北、桃園、新竹地區及宜蘭山區有局部大雨發生的機率，請
注意雷擊及強陣風。

氣象局說，連日降雨，山區請慎防方及落石，低窪地區請慎防淹水。

受到該熱帶性低氣壓影響，昨晚開始西半部豪雨不斷。根據氣象局最新統計，從今天凌晨零
時到上午9時30分，最大累積雨量依序為屏東縣霧台鄉佳暮測站483毫米、高雄市桃源區溪南
側站371毫米、高雄市茂林區多納（1）測站365毫米、扇平林試測站363.5毫米、高雄市六龜
區妙崇寺測站348毫米。


(三)新聞連結
https://udn.com/news/story/121126/5656899


(四)其他心得或備註

雖然最後沒有實際以颱風之姿登陸，但也算創舉了吧

https://udn.com/news/story/121126/5656721

畢竟也是百年來第二次在桃竹苗一帶登陸的熱帶天氣系統（？

不過2002年好像有個娜克莉從台中登陸、宜蘭出海？ 完全沒有印象…

不過幾年前泰利從台海北上風雨倒是真的滿強的…

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推 killseven   : 登陸了就好
→ maxw1102    : 難怪竹北剛一度沒雨 可能被風眼涵蓋了
推 ryan823520  : 感覺登陸了 南寮瞬間沒風沒雨
推 hyde711034  : 台南市區好像有個空檔，現在毛毛雨沒風了
推 desire501   : 那感覺是從新竹縣市交界登陸？
推 StopSign5566: 新聞標題終於用“熱低”了 有進步
推 LI40        : 娜克莉印象中好像還有媒體去訪問民眾 民眾也是：蛤
→ LI40        : ？有颱風？
推 killseven   : 納克利的在彭佳嶼的降雨比較驚人
推 nextbit     : 台南毛毛雨
推 maxw1102    : 9點的時候雨還超大 9:20左右開始沒雨只剩下風
推 WuCH1022    : 登陸竹苗的比較可能是中渦漩
推 corp        : 日本預報,北北東 25KM/H,趕快走巴,昨晚上半夜很吵
→ WuCH1022    : 我覺得真正登陸應該是在桃園新竹交界
推 WuCH1022    : 這樣比較能解釋現在台北市中心猛烈降雨
推 desire501   : 氣象局說竹苗一帶 搭配版友說竹北和新竹市無風無雨
→ desire501   : ，這樣會不會是竹苗交界？
推 killseven   : 其實比較可惜是降等  不然颱風登陸苗栗新竹也是罕見
推 freeclouds  : 熱低有風眼嗎???
→ desire501   : 世界都認證的颱風就只有台灣不承認
→ desire501   : 不像扯政治但，唉…
推 nadekowang  : 有中心沒風眼吧
→ killseven   : 這個TD的強度就幾乎是颱風了阿  中心看的到不意外
→ killseven   : 風眼大概要中度比較容易看到  但輕颱也有
→ nadekowang  : 上次有記載登陸竹苗是要到百年前1898年左右
→ corp        : 更正是 北東 25KM/H
→ nadekowang  : 真的很可惜沒升
推 maxw1102    : 的有風啦 是突然沒雨
推 snocia      : 霧台鄉佳暮6小時423mm，仍持續強降雨中，這幾天累
→ snocia      : 計雨量可能破千
→ killseven   : 沒升格在意料之中 CWB會升格才有鬼
→ maxw1102    : 天還有點開 只差沒太陽
推 nadekowang  : 虧我昨晚睡前，想說一覺醒來中心會整理的不錯
→ killseven   : 屏東有雨量破五百了xd
→ nadekowang  : 來個近岸爆發，CCC都建立好，風速來到25m/s
推 maxw1102    :  https://i.imgur.com/l5gKw0a.jpg
→ killseven   : 這樣下下去  破七百機率不低
推 snocia      : 24hr都快700mm了
→ killseven   : 不是說24小時喔  單日的雨量
推 WuCH1022    : 新屋和中大由南風轉北風  中心可能桃園-新北
推 snocia      : 這個雨量很危險，應該是近幾年雨量最大的一次了
推 nadekowang  : 接下來後續就看雨量了，升格之爭在他登陸可以告一段
→ nadekowang  : 落。不過現在是哪個系統在牽引他往東北跑
推 house09gbk  : 風雨下成這樣還要人家上班大概也就台灣
推 maxw1102    : 疑 其實日本管你刮風下雨 都沒放假欸
推 seigtmh     : 日本人表示…
→ maxw1102    : 這次就是各國沒降級 台灣先降 感覺很怪
推 strathclyde : 別國不說 隔壁日本是沒有颱風假的喔......
