→ ianqoo2000: 您知道輕軌的路網是怎樣的路網嗎？！= = 05/04 00:46
→ ianqoo2000: 高雄市不全然就是好的...他也是有他的困境在 05/04 00:46
→ ianqoo2000: 至少對於生長在中部，目前旅居高雄的我，問題太多了 05/04 00:47
→ ianqoo2000: 不過真的，您這個提議不錯，如果可以把分隔島全砍了 05/04 00:48
→ wisdom: 高雄問題超多我同意 05/04 00:49
→ ianqoo2000: 空間會增加不少，BRT+MRT施工都有空間 05/04 00:49
→ ianqoo2000: 因為臺灣大道本身超寬的～～～～～～～～～～～～～ 05/04 00:49
推 ianqoo2000: 這個寬度高雄任何一條路都還比不上 05/04 00:51
→ wisdom: 我提高雄輕軌，並不是要藍線用輕軌。而是人家的輕軌是怎麼 05/04 00:55
→ wisdom: 做的? 台中藍線BRT又是怎麼做的? 05/04 00:56
→ wisdom: 高雄輕軌的無架空電纜，電車進站充電。為什麼在同時期標榜 05/04 00:56
→ wisdom: 要打造環保城市的老胡不去考慮? 結果搞一個柴油雙節車.... 05/04 00:57
推 ianqoo2000: 這個嘛...目前的一期路網是利用原本高雄臨港線的路廊 05/04 00:57
→ rochiou28: 輕軌現在的路線也只是沿用台鐵 真正該檢視是第二階段 05/04 00:57
→ ianqoo2000: 二期會有考驗，大順路的雨豆樹會保留，應該會塗銷停車 05/04 00:57
→ ianqoo2000: 格 05/04 00:57
→ rochiou28: 更別說輕軌的路線就是觀光 那車速高雄人都說不可能拿 05/04 00:58
→ rochiou28: 來做通群使用 05/04 00:58
→ rochiou28: 通勤 05/04 00:58
→ ianqoo2000: 但...高雄市的愛違規臨停（暈） 05/04 00:58
推 Levelmax99: 等著胡椒粉來護航XD 05/04 00:58
推 shun01: 所以像新生南路公車專用道的這種設計真的不OK? 05/04 01:06
→ godblesssam: 沒有遠見金逼唉啊 哭哭 還是搬去台南好 05/04 01:15
推 spy896: 什麼都不用說 光是BRT要停紅綠燈就被罵得要死 05/04 01:16
→ LiveView: 印象中老胡當初好像有說要打造綠蔭大道、所以也沒考慮 05/04 01:33
→ LiveView: 砍掉分隔島吧？ 05/04 01:33
→ robrob99: 最省錢、簡單的方式 絕對不是分隔島砍 是加收過路費 05/04 01:43
→ robrob99: 塗銷停車格 加強取締開單拖吊 保證馬上就順暢了 05/04 01:43
我有更好的建議，而且不只是針對中港路，實施到哪裡，交通馬上改善到哪裡
很簡單，開放檢舉交通違規發放獎金
保證所有交通亂象立刻減少80%，誰敢做? 我投他!
