作者joinme191 ()
看板TaichungBun
標題Re: [閒聊] 陳柏惟做的真的不好嗎？
時間Tue Oct 26 09:16:54 2021
※ 引述《nolag (達文喵)》之銘言：
: ※ 引述《lanbadalanji (蘭巴大攔轎)》之銘言：
: : ※ 引述《may88011 (台中楊伊湄)》之銘言：
: : : 標題: [閒聊] 陳柏惟做的真的不好嗎？
: : : 時間: Sun Oct 24 10:24:34 2021
: : : → ZaneTrout : 選民服務的部分我不清楚，我非中二區選民 10/24 1
: 0:27
: : 臺灣選民還是搞不清楚選民服務的層級
: : 里長
: : 議員
: : 立法委員
: 這個觀點問題就大了。
: 首先，
: 里長不是民意代表，
: 他只是體制上視為傾聽地方意見的管道，沒有任何質詢與預算審查的權力。
: 講白了只有一個權力：建議。
: 議員是審查地方政府的民意代表，
: 立委是審查中央政府的民意代表，
: 兩個各有不同的權責範圍。
: 如果要做(大家所謂的)選民服務，或者要說陳情、檢舉甚麼的，
: 最好搞清楚事情是地方還是中央權責，然後找對人。
: 你不知道也沒關係，他們會自己分。
: : : 噓 tyndall : 台中喜歡不去立法院開會的立委這樣才低調啊 10/24 1
: 0:27
: : 某長期盤據台中的政二代，質詢率少的可憐
: : 先別管質詢內容與否，因為太主觀，有人認為質詢品質好，有人認為差，太過主觀
: : 也沒有客觀條件評審優劣，但光是客觀條件質詢率慘到可以，還有出席率
: 不能這樣說，這樣說就是刻意避開質詢真的很爛的問題。
: 一般人的通常概念下....3Q的質詢真的很爛。
看來你的一般人不代表大部份人的看法
罷免同意不同意都是7萬多
代表票面上支持他和反對他的一半一半
他的質詢方式和內容就是見仁見智
你不喜歡不代表別人不喜歡
今天在國民黨全黨和顏家組織大動員下
幾乎打平剛好小贏罷免
看數字就知道不會是一般人都不喜歡他的質詢
而且要知道仇恨動員比較容易很多
坦白說基進黨這次策略的確是有需要調整的地方
1.這麼多抹黑造謠。應該受到攻擊的第一時間就應該大張旗鼓出手反駁和提告
不管是媒體空戰，地方宣傳，文宣印製
把國民黨和顏家等所有的抹黑
一個一個點出來製作懶人包讓鄉親知道
雖然大家都知道他們超級小黨沒資源
的確就是需要民間和民進黨的資源幫忙
2.一開始國民黨和顏家地方基層組織就已經擺明要炒熱，相關媒體也不會放過3Q
所以更應該一開始就直球對決
這事後諸葛看投票率破五成就知道了
住在當地人就知道
: : : → mengling : 陳在自己選區的活動都不太出現，第一年沒看得到的 10/24 1
: 0:34
: : : → mengling : 政績是正常的，但連人都不太出現在自己選區的活動 10/24 1
: 0:34
: 0:34
: : : → mengling : ，是看不起這區的選民嗎？ 10/24 1
: 0:34
: : 立法委員是負責質詢及立法，並不是全職做選民服務
: : 選民服務還有底下還有議員，數量最多的還有里長們
: : 里長一個月薪水四萬多塊，不然每個里都配一個立法委員好了
: : 薪水比照委員級，問題是你的納稅錢可以這樣花嗎？
: : 還是你的選民服務是紅白場包紅白包，開店送送花籃
: 重申，立委、議員、里長，互不相隸屬。
: 立委與議員，體制上責任是質詢與立法，
: 但這不代表這是工作的全部，
: 處理陳情，協調意見他都該辦，事實上這些就被叫做選民服務。
: 同理，紅白包送花籃你也就不能就說是選民服務的全貌，然後就直接拿來說嘴。
跑紅白帖當然不會是選民服務全貌
但是一個人一天就是24小時
你我3Q誰都一樣
一天跑了幾個小時在紅白帖
那一天就是少了幾個小時在立法專業上
立委就是中央國會議員
如果大家還認為多跑勤跑紅白帖
而不用把精力時間花在法案研究和提出
反正提案人民也不容易看到沒有曝光度
跑紅白帖直接讓選民看到人
如果還在這樣的觀點
我想短時間要改變加強民主自由還很困難
除非說那個立委幾乎沒有立法專業
只會選民服務做很好
那我說真的選他幹嘛
可以當個永遠的里長甚至志工就好
反正如果那個立委不缺錢的話
: : : 推 homway : 1.撕裂的言論2.地方服務3.在地相關提案建設 大概這 10/24 1
: 0:38
: : : → homway : 些軟肋吧 10/24 1
: 0:38
: 0:38
: : 台中市議員表示：！！？？？
: : 我在哪？
: : 我是誰？
: : 你們要帶我去哪？