推 WeGoYuSheng : 快點滾蛋啊 雨太多啦
推 Eeli2008    : 颱風到日本 半天就飛過去了吧
→ Eeli2008    : 現在還有一招 居家上班
推 sulaeric    : 竹北朋友說沒風沒雨。要去過父親節
推 ryan823520  : 以後放颱風假 會不會都要線上上課XD
推 ayann718    : 目前北部沒什麼風
推 evanzxcv    : 剛剛看雷達，旋轉中心從苗栗外海往東北方向飆，大概
推 dancehotdog : 日本風雨有影響就可以不去上班還不會被白眼 根本不
→ evanzxcv    : 在新豐鄉登陸
→ dancehotdog : 需颱風假
→ JuiFu617    : 要颱風假可能要跟老闆說
→ maxw1102    : 我9點半從湖口騎到竹北頭前溪旁 都沒雨只有陣風
推 nadekowang  : 是說這種中部以北登陸的系統，強度真的都蠻弱的
推 ryan823520  : 日本颱風早上登陸 中午就離開了吧
→ nadekowang  : 之前娜克莉還有百年前那兩隻都是以TD~TS間強度
推 civil318402 : CWB稍早8點是定位在新竹外海 可能竹市竹縣交界登陸
推 maxw1102    :  https://i.imgur.com/mAZuMCc.jpg
→ JuiFu617    : 沒辦法，他在海面上時間太短，強不起來
推 lovez04wj06 : 日本颱風來交通直接停駛，根本沒辦法上班也是颱風
→ lovez04wj06 : 假啦
推 maxw1102    :  https://i.imgur.com/upiz7qm.jpg
推 nadekowang  : 原本預計他會在台海一整天，沒想到迅速登陸下午就
→ maxw1102    : 新竹以北已經沒有黃色回波 減弱很快
→ nadekowang  : 遠離
→ maxw1102    :  https://i.imgur.com/rvLb3je.jpg
→ maxw1102    : 高屏的西南氣流比較可怕 還在紅通通
推 LI40        : 正在體驗紅龍的威能
推 vaughn      : 中心到東北外海，雨區有機會提早離開台灣
推 killseven   : 屏東旭海陣風10級
推 maxw1102    :  https://i.imgur.com/1VJ0ttk.jpg
→ maxw1102    : 八卦版看到 高鐵邊坡滑落
推 iwinlottery : 除了沒風跟颱風好像沒什麼兩樣
推 civil318402 : 登陸前突然加速可能是受到地形的影響嗎?
推 LI40        : 剛推完文就一道閃電打在附近區域暫時跳電沒訊號lol
推 chikorita   : 前次登陸這位置的已是1934年了，真罕見
推 killseven   : 南部風都不小
→ jimmychung07: https://i.imgur.com/vIFdM4X.gif
→ jimmychung07: 高屏溪流域真刺激…橋墩真偉大
推 zxc445567   : 晚點西北風和西南風幅合降雨在中部應該很可觀 德基
→ zxc445567   : 等下就會被灌爆了
推 chongwen    : 德基只要遇到一次颱風就可以吃飽了，這幾天就可以看
→ chongwen    : 到90 up了
推 WuCH1022    : 看樹林雷達  中心似乎正在通過台北盆地 海岸都轉
推 jasonb0826  : 我家在竹市和竹北交界，雨勢還好也無風
→ WuCH1022    : 回波轉西北風
推 forever99013: 竹北開始下囉 大概在50分鐘前
→ zxc445567   : 看風向差不多這邊開始有幅合降雨的樣子https://i.im
推 chihcsck    : 一出海立刻升格
推 nadekowang  : 一出海就升格，會更有檢討空間
推 maxw1102    : 一出海立刻升格（笑
推 Imhuang     : 鯉魚潭集水區目前下爆了
→ killseven   : 我也賭  出海後升格
推 hyscout     : 屏東山區三日累積雨量破千
→ tina1007    : 一出海就升格就真的好笑了
→ airua       : 不會一出海就升啦，至少也要遠離海/陸警範圍再升
推 nadekowang  : 代表所謂的升不升格根本不是版友說的依照實測科學
推 lovez04wj06 : 一離開就升會變笑話
→ nadekowang  : 數據來判斷，所以應該是遠離後再升
推 vaughn      : 事實上出海後的位置比較容易整理增強啊
→ nadekowang  : 只是遠離後的實測數劇，嗯看衛星的風場掃描囉
→ killseven   : 出海後升格只是大方向  當然是警報範圍遠離才升格
→ maxw1102    : 看雷達應該已經到東側了
→ tina1007    : 搞不好在龜山島附近海域升格
→ killseven   : 想也知道不想發警報的CWB一定是遠離警報範圍
推 agh386690   : 中心似乎被台灣卡住了
推 WuCH1022    : 看樹林雷達  應該是從基隆附近出海
推 okwap7522   :  https://i.imgur.com/zY6hYzX.jpg
→ okwap7522   : 為什麼高屏還是只估490 都已經超過500
推 tina1007    : 碧盧表示:我快趕不上奧運開幕式了(X)
推 lovez04wj06 : #相信氣象局
→ zxc445567   : https://imgur.com.0j7N59z.jpg
→ tina1007    : 打錯盧碧
推 vaughn      : 主要是升格就得啟動陸警，陸警勞師動眾，這麼邊緣強
→ vaughn      : 度的，有點彈性合理啦
推 nadekowang  : 這麼快就出海囉，還是直接被副中心取代
→ lovez04wj06 : 有種報喜不報憂的錯覺
推 opuy        : 那個是未來還要再下400多吧……
推 ryan823520  : 應該會有一段距離才升啦
推 maxw1102    : 氣象局是說 出海後與海面低壓合併 才有機會再發展
推 killseven   : 不用再說什麼勞師動眾的 昨晚各家重新升格 CWB就可
推 jimmychung07: 那不是在推累積雨量= =看標題
推 v63718x4    : 現在台灣測站風力似乎沒有達標...