推 aben112008: 我敢保證,需要魄力大刀砍的,現在沒人敢做 05/04 01:46
→ LiveView: 只有一開始興建Brt那時候有在取締而已、之後根本無視 05/04 01:47
→ robrob99: 就取締太嚴重 選票就不見了啊 沒選票就只能去角落哭哭了 05/04 01:48
→ k70113: 樓上，他沒選票就跑去汪中爽了 05/04 06:52
推 jason6423: 你站在私有載具的立場去看，BRT MRT 腳踏車專用道對你 05/04 07:14
→ jason6423: 都是廢物，只有開不完的高速公路 05/04 07:14
這完全不對，站在私有載具的立場，就是希望所有人都去搭大眾交通，
整條路只有我一台車。而不是所有車都擠在路上
推 jason6423: 我不是讚揚老胡的BRT，其中造價是否太貴，車輛維修成 05/04 07:37
→ jason6423: 本，還是把燃煤車改成電動車等這些有很多很多需要檢討 05/04 07:37
→ jason6423: 改進，不可忽略BRT速度就是快就是事實，還有路線的純 05/04 07:37
你真的有搭過BRT嗎? BRT在尖峰時段只比汽車快幾分鐘而已
前提是你有搭到上車 & 沒有遇到毛毛蟲車隊
我有試過在尖、離峰時段搭BRT/優化公車
如果不考慮從出發/目的地到BRT車站的往來時間跟等車時間
尖峰時BRT比汽車快一些，跟機車差不多
如果考慮整體時間，汽車依然屌打BRT(當然這跟你家離車站多遠、下車離目的地多遠有關)
在離峰時段，BRT比汽車慢不知道多少去，而騎機車又更快了
不過這個狀況不管是以前的BRT，還是現在的優化公車道，都沒有什麼差異
搭大眾運輸(除了高鐵跟飛機以外)，本來就不會是"快速"的
即使是高鐵，除非一次搭北高，不然從台中出發，不管去台北還台南
自行開車花費的時間跟搭高鐵是幾乎一樣的(考慮與車站的移動跟等車時間)
大眾運輸最大的優點是經濟，還有穩定性
高鐵的到達時間就是那樣，除非遇到重大事故，不然什麼時間能到目的地是可掌握的
BRT也是如此，每天的通勤時間是可以預測的。
但開車遇到塞車、車禍，事情就完全不是這樣了。
→ jason6423: 粹性，這讓我想起台北捷運初期和UBIke鋪站初期，路線經 05/04 07:37
→ jason6423: 過的地方，每個里長居民都抗議，10年後呢？跪著求你來 05/04 07:37
台北蓋捷運時里長居民反對? 我們是活在平行世界嗎?
→ jason6423: 蓋，只是Brt沒有機會繼續完成，推佳龍版的也沒有，而是 05/04 07:37
→ jason6423: 直接廢掉就難免可惜，未來20年公共運輸系統還是公車， 05/04 07:37
→ jason6423: 怎麼能怪大家喜歡開車和騎機車 05/04 07:37
這裡的問題是，黑龍上任後，到底是應該把老胡的BRT"政績"完成，
還是另外想辦法收拾這個爛攤子?
說實話，BRT蓋錯車道這件事已經改不了也無能為力的
至於站體漏水、樹懶等級的站外收費、被罵臭頭的雙節車廂.......
這些的確都是可以改善掉就解決的事，真正的重點是號誌優先
這才是BRT的重點，那實際上到底是黑龍因為政治目的硬把它搞掉?
還是上任後才發現這根本無能為力? 自己思考一下中港路的現況吧
如果號誌優先真的有可行性，老胡在蓋BRT的時候為什麼不弄?
BRT蓋好試營運到選舉超過一年，為什麼不弄?
我不是說號誌優先一定搞不出來，如果曠日費時所費不貲呢?
號誌優先不是把中港路切綠燈就好了。延路橫向那幾條大路口
不是文心路切紅燈就好，文心路一路的號誌是否要配合?
BRT車站很多設在路口前，BRT進站時路口要號誌優先嗎?
橫向車輛就停在那裡等BRT上下客?
號誌優先不是不能做，而是要考慮的層面跟範圍很大
老胡有很多時間可以規劃施行，但到底交接給黑龍時是什麼屁都沒做?
還是已經接近完工? 你覺得呢?
如果你是黑龍，接手時發現行控中心只擺了幾台監視器，
說好的遠端紅綠燈控制還不知道在哪裡。你要怎麼做?
硬著頭皮再花十年把BRT完善起來? 還是就現況改善，想辦法弄MRT?