: : : → radiwei : 罷免的票數比當選需要的票數低那麼多，本來就很容 10/24 1
: 0:40
: : 罷免門檻原本有三道枷鎖，變成兩道枷鎖之後，的確比較容易達成
: : 但想想蔡＊元罷免跟高雄市長罷免，三道跟兩道枷鎖合不合理，值得思考
: 我們是民眾。
: 應該考慮的是如何鞭策這些政治人物，
: 他們不應該在選上後就可以任意胡混到任期結束。
: 罷免沒有門檻太低，反而現在制度其實還是太高，
: 不應該有25%門檻的限制。
如果連25％都沒有，只要比罷免同意反對誰多就好也不是不行
這樣3Q一開始就沒有熱炒冷炒的猶豫空間
完全火力全開直球對決，那還真不一定
不過這一切就是幻想罷了
現實就是輸了就是輸了，尊重遊戲規則
: : : → ellychen : 台灣那多立委!!很多都陌陌無名,會選上就是在地服務! 10/24 1
: 0:42
: : 我一直覺得這樣很可悲，選民服務成為圭臬，結果立法委員在搞里長議員的事情
: : 每個月要付他委員等級的薪水，然後修法修不完還有加班費
: 重申，里長、議員、立委互不相隸屬。
: 而且他們的權責不同。
: : : 推 SaiWan : 真的。小學姪女問的問題都比他有深度 10/24 1
: 0:46
: : 國外有一個節目，就是每個足球支持者在網路嗆場上那一些球員
: : 換他去踢都踢得比他好，最後節目將那一些足球支持者請來場上踢球
: : 每個踢出去都慘不忍睹，這個姪女問的問題深度
: : 嗯．．．．只可惜立法院沒開放一般民眾可以體驗立法委員的質詢
: 我們是民眾，權力在民眾身上。
: 我們有權力選擇適當的人，
: 不代表我們自己就要那麼適當。
: 因為這叫做「權力」
小提醒一下
是權利而不是權力
rights 和 power不一樣的
: : : → sleepsnow : 婚喪喜慶出席那不是議員和立委，都要做的基本功課嗎 10/24 1
: 0:47
: : 我一直覺得很微妙，無論是立委還是議員，結婚是那一些議員立委搓合的？
: : 喪更可笑，老人家可能一輩子都沒看過真正的立委或議員在前面噓寒問暖關心
: : 死的時候卻要那一些人來哀悼，說來說去都是老一輩人的面子
: : 難道婚禮有立委或議員的祝賀，新人就能百年好合嗎？老人家就能功德圓滿嗎？
: 我爸走的時候，我剛好也陷入困難，
: 有個議員，平常都沒什麼來往，但是他很熱心的幫忙，我現在一輩子感激他。
: 請問，跑帖子是否不重要？
: : : → fujisaki2k : 減少議員立委名額~有能力願意做事的人沒這麼多~ 10/24 1
: 0:49
: : 既然是人民的公僕，為何不立個KPI指標？先別管產出內容
: : 光是出席率跟質詢率就足夠讓立法院哪一些各地立法委員剉著等了
: : 出席率、質詢率不到，為什麼還要一個月給他們十幾萬？
: : 我上班一個月沒上十天薪水就直接腰斬，為什麼他們可以這樣？
: 說到KPI就慘了。
: 請問，KPI要定甚麼？誰來定？他憑甚麼？
: 你要一個人一個團體來定KPI嗎？
: 他是比民選議員立委還大嗎？有甚麼資格定人家的KPI？
: 你要找一個公正的良心團體來定嗎？
: 又是誰能界定他公正？誰能認證他良心？
: 還是要總統提名立法院同意這種程序界定？那不就根本是黨意團體。
: 只有賦予他們權力的人有資格，就是民眾。
: 要嘛自律，民眾賦權的代議士決定，
: 要嘛罷免。
: : : → fujisaki2k : 永遠選一堆沒用的~後續再浪費資源後悔 10/24 1
: 0:49
: : 說到浪費資源，綜觀台灣選舉史，有多少個議員選上之後，又跳到立委去選
: : 那麼議員要不要重選？是不是資源浪費，他們的選舉補助款有沒有退還給國庫？
: : 重選的費用到底是誰出的？
: 選舉補助款是甚麼先界定好，是補助票？還是補助在職。
: 補助票，那早就選完。
: 補助在職，不在職就不補助。
: 你不要跟我說議員跳槽立委，他當議員的那段時間不能算是議員。
: 如果真的不滿。
: 當民眾的其實還有個創制權，只是一直被閹割。
: : 一直覺得議員跟立委和縣市首長跟總統都訂在同一天選才對
: : 一堆選上了之後，選勢大好，立馬又跳到選另外一個職位
: : 還可以請假選舉，這個才叫真正浪費。
: : 要嘛就是吐還選舉補助款，該選區當選人的政黨或本人要支付該次重選的費用
: : 而不是一直選一直爽 一直選一直爽．浪費都是納稅人負擔
: 總統跟縣市長剛好隔兩年，
: 也就剛好看成期中考。
: 如果你要他們都同時間選舉上任，
: 那嚴重了，我們當民眾的鞭策力量更少了，
: 更需要罷免。