→ killseven   : 以有動作了  就擺明不想升格不想發警報而已
→ maxw1102    : 成颱風 所謂海面低壓就副中心吧
→ nadekowang  : 不升陸警，掛一排春聯在首頁我覺得沒比較好
噓 hihancom    : 真好笑~一堆自己猜自己想的..哪來的科學
→ tina1007    : 如果今天各大機構沒有升格,那就算了,JMA/CMA都升格
推 ayann718    : #各種崩潰
推 vaughn      : 發陸警多少單位多少人員要動起來的
→ hihancom    : 明明實測就沒有~ 膨風仔好意思說CWB黑強度~笑死
推 killseven   : 反正已登陸了  紀錄達成
→ mooto       : 德基大進補 這個熱低神走位
→ vaughn      : 而且事實上它強度就在邊緣而已，實測數據也很尷尬
→ killseven   : 呵呵 不要再說實測了  谷操怎麼說 喝
推 dancehotdog : 不升會不會導致防災不夠力
推 ayann718    : 林口根本沒什麼風，是要升什麼？各國是有觀測站在
→ ayann718    : 台灣？
→ killseven   : 比這隻盧碧還爛的輕颱更多
→ killseven   : 反正登陸了  如果釀災  大家再來看吧
推 WuCH1022    : 我個人認為大概從新豐-新屋登陸往東北東 基隆出海
→ killseven   : 目前最大雨區在屏東  看起來屏東要挺住
推 lovez04wj06 : 以前都是怕弱報出事被遷就，這次遵循自己的數據來處
推 StopSign5566: 剛走五楊風不大 這強度氣象局不升也合理
推 vaughn      : 沒有發陸警，不是就沒有防災好嗎
→ lovez04wj06 : 理給點支持也不錯啦
推 nadekowang  : 實測凌晨時中國沿岸和金門有達標，但一早台灣沿岸又
→ nadekowang  : 沒有
推 sunnylaba   : 就沒達標幹嘛一直要升級
推 maxw1102    : 等縣市首長罵氣象局低估影響 就知道有沒有差了
→ hihancom    : 笑死..所以當初罵CWB沒照科學數據的..現在人家真的
→ maxw1102    :  https://i.imgur.com/pIJol56.jpg
推 vaughn      : 南部各縣市都放豪雨假了，也發動大規模降雨警報，
推 abc480528   : 拿釀災來綁架...豪雨事件該開開設的防災應變都有誒
→ maxw1102    : 強回波剩下高屏了
→ vaughn      : 到底多報了陸上警報，比現在做的，能減少什麼釀災
→ hihancom    : 照數據了..又在那罵不要照數據要看政治
推 ayann718    : 發了這麼多豪雨大雨了，縣市自己不會看嗎？
推 gemboy      : 下雨爆表不是已經預測警報過了 跟升不升格又沒關
→ maxw1102    : 一般民眾平常就會看到豪雨預報 最好有什麼警示作用
→ ayann718    : 乾脆以後大雨豪雨 就發輕颱警報好了
→ abc480528   : 如果認為過去CWB喜歡黑強度 那這次依數據給強度怎不
→ maxw1102    : 直到補上超大豪雨 如果這麼厲害 怎麼不是昨天就超大
→ maxw1102    : 豪雨
→ abc480528   : 支持
推 lovez04wj06 : 說個比較正常的情況...民眾本來就不會特別關注豪雨
→ lovez04wj06 : 特報
推 nadekowang  : 因為CWB有時並沒有從一照數據吧
推 wilson200106: 不管啦就是要升等，沒達標你家的事，叭叭
推 vaughn      : 一般民眾看到陸警也大多只會關心放不放假啦
推 OrionArm    : https://i.imgur.com/iOtBjNX.png
→ lovez04wj06 : 而且超大豪雨也是之後補的
推 gemboy      : 一般民眾也只是關心有沒有颱風假拉  呵呵
推 tina1007    : 但不能否認的是颱風警報比豪雨警報更能讓民眾注意
→ Kismeter    : 今天早上才報超大豪雨的，沒錯吧？
→ hihancom    : 災情/放假 本來就不甘氣象局的事..氣象局就是要照
推 dancehotdog : 有些公司反而颱風警報要留守
→ hihancom    : 科學數據辦事..考慮其他干擾因素都是不專業
推 vaughn      : 說實在的，不會留意的民眾，就是豪雨跟他生活影響小
推 nadekowang  : 昨天預報只有豪雨等級，雨量一直上修
→ vaughn      : ，如果是果農菜農稻農，還有養殖業漁業這些，才不會
→ vaughn      : 忽視
推 lovez04wj06 : 超大豪雨很晚才補，豪雨特報只要鋒面來幾乎天天都
→ lovez04wj06 : 有，一般民眾真的是不知道要關注什麼
→ dancehotdog : 數據辦事 如果在標準邊緣怎麼辦
→ gemboy      : 縣市政府也可以放豪雨假阿 又不是沒放過豪雨假
→ nadekowang  : 那就希望氣象局之後能從一而衷的照科學數劇辦事囉
推 v63718x4    : 所以以後只要豪雨就直接發颱風警報嗎，大家都超謹慎
推 lovez04wj06 : 無限上綱我覺得可以不用特別在聊了，沒什麼意義
推 maxw1102    : 問題目前要超大豪雨比較會放假吧 而且假日誰在乎放
推 garry79618  : 縮半徑都幹的爐火純青了…你還期待什麼…別再吵升不
→ garry79618  : 升啦
→ lovez04wj06 : 今天是其他機構已經拉回成輕颱才有爭議點
→ maxw1102    : 假 還是致災的警報啦
推 ben108472   : 最新ASCAT顯示風力很弱，東北部外海中心已經開始主
→ ben108472   : 導
推 vaughn      : 氣象局主要功能是提供民眾氣象「預報」用的好嗎？政
→ vaughn      : 治單位有政治考量，它功能不單單只是記錄組
→ ben108472   : https://i.imgur.com/JOWqncJ.jpg