事實上現在的優化公車道，跟黑龍接手時的BRT。真的只有"優化"而已
比原BRT好是事實，但仍然不是一個好的公眾建設
推 bang99: 再見中港路啦 05/04 07:47
推 roader28: 推這篇 05/04 08:14
→ justahung: 呃...現在的版本跟BRT不是只差整體3分鐘而已嗎我記得? 05/04 08:22
→ justahung: 大眾運輸是要方便不是單純要快好嗎XD 本質上兩者又沒差 05/04 08:23
→ chenker: 台灣大道大部分都是三線道 左轉導致直線塞車? 哪個路口? 05/04 08:29
→ chenker: 兩線道是車站間到五權路口吧 舊市區是比較無解 05/04 08:30
請開車走一趟便知，多說無益
→ tsubasaa: 如果東西都沒有，林市府會很樂於辦驗收扣款+大書特書的 05/04 08:35
→ tsubasaa: ，現況是流出的影片均顯示東西正常…但遲遲不肯驗收 05/04 08:35
※ 編輯: wisdom (36.234.81.87), 05/04/2016 09:03:32
→ lodi: 差三分鐘是聽佳龍市長說的嗎？ 05/04 08:37
→ justahung: 以前在這個版上看的，我實際搭也覺得兩者沒有什麼差 05/04 08:40
→ tsubasaa: 胡把brt做爛了，不代表台中不需要brt,它仍然是十年內能 05/04 08:52
→ tsubasaa: 完成路網.蓋得起.養得活的唯一選項。靠公車補助衝人次已 05/04 08:52
→ tsubasaa: 經遇到瓶頸，應該要往下一階段大眾運輸發展了,不妨結合 05/04 08:53
→ tsubasaa: 都市計畫.社會宅開發蛋白區，平衡房價。再耗mrt，很快20 05/04 08:53
→ tsubasaa: 年又過了… 05/04 08:53
事實是你所謂被胡做爛的BRT，跟現在黑龍搞的優化公車道
本質上根本沒有什麼差異
老胡自己都脫口而出說BRT是公車了~(攤手)
沒有號誌優先的BRT，就只是有專用道的公車而已
而原BRT的問題就是，它只是有專用道的公車，但專用道只給雙節車跑
其他原中港路路線的公車不給跑，所以公車通通擠在慢車道
BRT車道空空如也久久一班車。
黑龍做的主要優化，也只是把大部份還在慢車道擠的公車收進專用道而已
至於改回車上收費，的確車上收費整體來說不會比站外收費好
但比原BRT的站外收費好一萬倍是事實
BRT有廢掉嗎? 廢的只是這個有名無實的"BRT"三個字吧
慢車道的改善，機車族最清楚。 中港沿路等車間距縮短也是事實
推 wintrystar: 幫補血 05/04 08:59
※ 編輯: wisdom (36.234.81.87), 05/04/2016 09:06:26
推 doa2: 台北蓋木柵線時好像真的有因為里民反對而改道阿 05/04 09:33
→ doa2: 從萬芳醫院轉到萬芳社區去 一開始好像規劃要到政大.. 05/04 09:35
→ doa2: 不過這是我的印象而已 不確定是否正確 05/04 09:35
※ 編輯: wisdom (125.227.193.150), 05/04/2016 09:44:43
噓 terence540: 想到老胡花那麼多錢蓋的垃圾BRT就生氣 05/04 09:36
推 rainHime: 一開始也以為 BRT 會蓋分隔島。不能蓋中央那不如別蓋 05/04 10:00
推 fswj: 柴油車的排氣又臭又髒 在靠腰空污的時候都鬼遮眼了 05/04 10:05
→ mavis1201: 一堆民眾為了去BRT站，直接不看紅綠燈橫越馬路也是 05/04 10:07
→ mavis1201: 蠻雷的，尤其東海天橋那邊 05/04 10:07
噓 med5566: 樓上你那個是國民素質無解。至少現在我從車站到東海再也 05/04 10:14
→ med5566: 不用搭一小時起跳的88/83/86 05/04 10:14
推 rochiou28: 原本慢車道的公車不是BRT上路後砍了2/3嗎 05/04 10:18
推 jason6423: 1.在剛開始蓋時真的許多里民反對，里長出來抗議，交通 05/04 10:21
→ jason6423: 局和捷運局跟我們說的 2.巔峰時期開車只比大眾運輸慢幾 05/04 10:21
→ jason6423: 分鐘那開車族還有什麼好抱怨，搭乘公共運輸的人願意花 05/04 10:21
→ jason6423: 較多的時間成本出來，等車坐車，減少私有載具，那想要 05/04 10:21