: : : → may88011 : 從之前很多人罵黃國昌背骨，就覺得很傻眼了，他不是 10/24 1
: 0:51
: : : → may88011 : 民進黨，他是在野黨立委，他的職責本來就是監督政府 10/24 1
: 0:51
: : : → may88011 : 、提升當地建設等等。 10/24 1
: 0:51
: : 質詢我只服國昌，把官員電的無力招架，至少他懂法律運作
: : 可惜台灣選民結構就是如此畸形
: : : 文章就說了，我是單純要討論陳柏惟。
: : 我只想聊聊大家到底懂不懂里長議員跟立法委員的權責
: : 還是大鍋炒，都需要選民服務
: : 就跟小感冒初診不去診所，硬是要跑區域醫院或者是醫學中心
: : 然後使用者付費，區域、醫學中心掛號費變得更貴，就破口大罵一樣
: : 不利用轉診機制，直接跳過診所，當然就要負擔重一點
: : : 推 seifer007 : 學學顏不質詢沒事 輔選還高機率會上 10/24 1
: 0:59
: : 不知道該笑還是該哭
: : : → sleepsnow : 黃國昌真的比3Q有料太多了，質詢能力強很多 10/24 1
: 0:59
: : 沒錯，但最終還是沒上，只能說選民主流就是在選民服務，根本忘了立法委員的職責
: : : → sleepsnow : 顏家很爛，但不是護航3Q的理由 10/24 1
: 1:06
: : 其實我最擔心的還是一件事情
: : 重選之後還是顏冬瓜們選上，這樣才叫可悲
: 冬瓜當立委並不讓人滿意，所以下屆大家想換個人，就像3Q。
: 但是...3Q讓人更不滿意，而且無法忍受到下一屆。
: : : 推 ZoeyDestiny : 立委是選來選民服務的還是立法跟監督政府的搞清楚 10/24 1
: 1:19
: : : → ZoeyDestiny : 好嗎？ 10/24 1
: 1:19
: : : → jarrodqq896 : 可是他也沒有監督政府啊 10/24 1
: 1:20
: : 不管啦，台中選區，只要有婚喪喜慶，一率紅白包外加花籃到場
: : 這樣就是監督政府，讚讚讚
: : : → ben1013 : 台中版真的有認真看過國會直播頻道的不到100人吧， 10/24 1
: 1:21
: : : → ben1013 : 大家只吃新聞給的嘴炮質詢內容，加上鐵票出來，就造 10/24 1
: 1:21
: : 連台中市議會質詢影片點擊率都很慘了
: 政治適當的冷漠是好的。
以台灣目前狀況而言
怎麼會是政治適當的冷漠是好的
台灣民主自由根本就還在進步的學習階段
你冷漠等到溫水煮青蛙後，你就只能吞下去了
我是不願意被溫水煮青蛙啦
: 過度的政治參與會造成社會的疲憊與效率低落資源浪費。
事情只會越辯越明
潮水退了才會知道誰沒穿褲子
如果不參與或參與很低
只會讓抹黑造謠的方法繼續存活在台灣
因為民眾不參與，民眾不知情
就只能被帶風向
叫你投誰就投誰
我可不想當沒獨立思考的投票部隊
: 而且他們的質詢也沒什麼營養，也不是每一件事都跟自己有關，
怎麼會沒關，怎麼會沒營養
很多事情看遠點都和自己或下一代有關
母語跟你沒關嗎？
維持民主自由機制跟你沒關嗎？
完完全全密不可分
你看中國就是最好的例子了
很多人說你看中國
中國沒有自由民意選舉
完全只能看政府怎麼統治你
你就得怎麼被統治
基本上命運完全是掌握在黨的手上的
這個狀況下當然也是有人過得很開心
但有人很慘的連命都沒有了
台灣人李明哲到現在還在坐黑牢
還記得他媒體上被道歉嗎？
哪一個自由民主有司法獨立的國家會搞這招～
: 事實上是有記者在幫忙大家把精采畫面記錄下來轉給大家看的。
: 只是要接受他們的觀點。
記者也是人也有立場，更不用說某些記者根本會傳達錯誤虛假的資訊，更不用說電視台都有各自的立場，如果都囫圇吞棗
都不去自己查證，自己思考對錯
那沒有正確資訊你怎麼判斷該投誰
: (太長，下面不回了)
: : : → sleepsnow : 看過啊，黃國昌質詢的精采度>>>>>>>>>>>>>>>>3Q 10/24 1
: 1:21
: : 官員們瑟瑟發抖
: : 說好的大家演演戲不就好了嗎
: : 國昌：都翻書考了，還考不好
: : 行政官員：ＱＱ
: : : 推 sheling77 : 真的好討厭講政績，有很多重要但需要長期的建設，就 10/24 1
: 1:22
: : : → sheling77 : 是因為考量到不能在任內完成才不推動 10/24 1
: 1:22
: : 政策須一致延續性，建設不是一兩年甚至三五年能完成的事情
: : 但是一堆政客都想要任內完成"政績"
: : 想想那臺灣大道的BRT....