→ castlewind  : 看使用的交通工具而定啦 騎摩拖車有風雨就很有感 坐
→ ben108472   : 看到這個ASCAT，到底要怎麼升格颱風啦
→ castlewind  : 黑頭車的也就視野變差了而已
→ l61302      : 從事戶外工作都會看豪雨特報阿....升不升成颱風哪有
→ l61302      : 差
→ garry79618  : 這個要不要考慮海拔啊…請問海拔0了沒
→ castlewind  : 人都淋濕你才宣佈停班停課 只能熱烈問候首長父母了
→ ben108472   : 還有剛剛說中國11級陣風的測站，我查證後海拔是76
→ ben108472   : 公尺
推 nadekowang  : ASCAT那個是衛星風場掃描吧
推 woodiewoodie: 不是沒陸警各單位就沒動員好嗎？……早就動員了…
→ woodiewoodie: …
→ ben108472   : 所以那些吵著要升的，請拿出證據
→ nadekowang  : 所以海拔是突破大氣層了XD
→ tina1007    : 氣象局自己的定義是200M以下都算平地測站吧
→ wilson200106: 我家下大雨，證據確鑿 (誤)
→ jimmychung07: https://i.imgur.com/EA2vqhX.jpg
→ jimmychung07: 以這個時速…快速遠離臺灣 天氣風險管理公司也說
→ jimmychung07: 東北方低壓會取代 雨量應該有稍微下修
→ ben108472   : 還有對岸陣風強的大多在昨晚8-11點出現，很多海拔
→ ben108472   : 較高，目前也無法確定是不是強對流導致的瞬間風速
→ ben108472   : 氣象局定義的平地測站是為了溫度，不是風速好嗎
推 nadekowang  : 要升不升我是沒意見啦，不過B大你的地形加成，海拔
→ ben108472   : 你拿200m測站的風速不換算直接給強度是不行的
→ nadekowang  : 跟風速要怎麼換算
推 hihancom    : 颱風強度是依照"近中心最大平均風速"拿陣風根本科科
推 tina1007    : 結果看起來好像也沒下修啊,各地一直累積雨量
→ ben108472   : NHC在使用投落送平均時也是採用150m以內的陣風平均
→ nadekowang  : 不過中國就是照昨晚實測才又給它升回來吧
→ ben108472   : 再乘上一個換算係數
推 saitoh      : 日本哪有交通停駛就不上班這種事 公司會要求你前一
→ saitoh      : 天先住旅館隔天走路來上班 不然就是下班自己找地方
→ saitoh      : 窩著 隔天再繼續上班
→ ben108472   : 中國升回來的原因並不清楚
推 garry79618  : 換算的公式給一下…我就想看你怎麼換算啦
推 vaughn      : 重點它就在強度邊緣，然後沒有強而有力的實測支持，
→ vaughn      : cwb不升格，到底錯在哪？只是因為jma沒降？
推 richer23    : 中心看起來在東北外海了耶
推 nadekowang  : 還有鄰近氣象單位降了又升
推 Asuna0930   : 中國剛降回TD了
推 jimmychung07: https://i.imgur.com/q2QP07f.jpg
推 guowei616   : 台北都無風 雨也不大 還有人想放假
推 lovez04wj06 : 沒升沒錯啊，別人也是反覆橫跳
→ jimmychung07: 一夜過去 也是有5萬多戶停電
推 vaughn      : 以前是有數據破，亂升格的紀錄，但當時我們也罵翻
→ vaughn      : 啊，怎麼這次cwb嚴謹了，我們再罵氣象局上次亂升，
→ vaughn      : 這次怎麼不亂升？
推 garry79618  : 沒升正常…現在是想知道海拔怎麼換算啊
推 ben108472   : 中國已經降格TD
→ Kismeter    : 不要只會台北看全台行嗎
→ garry79618  : 想知道到底平地的海拔怎麼定義啊….到底要看哪個測
推 jeffh       : https://reurl.cc/7r8pqk 馬祖歷年最嚴重災情
→ garry79618  : 站才準阿…不然下次又要說海拔太高不準怎辦？
推 Eeli2008    : 彭啟明說會被東北中心取代 大家怎麼看
推 nadekowang  : 升升降降升，話說中部以北降雨都趨緩了吧
推 killseven   : 馬祖這個災情應該是歷年最嚴重的吧
推 vaughn      : 很明顯東北中心會取代啊，而且那個位置，強度會再
→ vaughn      : 整合增強
→ nadekowang  : 感謝盧碧帶給我們的驚奇 和升格論戰
→ nadekowang  : 要下面一位了嗎XD
推 jimmychung07: 東北中心取代，降雨也比預期早緩和 時速30公里往
→ jimmychung07: 東北跑Xd
推 tina1007    : 看起來時速好像也沒有變快
推 ryan823520  : 覺得討論升不升格可以 但是亂戴政治帽子真的不是很
推 vaughn      : 這種季風低壓上去，副高西伸過程，很容易推一個西北
→ vaughn      : 向的颱風靠近，下一位很快會出現
推 lovez04wj06 : 盧碧這個應該也算是個怪熱低？了吧
推 LI40        : 紅龍真的很猛(′・ω・‵)
推 killseven   : 高屏還沒緩和
→ tina1007    : 搞不好今年盧碧就最後一個了吧
→ tina1007    : 副高這幾年騙上癮了,不期不待
推 Asuna0930   : gfs下週還有一顆啊
→ killseven   : 還有近兩個月  應該還會有
→ Asuna0930   : 菲東生成的強度應該不會太差吧
→ kbty245     : 我自己認為CWB的做法是合理的，盧碧在今天凌晨應該
→ kbty245     : 是有重新摸到過輕颱強度的，但隨著接近台灣又很快的
→ kbty245     : 減弱回去，登陸點附近的風速實測都沒有達標，連氣壓