→ jason6423: 自己開車的本來就要付出較高成本，這是選擇性問題，但 05/04 10:21
→ jason6423: 是我說過這需要在大眾運輸路網完成後才談，先給後要是 05/04 10:21
→ jason6423: 基本的 3.不管是BRT還是公車專用道對我來說只是取捨不 05/04 10:21
→ jason6423: 同，專用道是犧牲速度和路線的純脆性換來班次密集，這 05/04 10:21
→ jason6423: 我能同意，看法不同而已，但是後續路網呢？這跟捷運只 05/04 10:21
→ jason6423: 有一條線有什麼不同，註定賠錢阿 4.如果Brt(公專)不做 05/04 10:21
→ jason6423: ，只靠公車，未來15年只有一條捷運，你預期他不賠錢？ 05/04 10:21
→ jason6423: 他能搭到哪？5.Brt燒錢？講白點一年就算十來億台中還是 05/04 10:21
→ jason6423: 燒的起的，沒有做不出來的工程，有心跟沒心，佳龍交通 05/04 10:22
→ jason6423: 政策就是一盤散沙這是事實，看不出重點核心 05/04 10:22
推 jennykam: BRT幹嘛蓋旁邊阿 想不透.......... 05/04 10:23
→ jennykam: 可是燃油摩托車不是議會要求的嗎?? 05/04 10:24
→ cs80488: 說BRT空空如也 跟我的認知好像差滿多的 05/04 10:51
→ bgflyer: 我比較納悶+龍把"BRT"字樣拆除後不會把牆(站體)上的洞 05/04 10:56
→ bgflyer: 補一補嗎，小事一裝不做，放著有夠醜 05/04 10:56
→ bgflyer: 有些入站口只有塑膠住，走在那超怕車子從後面撞上來 05/04 11:01
→ edges: 老實講，這可能是未來趨勢啊，中港路除了你家住那還是工作 05/04 11:05
推 jkl4141: 原來臺中一年十來億沒關係，真有錢 05/04 11:06
→ edges: 不然誰還會無聊走那，且多數是學生族群，你知道中港路一年 05/04 11:06
→ edges: 學生車禍有多少嗎... 05/04 11:06
推 jennykam: 感覺設計好的BRT 對交通真的很棒 財政也不會負擔很多 05/04 11:08
→ jennykam: 可惜為了選舉把他搞壞了 05/04 11:09
推 jason6423: 綠色運輸綠色能源綠色產業注定就是個需要政府補助的產 05/04 11:20
→ jason6423: 業，北捷搭乘人數多確還是賠錢就是這樣，看待綠色運輸 05/04 11:20
→ jason6423: 絕對不是看他賺多少錢，持平就是賺，使用率高就是賺， 05/04 11:20
→ jason6423: 他換來可能是城市能夠容納更多人口和就業機會 05/04 11:20
推 chataulait: 推這篇 05/04 11:49
推 fr346342: 總歸一句就是黑龍爛 但是也沒代表老胡有多好 05/04 11:54
→ godblesssam: 樓上推 05/04 11:55
→ geniusding: 通常市政不是那麼單純，錢是最大問題，托育托老一條 05/04 11:56
→ geniusding: 龍，10公里免費，路平等等都要錢，在預算有限的情況 05/04 11:56
→ geniusding: 下，能作的事情通常會打折妥協，砍分隔島護樹團體會 05/04 11:56
→ geniusding: 罵，電動車可能爬不到東海，更何況還有議員里長要擺 05/04 11:56
→ geniusding: 平，任何市長的政策推動都沒那麼簡單! 05/04 11:56
推 fr346342: BRT就是一個錢坑 投入的CP值根本差 倒不如全砍了 05/04 11:57
→ fr346342: 我覺得林+龍最大的任務就是幹掉老胡 05/04 11:58
→ fr346342: 你不喜歡下次再把他換掉就好了 05/04 11:58
推 firingmoon: 樓上的觀點很棒 不要以為現在批評林佳龍就以為老胡 05/04 12:00
→ firingmoon: 過去有多棒棒 就是濫到無可救藥 還不趕快檢討自己忙著 05/04 12:00
→ firingmoon: 檢討對手 丟臉丟死了 05/04 12:01
推 jason6423: 我倒是覺得cp值有改善空間，但不至於是錢坑，需要到全 05/04 12:03
→ jason6423: 部砍掉，下次選舉大家連署請DPP不要派佳龍，隨便派誰 05/04 12:03