: : : 推 Chen334 : 推文大概99%都離題 10/24 1
: 1:23
: : 我也離題了
: : : → MrZiXu : 出席率高但簽完就去搭高鐵商務艙，或是出席了上台講 10/24 1
: 1:23
: : : → MrZiXu : 幹話搏版面，這種出席率你覺得很棒，我是覺得比沒出 10/24 1
: 1:24
: : : → MrZiXu : 席還慘。 10/24 1
: 1:24
: : 上班實際上沒產出什麼效益，就只是打卡做例行工作，有產出什麼驚天動人讓公司瞬間
: 營收
: : 幾十倍的產出獲利，但公司還是要付錢給你，因為你有出席
: : 一個不出席，可能連例行工作都沒做，產出幾乎等於零，沒出席還要付全額薪水給他
: : 那麼．．當公司是白癡嗎？
: : 質詢好壞太主觀，像我認為國昌質詢就是好，但是有人就認為國昌質詢就是大吼大叫
: : 認為跟質詢官員套招有來有回才是好質詢，本來就是主觀的
: : 但客觀標準就是出席率、質詢率，連這兩個都不願意做，還期待做的好立委的本職？
: : : → louic : 黃國昌的質詢 哪個有妥善解決了？..哪個被下台了？ 10/24 1
: 1:27
: : 阿不就狗吠火車而已，至少狗還願意吠一吠，很多狗根本連吠都不吠
: : 看到小偷還會搖尾巴
: : : → louic : DPP 派個稍微像樣的人來補選 肯定可以上 10/24 1
: 1:29
: : 我比較希望不是兩大黨選上，是小黨選上
: : 只可惜現在選民意識都只看誰插的旗幟多，誰跑的婚喪喜慶多
: : 誰辦的造勢活動多，誰投的廣告多
: : 反正這一些都是要回本的，至於怎回本，不好說
: : : → enixchang : 不然比他更智障的比比皆是，看看斯懷 10/24 1
: 1:29
: : 斯懷阿公之前的質詢也有驚豔到我
: : : 推 max1019 : 質詢實在太爛。要學學呱吉 雖然有立場 但質詢的時候 10/24 1
: 1:31
: 1:31
: : : → max1019 : 都是很優質的 就事論事。要護航什麼的下班在護航 10/24 1
: 1:31
: : 苦無證據
: : : 推 q0975190339 : 我中二選區的，我上一屆投他不過看到那種連小學生都 10/24 1
: 1:36
: : : → q0975190339 : 搖頭的質詢內容，這一次我就把他罷免了 10/24 1
: 1:36
: : 小學生表示：我哪聽得懂，講遊戲音樂偶像都們都很懂
: : : → reinli : 的明明是市議員, 老喜歡叫柯文哲對國際事情表態一樣 10/24 1
: 1:43
: : : → reinli : , 都在炒版面 對事情有幫助嗎？ 10/24 1
: 1:43
: : 就像大家最討厭的逢年過節，親戚最喜歡問感情生活、薪水福利、小孩念什麼學校
: : 美其名叫關心，惡意點就是挖八卦來比較
: : 過節才遇一次，干婆婆媽媽屁事
: : 就像叫醫師修水電一樣，阿不是考試都是考第一名，上了醫學院
: : 修個水電不難吧？學霸耶，應該什麼都要會才對
: : : 噓 geniusw : 你可以直接看刪Q網站 還有挺Q網站 10/24 1
: 1:55
: : : → geniusw : 正反自行判斷 10/24 1
: 1:56
: 1:56
: : 老實說，因為資訊量太多，流動速度太快，很少人有辦法整理收集數據
: : 來判斷是好是好，大多數都是接收到訊息，依照訊息的好壞的數量
: : 來判定該人好不好
: : : 噓 x222333123 : 我就問你一句就好，萬一撞你的肇逃你會想讓他當立委 10/24 1
: 1:56
: : 某南部黑金流氓議員表示：
: : 選舉不是肇逃犯案與否，是錢砸得多不多與否
: : 只是現代情況，可以用比較小的成本去達成這件事情
: : 只要搞定傳媒系統、人員
: : 比以前還容易就是了，想想鄭太吉
: : : → r1000000 : 知道顏家勢力強勢回歸了，趁著罷免成功的氣勢，還有 10/24 1
: 2:04
: : : → r1000000 : 人以為非顏的補選會贏喔 10/24 1
: 2:04
: : 還有明年縣市首長，一鼓作氣！！！
: : : → CYC40 : 講薪水小偷還不D能，前一位海人家選前選後都躺著呢 10/24 1
: 2:04
: : 小心變成水餃
: : : → sleepsnow : 反正就和顏家比爛就好了，怎麼不和黃國昌比好 XD 10/24 1
: 2:07
: : 可是選區不一樣啊
: : 就跟左岸特別喜歡跟臺灣比GDP
: : 拿一大塊的區域跟一小塊的區域比
: : 怎打也打不過
: : : → boyutsai : 他很好就也不會有這麼多投罷免，再說他當年選上的 10/24 1
: 2:08
: : : → boyutsai : 票怎麼不出來完投？不要老是矇眼覺得3Q完美好嗎 10/24 1
: 2:08