→ kbty245     : 下降後再回升都沒有很明顯。在進行預警的時候是需要
→ kbty245     : 將系統的未來發展也納入考量的，如果這個系統只是迴
→ kbty245     : 光返照後又很快減弱回去，為了那短短幾小時就升格發
→ kbty245     : 布警報然後又解除是很沒有意義的事情
推 snocia      : 屏東新埤時雨量超過80mm，持續強降雨中
→ jeffh       : 風季尚未結束,to be continued
推 richer23    : 樓上推文有聲音
推 vaughn      : k版的解釋很清楚，完全同意
→ z80680613   : 中國預報也是又升又降
推 vaughn      : 陸警發布，會很多人力需要動員，要考量的是犧牲這
→ vaughn      : 些人力資源，有沒有意義，不是板上想的發發警報單
→ vaughn      : 那麼簡單
推 jimmychung07: 南部山區還需要再兩三天才會緩和
推 typhoonnat  : 應該這麼說，當初cwb決定解除警報的剎那就註定回不
推 snocia      : 話說台東今日白天降雨機率大幅調低到40%是什麼操作
→ snocia      : ，電腦選的嗎？
→ typhoonnat  : 來了，之後發生的任何事，無論好的壞的cwb就自行承
→ typhoonnat  : 擔，反正講句難聽的，cwb應該早就習慣被罵了吧
→ snocia      : 市區以南大雷雨中降雨機率腰斬
推 vaughn      : 北部也瞬間緩和了不少
→ vaughn      : 中心移到東北外海，強風軸很快會被拉離，對我們算是
→ vaughn      : 好事，南部還是要注意就是
推 snocia      : 順帶一提晚上還是70%，嗯嗯
推 typhoonnat  : 那可以討論的點，就回到當初是否可以先不要解除警
推 lovez04wj06 : 目前看圖應該是暫時雨勢緩和
→ typhoonnat  : 報？相信cwb不會不知道在海峽上有機會短暫回到輕颱
→ typhoonnat  : 的，是不是有更好的做法？
→ lovez04wj06 : 解除應該沒太大關係吧，超大豪雨特報發的有點慢才是
→ lovez04wj06 : 真的
推 roy384921   : 所以他出海了嗎 看起來中心被取代了
推 hihancom    : 我覺得是被GFS跟區域模式呼嚨了..這兩個都是報內陸
→ typhoonnat  : 個人認為可討論的點在這裡，你去吵後來發生的事都沒
→ typhoonnat  : 用，cwb早就決定要自己吞了
→ lovez04wj06 : 不過好像也撤掉了？
→ hihancom    : 死去..就算出海也是要死不活..在解除警報那時
→ airua       : 為了避免發警報，提早降格就是很怪。別的國家有為了
→ airua       : 避免發警報，就把模稜兩可的系統提早降格的做法嗎？
→ hihancom    : 然後這兩個模式在烟花那時又表現得相對好
推 typhoonnat  : 主因在於氣象局以前也有為了防災考量死撐著不降級
推 vaughn      : 自己都說是模擬「兩」可了，為什麼你希望的那個才可
→ typhoonnat  : 的前例 e.g.2006梧提
→ typhoonnat  : 就我個人所知，氣象局這次比較偏向參考EC及自己的
→ typhoonnat  : 區域模式，NCEP比較沒在看
推 lovez04wj06 : 兩可自然就有兩不可的人了，選哪邊都會有聲音
→ airua       : 模稜兩可，卻常傾向降格以避免發警，哪個機構的風格
→ airua       : 如此？
推 hihancom    : 然後解除警報那時的EC也是轉向內陸再出來的
推 LI40        : 這次路線就CWB WRFM早期幾報的類似路線 只是後來就
→ LI40        : 整個倒戈了
→ hihancom    : 在那個當下唯一堅持走海線轉台灣的是一直被笑的UKMO
→ airua       : 降格還包括縮半徑、強度
→ lovez04wj06 : .....沒想到他還真來了
推 killseven   : 所以這次表現最好的是哪一家阿
→ killseven   : Ec就不用說了 ...xd
→ hihancom    : 最失準的是GFS啦~解除警報那時沒有半條系集越過海峽
推 typhoonnat  : 現在木已成舟，現在有營養的反思是當初是否能有更好
→ killseven   : 轉內陸的預測都表現不好
→ typhoonnat  : 的做法，這個討論我不認為沒意義，更不是像某b說是
→ typhoonnat  : 在誤導。
→ hihancom    : https://reurl.cc/xGmQdV
推 DoraBoy     : 看了一下8/3的預測 看起來是UKMO
推 garry79618  : 日本為了防災會提前升格….我們因為怕麻煩所以……
→ garry79618  : …..
推 kbty245     : 我們之前艾利和米克拉都有防災考量自行升格的案例阿
推 DoraBoy     : https://i.imgur.com/IZV6kjG.png
→ DoraBoy     : 路徑的走勢最接近
推 abc480528   : 防災應變都已以豪雨事件開設 這時候改陸警是怕麻煩
→ hihancom    : 同時間UK已經報跨海轉東南 https://reurl.cc/Gm6EMG
→ abc480528   : 還是避免人員因處理陸警而有更多負荷 可以想想...
→ abc480528   : 處理一個根本沒有達標的陸警 但並不影響防災強度 值
→ abc480528   : 得嗎
推 killseven   : 結果事ukmo表現最好
推 hihancom    : 放錯張 這才是UK080600Z的 https://reurl.cc/1YV0j8
推 lovez04wj06 : 防災沒有什麼值得不值得，多數防災準備本來都是準
→ lovez04wj06 : 備心酸的，就為了那一次真的成真的天災...