→ jason6423: 都會上，就是不要在佳龍 05/04 12:03
推 jason6423: 哪裡有利用佳龍爛來說老胡好，老胡是誰？跟我有關係嗎 05/04 12:06
→ jason6423: ？現在重點在現在市長交通政策阿，扯藍綠有比較厲害？ 05/04 12:06
推 be821121: 推這篇 之前BRT時代 慢車道公車根本亂搞 但現在敗筆就 05/04 12:18
→ be821121: 車站維護 05/04 12:18
噓 a50847: 柴油公車是因為要爬坡好嗎？不要以訛傳訛 05/04 12:41
噓 FUNYUN: 所以把BRT廢了是好的政策 顆顆 黑龍就是黑龍 05/04 12:48
→ wisdom: 所以電動車爬不上東海? 05/04 12:53
→ sobia: 台中如果弄輕軌才是智障吧............ 05/04 13:02
→ sobia: 柴油車我記得是因為上大肚山那段爬坡的需求 05/04 13:02
推 dasos: BRT的中國車就是好 妥善率超高 不是中國車爬不上大肚山拉 05/04 13:02
→ sobia: 電動車應該不是爬不上東海，而是爬了東海對續航力的影響 05/04 13:03
→ fr346342: 比子龍機還會解任務的中國車 05/04 13:43
推 klimpan: 把中港路改台灣大道 搞屁阿 台灣大道個屁 05/04 13:51
噓 visa9527: 所以把雙節車拿去海線自強號是什麼鬼運用? 05/04 13:52
推 oherman: 看討論串，如果老胡裝死什麼都不做搞不好還會選得上 05/04 14:05
推 be821121: 如果電動車爬不到東海 那現在的354是？？ 05/04 14:11
→ tsubasaa: 林佳龍廢掉的可不只藍線brt，而是規畫了3.4年的大台中br 05/04 14:33
→ tsubasaa: t路網,取而代之的是雙港輕軌，brt變lrt…沒有比較好。 05/04 14:33
→ tsubasaa: 公車我認為無法轉移開車族習慣(不夠快)，它只能守著原 05/04 14:34
→ tsubasaa: 本公車族的市場，更別說開發蛋白區。不過先從專用道->br 05/04 14:34
→ tsubasaa: t->mrt 確實是可行的辦法，前提是要有路網。像現在這樣 05/04 14:34
→ tsubasaa: 每天夢想藍線mrt,不就是過去30年的失敗經驗嗎？ 05/04 14:34
推 sppray: 我搭過BRT,那時我覺得比任何交通工具還快 05/04 14:47
→ sppray: 不論是否為尖峰離峰 05/04 14:48
推 jason6423: 還記得我跟外籍生學妹說BRT要廢掉時，他們每個人都real 05/04 15:21
→ jason6423: ly?why?他們真的覺得差很多，剛好他們經歷沒有Brt(公專 05/04 15:21
→ jason6423: )和有之後的明確感受 05/04 15:21
推 fytracy: 打掉重蓋惠是最好的選項，長痛不如短痛 05/04 15:40
推 heybear: 重點是優先號誌沒錯，胡先生跑攤時說有優先號誌，BRT就是 05/04 22:27
→ heybear: 走在路上的捷運，所以我也好奇優先號誌發生了什麼事。整 05/04 22:27
→ heybear: 個消失在試營運之後 05/04 22:27
推 a866559: 優先號誌一直都在，但是我對優先號誌保持期待卻也很失望 05/04 23:10
→ a866559: 我認為綠燈延長讓BRT通過，比起紅燈提早十秒結束更有感.. 05/04 23:11
→ a866559: 也許交通局有專業考量，但BRT一致命缺點正是紅燈等太多.. 05/04 23:12
推 kathyyulee: 推這篇！ 05/05 00:34
推 dio54838: 推，好好棋完到爛，可憐了BRT 05/05 16:49
推 pinkjia: 推這篇，左轉車太多導致塞車，上班時間我從新光到梧棲， 05/05 21:50
→ pinkjia: 至少有六個路口是這樣，所以都要過東別才會不塞車，超恐 05/05 21:50
→ pinkjia: 怖 05/05 21:50
→ bgflyer: 裡拜四下午五點半，我提前我家人10分鐘出發從科博館坐到 05/06 13:07
→ bgflyer: 沙鹿正英路口，抵達時間大約是6:10。再坐接駁車回到家約 05/06 13:08
→ bgflyer: 6:15，家人開車已經到家了...... 05/06 13:09