: : 我會偏向於罷免的同意票和反對票的差異來做統計
: : 反對票也不少，相較於韓伯伯
: : : → CYC40 : 顏家縱橫這一區再投/支持他們的人才真的低能，2、30 10/24 1
: 2:08
: : : → CYC40 : 年來毫無長進，領多少納稅錢。呵呵 還有一堆低能兒 10/24 1
: 2:08
: : : → CYC40 : 支持 10/24 1
: 2:08
: : 你想成為什麼口味的冷凍水餃呢？
: : : → jarrodqq896 : 我就說你要擺爛作秀你要看看你什麼選區 花蓮王王定 10/24 1
: 2:09
: : : → jarrodqq896 : 宇之流都比他爛多了 可是人家穩的很啊 你有嗎 10/24 1
: 2:09
: : 你少了花蓮王＊崑萁伯伯，這個才是大魔王
: : : 推 tokight : 他整天抗中保台，所以一年多來抗什麼了？保什麼了？ 10/24 1
: 2:13
: : : → tokight : 有通過什麼法案讓台灣不怕中國打壓了？還是有讓台灣 10/24 1
: 2:13
: : : → tokight : 變成實質各國列強承認的獨立國家？反增購疫苗挺萊豬 10/24 1
: 2:13
: : : → tokight : 是在傷害台灣人民耶，保殺小台 10/24 1
: 2:13
: : 立法會是共識決，不是一個委員說的算
: : 這一些也不是總統說得算，總統只能談立場，修不修法是要靠政黨協商行政院提案
: : 然後立法院表決，委員有委員的版本，機關有機關的版本，兩者去喬而已
: : : 噓 jay111101 : 做的好不好很主觀，不過我朋友在海線擔任公職就有提 10/24 1
: 2:13
: : : → jay111101 : 到他對公務人員很不友善 10/24 1
: 2:13
: : 兩者本來就是對立面，難道希望嘻嘻哈哈，開書考，質詢就是大家套招就好
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-N960F.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.25.176 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1635211022.A.F71.html
推 evanzxcv : 頭 10/26 09:19
→ joinme191 : 喔原po說你父親走的時候，某議員幫了你。你一輩子感 10/26 09:24
→ joinme191 : 激他。如果這個議員右手包工程，綁標圍標，炒地皮等 10/26 09:24
→ joinme191 : 等這些你看不到，而你只看到他幫了你一個忙。對的確 10/26 09:24
→ joinme191 : 你該感激他，但你是否也該判斷他到底有沒有在幹對民 10/26 09:24
→ joinme191 : 眾都有利的事情。而不是情感上感激然後投他一輩子 10/26 09:24
→ joinme191 : 如果我右手噱了幾十個億，我左手也可以當好人好事代 10/26 09:26
→ joinme191 : 表到處熱心助人。拿出一個億分給鄉親我看很夠了。但 10/26 09:26
→ joinme191 : 不違反我右手開賓利吃香喝辣上酒店。 10/26 09:26
噓 gm3252 : 今天大力動員的是另一黨，連總統都跳下去了 10/26 09:34
小英不過就發個臉書我記得。沒來台中啊。國民黨可是全黨總動員主席和戰鬥藍一大堆都來了
→ gm3252 : 然後你舉例的議員直接說是誰，大家幫你罵用這種奇 10/26 09:35
→ gm3252 : 怪的比喻很沒意思 10/26 09:35
我只是舉例，不要挖洞給我跳。在地人有參與到一點的都知道
推 okgod : 我看兩黨都很大力啊，另一黨黨主席直接上街了呢 10/26 09:37
我觀察起來我是覺得民進黨基於尊重基進黨沒有完全大力下去幫忙。因為基進他們定調搖擺在冷熱之間，剛好北高都有重大新聞社會事件，3Q團隊這樣也無可厚非。我是馬後炮啦
推 scott2009 : 冷戰讓對方決定生死，這挺阿q的 10/26 09:42
→ scott2009 : 百年大黨霸凌小黨也是令人搖頭 10/26 09:42
※ 編輯: joinme191 (1.169.25.176 臺灣), 10/26/2021 09:44:23
※ 編輯: joinme191 (1.169.25.176 臺灣), 10/26/2021 09:47:13
※ 編輯: joinme191 (1.169.25.176 臺灣), 10/26/2021 09:48:30
記得國民黨哪個台北下來的議員還是誰說高雄早就幫3Q準備好位子了。事實上根本沒有。這就是抹黑。朱立倫說他3零立委也是錯誤非事實，所以也是抹黑。說他3毒立委，非事實也是抹黑。這些口號都琅琅上口，但不妨礙這是抹黑的本質。事實擺在眼前你要裝在看不見，那真的沒有辦法了。