→ lovez04wj06 : abc那個心態我不是很能接受就是了，僅我個人而已
推 abc480528   : 防災應變難道沒有開設？ 所以一定要陸警才能防災？
推 lovez04wj06 : 我只是對值得嗎這種說法有點意見而已
→ lovez04wj06 : 跟是不是有上陸警沒什麼關係，有上沒上都一樣，沒
→ abc480528   : 那可以思考現在是處理警報單行政作業比較重要 還是
→ lovez04wj06 : 有什麼值不值得這種事情
推 desire501   : 公務員心態而已
→ abc480528   : 防災？ 如果根本未達標 那發警報目的是什麼？
→ desire501   : 出事前：這值得嗎？撐一下就過去了！出事後：不甘
→ desire501   : 我的事，我沒有決定權
→ abc480528   : 其實氣象局大可以像CMA一樣降了升又降喔
→ abc480528   : 拿出事來說的可以想想看這樣是否就能避免出事
推 vaughn      : 為什麼要亂戴公務員帽子？要黑氣象局，就拿出證據
→ vaughn      : 比較好
推 tue678      : 現在台中各區雨量比前幾天  豪大雨還少    現在其
→ tue678      : 實沒什麼風    凌晨2-3點風倒是很大
推 kbty245     : http://i.imgur.com/EjfM8b4.jpg
推 kbty245     : 北部風向全面轉西，應該已經出海了
推 desire501   : 我不用拿出什麼證據就夠黑了吧 過去的歷史還不夠黑
→ desire501   : 啊
→ desire501   : 這次更創下全數機構唯一TD，甘拜下風
→ desire501   : JMA都還不敢這樣面對一個即將侵襲自己國家的熱帶氣
推 killseven   : 出海的速度很快
→ desire501   : 旋
推 lunarblue   : 簡單說，與其信這些人，我信氣象局
推 tue678      : 發警報就是讓你注意而已   這種大雨特報   又不是
→ tue678      : 只有颱風天才有   平常只要有局部大雨都會發
推 LI40        : 紅龍還在上空(′・ω・‵)
推 kbty245     : 全機構唯一TD，但實測結果他的確是TD阿
→ lunarblue   : 都那麼多年了，氣象局也不是第一次被質疑攻擊，但多
→ lunarblue   : 年下來大家還是相信氣象局的專業
→ hihancom    : 而且拿JMA這種不科學的單位來鞭CWB? 南海颱風表示:
→ lunarblue   : 在台灣附近、登陸台灣的低壓或颱風，當然是看在地
→ kbty245     : 為何唯一做對答案卷的人還要被質疑不跟大家寫一樣的
→ kbty245     : 答案？
→ lunarblue   : 單位的實測值
推 desire501   : 如果他真的就是TD，那多數機構不降格？
→ lunarblue   : 我相信專家，而且是當地的專家
→ lunarblue   : 現在低壓登陸的是台灣，可不是其他機構
推 tue678      : 現在實際感受到風雨  都比凌晨小很多   卻一直要相
→ tue678      : 信國外機構預報    國外月亮比較圓?
推 vaughn      : TD颱風差異就是跟風速數據，數據沒到就是TD
推 desire501   : 升格降格之間本來就有很多考量，jma固然有不合理之
→ kbty245     : 那就表示其他機構判斷有問題啊，給自己家的人多點鼓
→ kbty245     : 勵不是很好？
→ desire501   : 處，但他就是被授權能升格與降格颱風的機構阿，有一
→ desire501   : 定的參考性
推 CHwoYT      : 情況就是以當地氣象單位為準，其他機構各自發報是他
→ CHwoYT      : 們的事，只有CWB需要對我們負責
→ hihancom    : JMA是被授權命名..升降格是各國自己認定的
推 lunarblue   : 實測就是這樣，科學就是數據說話，不是別人都覺得如
→ lunarblue   : 何就應該要跟別人一樣
推 vaughn      : 但jma不是被授權發佈台灣陸上警報的機構
→ desire501   : 谷超都能發警報了…我不覺得這隻不夠格XD
→ lunarblue   : 尊重專業、尊重科學
→ desire501   : 其實就是要統一標準，而不是標準一直在挪動…
→ lunarblue   : 你覺不覺得並不重要啊，重要的是氣象局的專家根據
→ lunarblue   : 實測數據決定不升格
推 vaughn      : 還來谷超，谷超那時，氣象局可能犯了錯，現在做對也
→ vaughn      : 要罵
→ kbty245     : 谷超本來就不該發警報，會發警報就是因為你口中有一
→ kbty245     : 定參考性的JMA把他命名了
推 desire501   : 不能今天實測數據明明就不行但給過(谷超) 明天又是
→ vaughn      : 不是你希望的那個結果才叫標準啦
→ desire501   : 不一樣的標準
→ desire501   : 我只是要求標準要一致
推 ymcaboy     : 又延長了沒有颱風登陸的紀錄
推 st880517    : 推氣象局啦，尊重專業判斷..台北確實也沒有颱風等級
推 lunarblue   : 所以現在這個低壓依實測數據就是不能升格啊，還要
→ vaughn      : 谷超那時被大家罵翻，現在修正了，一樣要罵，沒有一
→ vaughn      : 致標準的是誰
→ st880517    : 的風雨，其他地區豪雨致災 可是也不能跟颱風畫上等
→ lunarblue   : 爭論什麼？
→ st880517    : 號，數據沒到就是沒到..不知道在吵啥
推 ben108472   : 其實早在2018凱米時CWB就不鳥JMA了
→ timidwei    : 別忘了上一個烟花 台灣是最早預測到會北轉的
→ lunarblue   : 標準一致，所以之前錯了，現在要標準一致就繼續錯，
→ ben108472   : 以前也不乏達標結果JMA死不升格的例子
→ lunarblue   : 明明實測就知道不能升格，但為了要一致所以要繼續
→ lunarblue   : 錯？
→ tue678      : 還統一標準?就不同國家   每次颱風預測路徑也都大
→ vaughn      : 說要跟做錯事的那次標準一致，實在太好笑
→ tue678      : 不相同   要怎麼爭論誰的預測路徑是對的
→ lunarblue   : 尊重專業，數據說話
推 desire501   : 颱風警報有助於提高民眾的危機意識，而熱帶低壓特
→ ben108472   : JMA不會有比台灣握有更多的實測資料，所以颱風靠近
→ st880517    : 酸民標準每天都不一樣，不用理他們了
→ ben108472   : 誰相信那個氣象局就對了
→ desire501   : 報就比較讓人輕忽啊，各國氣象機構對於侵襲本國的
→ desire501   : 熱帶氣旋都是這樣
→ desire501   : 我尊重氣象局的堅持，但可能一直以來的印象都是覺得
→ tue678      : 你看一堆大雨特報  和下雨機率不會判斷?