→ shakila1226 : 所以你意思是挺高端 挺香港 其實也只是發個文而已 10/26 09:56
我挺香港，然後某程度我也會挺國產疫苗，但高端就是還不能出國際，這是事實。能夠疫苗國產絕對是好事。不需要完全惡意的攻擊。但疫苗好壞是科學，還是要回歸科學討論而不是顏色對不對。
→ shakila1226 : ？ 10/26 09:56
有普世價值的人權，人性尊嚴，自由民主的價值觀的正常人應該都會挺香港。除非你的普世價值是被專制被獨裁。那我也沒辦法了。會回這篇文是因為不同意原po的很多觀點抒發一下而已，這不就是言論自由嘛！
推 frankfipgd : 會輸也跟垃圾菜有關…看看垃圾菜都選什麼咖做什麼事 10/26 09:58
→ frankfipgd : …林x龍，陳克拉克，黃x書，陳x惟 10/26 09:58
推 strongmary : 台中第二選區民進黨還沒贏過，基進黨卻贏了，代表中 10/26 10:01
→ strongmary : 間選民支持陳是不少的，自然基進黨主導很合理，選舉 10/26 10:01
→ strongmary : 就是有輸有贏，現在就看之後補選了 10/26 10:01
同意。也是泛綠泛台派能夠整合加上吸收到中間選民才能打敗黑道顏家。所以補選挺3Q的這7萬多票絕對很重要。3Q補選腳色也很吃重絕對需要他下來補選其他候選人。
噓 a7860446 : 光是同意萊豬和擋疫苗就該滾下去啦哪來那麼多廢話 10/26 10:02
他就是只擋中國疫苗，如果還有人拿立法院簽名那個來噹，只能說他沒有看清楚整個脈絡。被斷章取義餵食資訊。那就一定會得出3Q擋疫苗
我在地方看到的是抹黑他挺萊豬進校園。我很多長輩也是因為這個去罷免他。事實就是法規規定校園要用台灣豬，所以根本就不是他支持萊豬進校園。這就是國民黨偷換概念抹黑而已，很明顯。國民黨開放萊牛，民進黨開放萊豬都是貿易交換不得不做的事情，換誰上來都一樣。但至少萊豬萊牛的國際標準在那人家是符合標準的。這跟假新聞文章手法如出一轍。幾個概念裡面偷夾雜虛假的觀點混淆視聽。你不去獨立思考判斷光是別人說啥你就吃啥。那我也沒辦法了。
推 HGT7473 : 3Q上次贏，單純是想換人試看看，類似2014林佳龍與20 10/26 10:13
→ HGT7473 : 18韓一樣，並不是支持基進黨 10/26 10:13
推 myiyi : 民進黨都大力動員了還在小黨沒資源 10/26 10:28
→ sellgd : 卡疫苗和肇逃 沒必要和強詞奪理塔綠斑畜生討論 10/26 10:30
卡疫苗是假。肇事逃逸是真。
我是覺得不需要畜生這樣罵。理性討論比較好。至於塔綠班我是覺得蠻有創意的，笑笑就好無所謂。言論自由嘛。有人唱塔綠班的歌也是會顧及社會觀感道歉的。
推 acemelo07 : 只能說搞罷免的確是kmt厲害,先抹黑+帶仇恨動員,然後 10/26 10:44
→ acemelo07 : 藍營大部分支持者都不太理性 不太思考 永遠被牽著走 10/26 10:44
我是不會這樣說啦。只是蔣萬安也不小心說溜嘴支持韓的比較多不理性的。全文是怎樣我可能沒有完全一字一句不漏。大家可以再去聽聽他麥克風沒關掉的片段～
→ acemelo07 : … 10/26 10:44
推 Romaps : 樓上是平行時空嗎 10/26 10:50
推 strongmary : 國民黨想刷存在感才搞罷免 10/26 10:51
推 acemelo07 : 哪裡有說錯歡迎你反駁我,3零立委 3毒立委不是抹黑嗎 10/26 10:56
→ acemelo07 : ？ 10/26 10:56
推 q347 : 肇事逃逸 打手槍暈倒 武漢肺炎和大陸求償 也是抹黑 10/26 10:58
→ q347 : 1打35打輸老人 請中國香港人來台當兵 也都是抹黑 10/26 10:59
噓 ben2943 : 還有人在靠北萊豬跟擋疫苗喔哈哈哈哈 10/26 11:05
→ ben2943 : 擋中國爛疫苗錯了嗎？你吃萊牛不吃萊豬？一對雙標仔 10/26 11:05
推 acemelo07 : 武漢肺炎不是從中國武漢來的,不然是憑空出現的哦？ 10/26 11:25
→ acemelo07 : 大陸求償是啥? 南極大陸還非洲大陸？ 10/26 11:25
噓 boyutsai : yes小英沒全國動員，動員沙鹿票那麼難看，跑攤不用 10/26 11:27
→ boyutsai : 自己啦，上電視才要，滿滿單一顏色 10/26 11:27
※ 編輯: joinme191 (1.169.29.83 臺灣), 10/26/2021 11:44:20
※ 編輯: joinme191 (1.169.29.83 臺灣), 10/26/2021 11:47:30
推 wu8311199494: 陸委會的大陸啦 10/26 11:49
※ 編輯: joinme191 (1.169.29.83 臺灣), 10/26/2021 11:50:36
※ 編輯: joinme191 (1.169.29.83 臺灣), 10/26/2021 11:56:45
※ 編輯: joinme191 (1.169.29.83 臺灣), 10/26/2021 11:58:44
※ 編輯: joinme191 (1.169.29.83 臺灣), 10/26/2021 12:01:42
推 kk10519 : 不要再說這麼多了！快出來選市長 10/26 12:04
→ kk10519 : 陳市長 陳市長 凍蒜 凍蒜 10/26 12:04
噓 IlovePLUSone: 看到第一段就end了，你自己不就再去脈絡化? 10/26 12:25
→ ajingyong : 還在跳針南極大陸非洲大陸 金架扣連 10/26 12:26
→ IlovePLUSone: 為什麼投不贊成罷免的那些人就不會覺得他質詢很爛呢 10/26 12:26
因為有去了解前後的質詢敘述，有的覺得他需要改進。有的覺得質詢的不錯。但不會覺得很爛。然後質詢內容這個是一個比較值。你如果跟最爛只會作秀的或是根本不出席的比起來，他真的好太多太多了。
噓 Baghdatis : 基進和友黨可以不要再自我安慰說人家動員傾全黨之力 10/26 12:27
→ Baghdatis : 我看到的是民進黨上至總統下至立委議員 時力社民匯 10/26 12:28
→ Baghdatis : 集台中搶救3Q 結果國民黨秀燕媽媽沒有出手耶...雙標 10/26 12:28
你知道臺中市政府有出公文1023不能辦任何活動嗎？但是顏俐敏當天一大早六點多搞個爬山活動。她是說行之有年。實際狀況很容易聯想到就是在點名。市政府不是不出手，是出手你沒看到而已
→ Baghdatis : 支持者到底要被洗腦和雙標到什麼時候啊 笑死 10/26 12:29
→ Baghdatis : 承認失敗沒有那麼難 過去支持3Q的他真心希望他檢討 10/26 12:30
失敗就是失敗，輸就是輸啊。我前面也說過啊。就下次再來嘛。
推 strongmary : 侯友宜跟盧秀燕不敢表態啦，得罪綠軍選舉就不用選了 10/26 12:31
這只是顏家好有錢的來源之一
※ 編輯: joinme191 (36.231.101.186 臺灣), 10/26/2021 12:59:24
※ 編輯: joinme191 (36.231.101.186 臺灣), 10/26/2021 13:02:54
※ 編輯: joinme191 (36.231.101.186 臺灣), 10/26/2021 13:05:02
辛苦小編發這些梗圖了
噓 jusifs : 好啦趕快出來選市長 10/26 13:40
我會以為你是要顏家出來選市長。顏市長好～喔還是他其實當地下市長就很好了。還不需要倘大選舉被全台灣人民檢視他家各種恐怖的黑歷史
噓 aguey : 送他酸宗痛啦~抗中飽台 10/26 13:42
酸宗痛我唯一支持藍營推派韓總機。
※ 編輯: joinme191 (36.231.101.186 臺灣), 10/26/2021 13:42:55
※ 編輯: joinme191 (36.231.101.186 臺灣), 10/26/2021 13:43:58
※ 編輯: joinme191 (36.231.101.186 臺灣), 10/26/2021 13:46:07
※ 編輯: joinme191 (36.231.101.186 臺灣), 10/26/2021 13:46:57
※ 編輯: joinme191 (36.231.101.186 臺灣), 10/26/2021 13:49:57
※ 編輯: joinme191 (36.231.101.186 臺灣), 10/26/2021 13:54:44
噓 dengweki : 可以放過台中地方版媽嗎，討論一個過氣的萊豬大麻 10/26 14:51
→ dengweki : 反國際認證疫苗肇逃平民，1450洗腦，有事嗎 10/26 14:51
其實言論自由我可以說，你也可以不要看就是了。
噓 suckKobe : 造謠抹黑不是執政黨和側翼的專長嗎 10/26 15:26
噓 a7860446 : 好啦趕快去選台中市長好不好塔綠班加油捏陳市長加油 10/26 15:34
→ a7860446 : 陳市長好 10/26 15:34
噓 GTRNO1 : 為什麼要刪我噓文 不給討論嗎 假民主的塔綠班 10/26 17:09
我刪了啥？應該沒吧？！我都是對推文回覆，沒去刪啊～
推 jason6423 : 好啦，已經下台了，不要在崩潰了 10/26 17:13
沒有崩潰啦～只是對從小到大的惡質選戰打法覺得很無言。才會有到底台中人什麼時候才要醒來的感覺。你也可以不認同啦～
推 Victor668 : 笑死人了，我現在還不是被民進黨統治，他說的算 10/26 17:14
→ Victor668 : 台灣不也是民進黨說的算嗎，再瞎台灣人都給過 10/26 17:15