→ lunarblue   : 但我國現在就是要根據實測數據來決定，住在我國，尊
→ realbout    : 中部水庫快補滿吧
→ lunarblue   : 重我國專業單位的判斷
→ desire501   : 他們想避免一些麻煩，能繞過就繞過，也造成很特殊
→ lunarblue   : 新聞豪大雨都報成這樣了，要鬆懈是民眾的問題
→ desire501   : 的狀況，像是只有台灣認定他是TD的狀況
推 tue678      : 颱風警報有助於提高防衛意識?之前很多颱風要是風雨
→ tue678      : 不大    很多人放了假  就還是到處趴趴走逛街
推 jyekid      : 總不能為了顧慮某些鬆懈民眾就無視原來標準吧
→ ben108472   : 你知道颱風警報發布的範圍不會有南台灣嗎
推 vaughn      : 不要拿別人輕忽來當擋箭牌啦，地方政府都很努力在
→ vaughn      : 防災
→ jyekid      : 如果真的要修改就等事過境遷好好重新討論建立標準
→ tue678      : 無視已經發陸警這件事
推 desire501   : 我覺得過去就過去了，但標準的確該建立好
→ desire501   : 這次各國都認定出海時，氣象局還在內陸呢…
→ ben108472   : 因為中心很寬廣，所以定位不同很正常
→ desire501   : 颱風警報發布固然沒有南臺灣，但我的意思就只是要
→ desire501   : 說颱風警報的層級本來就比熱低特報高
推 vaughn      : 不要為了辯而辯啦，事實上沒達標就是沒達標，罵錯就
→ vaughn      : 認錯就好
→ desire501   : 至於有些人忽視颱風警報 那真的是有問題的，你拿那
→ he00993392  : 可是周邊的人一堆人的認知是大豪雨？新聞播報也是
→ desire501   : 些極端案例來說我也是沒辦法
→ he00993392  : 像報過去式的淹水
→ vaughn      : 口口聲聲說別人怎樣，你只是看輕自己國家的單位
推 tue678      : 你的標準是什麼   預測雨量風速?   還是實測?   還
→ tue678      : 是跟別國不同   就是要配合一起升
→ desire501   : 我覺得這次還是該拉高層級啦，畢竟各國多數認定它是
→ desire501   : 颱風也是事實 但也無法改變過去的事
→ vaughn      : 如果一個國家民眾只會對陸警有警覺，那才是最糟糕
→ vaughn      : 的事
→ he00993392  : 也就是自我的認知，是自己沒有在這樣環境，意識中沒
→ he00993392  : 有預防未來，而是在看過去，明顯不可能有防災意識
→ desire501   : 像這次掛了一堆春聯 就很荒謬阿
→ vaughn      : 還在拗，各國認定是颱風，有實測支持嗎
→ desire501   : 氣象局首頁 如果你有關注的話
推 lunarblue   : 這種有當地實測值的，我是不知道為何要跟風國外那
→ lunarblue   : 些無當地實測值的單位，台灣的低壓颱風，台灣的專業
→ desire501   : 當然也不是不行 只是感覺，你乾脆發個警報不就好了X
→ lunarblue   : 單位說的算
→ desire501   : D
推 g8785       : 荒謬的是認知沒有跟上時代
→ lunarblue   : 荒謬的是明明有實測值，卻要氣象局不照實測值做事？
→ he00993392  : 台灣事實就是這樣…..包含公務體系防災啟動
推 tue678      :  用網站的認都不嫌麻煩了  看的人就是笑笑而已
推 vaughn      : 發了陸上警報，也是要發豪雨特報的好嗎，先弄懂再
→ vaughn      : 來辯
推 lunarblue   : 要警戒，發這樣一大串不就更能警戒，嚇都嚇死不是
→ lunarblue   : 嗎？
推 desire501   : 我只能說，感謝指教，每個人做事的方式不一樣，所以
→ desire501   : 就有不一樣的想法
推 hyde711034  : 高鐵都中斷了，還要轉車換巴士
推 btomn       : 有實測數據確實未達標，為何要這麼堅持...