我先假定你沒有在中國被共產黨統治過。那跟你天天罵民進黨罵國民黨那是完全兩回事～
噓 GTRNO1 : 怎麼不敢回?只敢跟綠營網軍一樣躲在背景帶風向嗎 10/26 17:17
可是這位大爺，我找不到你的推文啊！啊我就不是綠營網軍，我就只是個普通上班族而已。而且我沒有這個能耐帶風向。就事論事討論而已。你可以不同意，但大家可以拿出事實討論。自有公評囉～
推 Edwarce : 這篇中肯 10/26 17:33
※ 編輯: joinme191 (114.37.214.135 臺灣), 10/26/2021 17:33:52
※ 編輯: joinme191 (114.37.214.135 臺灣), 10/26/2021 17:34:53
※ 編輯: joinme191 (114.37.214.135 臺灣), 10/26/2021 17:37:07
※ 編輯: joinme191 (114.37.214.135 臺灣), 10/26/2021 17:38:58
※ 編輯: joinme191 (114.37.214.135 臺灣), 10/26/2021 17:41:58
→ jerrylin : 民進黨鋪天蓋地說顏家黑道還不是靠仇恨動員 10/26 18:10
ㄟ…但是我說顏家黑道是事實啊。眾所皆知無庸置疑。原來說事實也能拗成仇恨動員喔@@。說話造謠抹黑才是仇恨動員吧～
→ jerrylin : 別裝了啦 大家半斤八兩 10/26 18:10
→ jerrylin : 民進黨主打的可不是陳柏維立委當的有多好 10/26 18:11
→ jerrylin : 台灣選舉幾十年來都是靠仇恨動員 多看幾次你就知道 10/26 18:11
→ jerrylin : 要說的話民進黨才是把仇恨動員用到爐火純青的 10/26 18:11
→ jerrylin : 賣芒果乾就一群人膝跳反射去投了 10/26 18:12
每個選舉都會有多少是因為仇恨而投票這很正常，但如果說真話講實事那也沒話說。對吧！
推 acemelo07 : 被民進黨統治? dpp都是民選來的,你跟我說被統治? 什 10/26 18:36
→ acemelo07 : 麼奇葩言論都出來了 10/26 18:36
推 acemelo07 : 賣亡國感這麼容易拿票,那kmt也可以來賣啊,問題就是k 10/26 18:43
→ acemelo07 : 黨撕不掉親中標籤嘛 10/26 18:43
嘿啊我也覺得很神奇。
噓 parkerwester: 開始硬要凹回來漂白？主軸：過萊豬，擋國際4大疫苗 10/26 18:49
→ parkerwester: ，擋3+11記錄，不監督執政，看起來是真的很想再派 10/26 18:49
這些全部都已經解釋過了。不聽不看真的沒有辦法
→ parkerwester: 人出來選？講出狀況了，快去監票，結果是自家人靠 10/26 18:49
顏家老早慣用30公尺外盯人投票，泡茶啦～里長鄰長盯人啦等等的。這也不是我說的，陳世凱，陳雨蓁也上節目說過。如果造謠。怎麼不看顏家提告捍衛清白？在地人投票有多注意的都知道啦～顏家就慣用打擦邊球嘛那你能怎麼辦
→ parkerwester: 太近拍攝被驅趕？連選罷法都不懂是要怎麼立法？ 10/26 18:49
你需要我貼選罷法上來嗎？自己google吧～很容易的。選罷法不難很白話
※ 編輯: joinme191 (1.169.29.83 臺灣), 10/26/2021 20:31:07
※ 編輯: joinme191 (1.169.29.83 臺灣), 10/26/2021 20:33:24
※ 編輯: joinme191 (1.169.29.83 臺灣), 10/26/2021 20:34:03
※ 編輯: joinme191 (1.169.29.83 臺灣), 10/26/2021 20:35:23
※ 編輯: joinme191 (1.169.29.83 臺灣), 10/26/2021 20:39:19
※ 編輯: joinme191 (1.169.29.83 臺灣), 10/26/2021 20:40:18
噓 Baghdatis : 我還是看不出市政府出手在哪 沒遏止擦邊球就是出手? 10/27 11:17
前面都說了市政府發公文說1023大家都不能辦活動，但是顏俐敏搞了個六點多爬山的活動，市府卻不管。是不是讓人聯想把長輩帶去運動，然後八九點剛好帶去投票都投罷免。實際狀況就是當天一早就排隊，幾乎長輩很多。盧大媽有沒有出手不需要主動好嘛，只要被動不管就可以了。她主動出手明顯的話會被媒體和對方抗議啊，只是手段的取巧而已。這道理你不會不懂吧
→ Baghdatis : 這標準比陳柏惟質詢還嚴謹有條理 看來盧媽真的沒幫 10/27 11:18
※ 編輯: joinme191 (114.37.161.197 臺灣), 10/27/2021 11:57:35
推 tigernaxo : 某人真的不知道某家監票網多可怕還是裝的 呵呵 10/27 12:28