推 gerund      : 高鐵哪段中斷
→ desire501   : 我或許會覺得發布警報會讓事情更加警戒，但各位深信
→ desire501   : 科學預報絕對不會出錯，那真的沒有什麼好爭的
→ desire501   : 我也沒有要否定CWB的專業，只是多數國家這樣認定就
→ desire501   : 是一個現實擺在那邊
→ desire501   : 實測資料的確也是個現實啦，真的就看CWB想要怎麼做
→ desire501   : 而已
→ abc480528   : 遠在天邊的機構的認定與實測都是事實
→ dennisgreat : 應該是剩cwb這樣認為
推 lunarblue   : 就有實測值了，我是不曉得還有啥好辯的
推 Yu          : 陸警一發後續有多少公家機關動員你知道嗎？  然後一
→ Yu          : 群人在室內大眼瞪小眼等解除
→ lunarblue   : 升格標準就在那，實測值就在那，照標準理解很困難
→ lunarblue   : 嗎？
推 desire501   : 動員了若真的有什麼沒預期到的差錯就可以立刻處理，
→ desire501   : 但沒發就是遇到事只能認命了…我剛說了，就是做事
→ desire501   : 的方式不同，各位若覺得實測數據就足以確保沒有災害
→ desire501   : ，那我也是尊重
推 killseven   : 馬祖災情歷年嚴重
推 proman614   : 看GFS下週那隻有機會嗎？
→ killseven   : 這話題還在吵  已經上新聞了
推 f1990791026 : d大這裡有誰說確保數據就沒災害嗎？
推 typhoonnat  : 上新聞就上新聞阿 一般大眾誰在乎XDDDD
→ killseven   : 彭啟明有說道重點
推 lunarblue   : 實測數據跟災害是兩回事
→ lunarblue   : 從來沒人說不升格就代表沒災害
→ lunarblue   : 不要混為一談
推 desire501   : 這樣說吧，不會有陸警的公務員去處理的災害
→ desire501   : 總之 感謝指教
推 rainsilver  : 日本颱風不去上班要自己請假
推 vaughn      : 就算達標，一個中心風速只有18m，半徑60公里的颱風
推 tue678      : 說低壓就會沒防災  那台中準備的沙包是? 市長早上
→ tue678      : 還去視察   各縣市都有啟動作業
→ vaughn      : ，通過的地方能有什麼大災害？它可怕的是在西南尾
推 WuCH1022    : 就大方承認陸警勞師動眾不敢升格
→ vaughn      : 的豪雨，而這部分已經有大規模劇烈降雨警報
→ tue678      : 不會  因為他是低壓就疏於防範
→ WuCH1022    : 發動啥層級警特報就必須要對應開設  硬梆梆綁死
→ vaughn      : 昨天很多縣市都宣布停班，也很積極防災，到底哪件
→ vaughn      : 事因為沒有陸警而少做的啦
→ tue678      : https://reurl.cc/XW85pR
→ WuCH1022    : 熱帶低壓也可以依威脅性分出警報和特報阿
→ WuCH1022    : 在那邊搞掛春聯浪費自己人時間精力
→ hihancom    : 熱帶性低氣壓一直都是特報..哪來警報? 自創的嗎?
推 tue678      : 就算有低壓特報    那些大雨特報   強風特報還是會
→ WuCH1022    : 英文裡有watch alart和warning三種等級
→ tue678      : 發出    因為要通知的項目不同
→ tue678      : 該掛的通知項目   不會少
推 WuCH1022    : 實質上受大眾重視的是warning
推 ShockG      : 來這邊想看狀況 結果在吵要不要升級= =
推 ben108472   : 現在結構都快散了，中心也被東北部外海的取代，直
→ ben108472   : 接跳過台灣
推 nadekowang  : 其實颱風狀況明朗化了，看新聞跟這裡差不多了
推 riker729    : 新竹雨已經變小了
推 condenza    : 新竹縣新豐雨現在還是很大呀
推 maxw1102    : 湖口雨變大 但是完全沒風了
→ maxw1102    : 早上沒雨但風很大
推 kenbbc12321 : 說日本颱風不放假的，鐵路公車都停駛，不知道怎麼
→ kenbbc12321 : 去上班，跑步過去嗎？
→ airua       : 如果掛春聯的防災效果就夠了的話，以後輕颱是不是也
→ airua       : 掛春聯就好了？
→ abc480528   : 樓上就不用來打迷糊仗了 若是達標輕颱自然會有相對
→ abc480528   : 應警報 現在的狀況是實測未達標但部分人認為應維持
→ abc480528   : 輕颱才有現在的論戰
推 qwu105730   : 高雄暖起來
推 ShangLai    : 昨天宣布停班的似乎只有高雄，其他縣市是凌晨大雨
→ ShangLai    : 後才宣布的，這次雨量的預測還有改善空間，只是這
→ ShangLai    : 的確不容易
推 lunarblue   : 明明實測值就不到升格標準，是在吵什麼扯什麼
推 fspmlp      : 曾文洩洪真驚人https://i.imgur.com/S8KtJqv.jpg
推 gin10791    : 各公司行號趕快改wfh 這樣就不用放颱風假了
推 castlewind  : 生產線搬不回家裡做啦 已經不是客廳即工廠的年代了
推 hyde711034  : 南橫 明霸克露橋斷了
推 saimeitetsu : 日本人為了注重合群…不管怎麼樣還是會去上班的
推 babyiris    : 高雄昨天是跟著屏東台南的腳步才宣布的...
推 sanjan      : 有聽說日本人如果颱風來前一晚會直接在公司附近住
噓 xetherz3    : 放你狗屁啦新竹市跟竹北都無風無雨，早上明明雨超大
→ xetherz3    : ，到現在竹北都還在下
推 nucleargod  : 桃竹苗登陸真很罕見
→ dennisgreat : 現在北部在風洞中啊 風眼很大
推 quackquack  :  https://i.imgur.com/Jx8uv8O.jpg  新竹無風無雨是
→ quackquack  : 看到鬼嗎
→ jior        : 終於有一個登入啦！！！結果是熱低！！！
推 WuCH1022    : 盧碧:持颱風名稱不得入境  那我降格突破
推 canandmap   : 樓上堅持一定要升格的意義是什麼?
推 civil318402 : 這次其他國家都是輕颱只有CWB不升格 才會讓不少人無
→ civil318402 : 法接受 不過還好最後實測沒達標 CWB賭對了
→ civil318402 : 另外這次很罕見的從新竹登陸 強度只有TD也蠻可惜的
推 canandmap   : 沒什麼好可惜或賭對的