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盧秀燕市府調降20%公告地價 監院:大多圖利4%的地主 新頭殼 Newtalk 林朝億 2021/10/26 針對台中市政府於109年大幅調降公告地價達20.06%,不僅使公告地價占市價比僅10.86% ,為六都之末,市長盧秀燕稱「相信市民朋友下個月收到地價稅單將會『很有感』」,但 監院調查發現,地價稅收減損17億,且減徵之利益大多分配於不到4%的高土地資產納稅義 務人,甚至有453戶平均每戶可減徵114.9萬元,有違財富重分配的政策目的。 針對「109年台中市公告地價調降20.06%,使台中市整體地價稅收減少17億餘元,造成稅 賦衝擊」等情乙案,經監察院內政及族群委員會於19日通過監察委員施錦芳、葉宜津、陳 景峻提出之調查報告,促請內政部、台中市政府確實檢討改善。 調查報告指出,內政部為回應國內房價居高不下之民意訴求,於104年底召開105年公告地 價調整會議,建議地方政府調高公告地價。105年全國公告地價平均調幅達30.54%,進而 使當年地價稅稅收較前一年度增加227.47億元,成長近32%,改善了各地方政府部分財政 問題,卻大幅增加納稅義務人稅賦負擔,引發反彈。 監委表示,內政部為達政策目的,建議地方調漲公告地價,本應提出有效配套措施,並勇 於向國人說明,地價稅採累進稅率對95%以上採自用住宅或基本稅率的納稅義務人而言, 其增加的稅額遠不及地價或房價等資產之漲價幅度,真正影響較大的,其實是擁有大量土 地資產者,但內政部卻未能提出有效配套措施,並與外界說明,以提升政策執行成效。事 後部分地方政府陸續調降公告地價,導致地價政策朝令夕改、莫衷一是,不但未能反映地 價趨勢,更嚴重妨礙政策目的之達成,該部未予檢討改進,竟以公告地價調整為地方權責 ,未能有所作為,確有不當。 對於台中市的缺失調查報告指出,105年全國公告地價平均調漲30.54%,台中市大幅調漲 38.25%,107年全國平均調降3.63%,該市則調降6.36%。109年辦理重新規定地價作業時, 該市以財政容許、減輕民眾地價稅負擔與維持公告地價占市價比為由,大幅調降公告地價 20.06%,遠高於全國平均調降率0.66%。 監委表示,雖台中市府辦理重新規定地價作業時,幕僚單位都提出大幅調降公告地價將造 成地價稅大額減徵對台中市財政將造成不良影響之意見,市府地價評議委員會仍通過調降 公告地價20.06%之決議。雖109年度逾8成地方政府因應地價趨勢多微幅調漲公告地價,然 台中市調降後,公告地價占市價比僅10.86%,為六都之末,與該府所稱維持公告地價占市 價比背道而馳,也與公告土地現值占市價比呈上升趨勢未符。 監察院報告還指出,台中市政府105年公告地價平均調漲38.25%、107年公告地價平均雖調 降6.36%,因105年大幅調漲造成民眾稅賦負擔增加,故該府辦理109年重新規定地價作業 時係以102年全市公告地價總額為調整參考。 報告指出,盧秀燕市長並於109年9月8日第453次市政會議指出:「……有關今日地稅局『 創新稅務,優質服務』專案報告,在沈局長領導下,地稅局主動積極省稅,輕稅簡政…… 此外,本人上任後力推輕稅簡政,今年公告地價大幅調降 20%,相信市民朋友下個月收到 地價稅單將會『很有感』,市府成功落實還稅於民的承諾之餘,未來也請地稅局持續努力 改革本市稅務相關服務,讓更多市民感受市府的用心。」 報告稱,市府稱109年地價稅單,民眾收到會很有感,指平均每戶約可減稅1,660元。但台 中市109年公告地價調降20.06%,致該年地價稅查定稅額63.63億餘元,較108年之80.88億 餘元減徵逾17億餘元,減少幅度達27%。 但依據109年台中市地價稅查定表,私有土地納稅義務人計952,389人,其中適用自用住宅 土地稅率0.2%者計35.78萬人,第一級稅率1%者55.92萬人,合計91.7萬人,占私有土地納 稅義務人總數之96.28%,其查定稅額合計15.73億餘元,僅占私有土地總查定稅額之 27.16%,平均每人減稅金額約為170元及570元,僅約全市私有土地納稅義務人平均減稅金 額之1成、3成。 而第二至六級稅率的納稅義務人計32,055人,平均每人減徵3.8萬元,尤其是適用第六級 稅率之453戶,僅占私有土地戶數0.05%,平均每戶減徵114.9萬元,更遠超過市府對外宣 稱減稅2,500元。 監院指出,該市109年調降公告地價,固係地方自治,但卻導致地價稅收減損17億,且減 徵之利益大多分配於不到4%的高土地資產納稅義務人,有違財富重分配的政策目的。減稅 雖是民眾所樂見,該府允應正視施政永續性。 三位監委表示,政府施政千頭萬緒,執政者應以多數民眾權益為依歸,雖然減稅是民眾所 樂見,但更應重視分配正義,我國地價稅以輕稅為原則是希望民眾住得起,所以自用住宅 稅率只有0.2%,甚至基本稅率1%也建立在納稅義務人持有7公畝(700平方公尺)平均地價的 基礎上。 監委表示,105年內政部在民意的壓力下,要求各縣市政府做出公告地價大幅調漲之政策 ,改善了各地方政府部分財政問題,雖然納稅義務人反彈甚大,但身為主管機關的內政部 和各地方政府要勇於向人民說明,公告地價調整對95%以上採自用住宅或基本稅率的民眾 而言,其增加的稅負遠不及地價或房價等資產漲價幅度,影響較大的是擁有大量土地的所 有人,但這不也是我國地價稅制所強調的社會公平資產重分配的目的嗎? 監委表示,本次台中市政府基於地方自治大幅調降公告地價監察院表示尊重,但依據本院 調查結果,調降的結果不但導致台中市地價稅收減損17億,且減徵之利益大多分配於不到 4%的高土地資產納稅義務人。三位委員希望透過此報告提醒所有地方首長降稅容易,增稅 難。為政者應以永續施政為要。 https://newtalk.tw/news/view/2021-10-26/656801 剛看到的新聞 不知道大家怎麼看? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.34.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1635246307.A.C45.html ※ 編輯: yylin3266 (118.170.34.19 臺灣), 10/26/2021 19:06:30
mark751023 : 沒有清新的口氣,我們還有高不可攀的房子唷 10/26 19:06
Casavona : 可憐哪 持有成本降低有利囤地 10/26 19:11
scarbywind : 懶了 反正認真嘴幾個不知道是心懷鬼胎還怎樣的87就 10/26 19:11
shakira918 : 還有黑道遶境遊行 10/26 19:11
scarbywind : 可以把議題代回到藍綠共了 10/26 19:12
fspmlp : 是指特定對象的“市民朋友” 不是普羅大眾啦 不要 10/26 19:12
fspmlp : 誤會XD 10/26 19:12
ganninian : 內政部要求?那你們現在就要求台中市調漲100%啊 不 10/26 19:12
ganninian : 配合就抓去關 社會資產公平重分配嘛 10/26 19:12
scarbywind : 我只能說罷免盧開投票的話我一定投贊成 10/26 19:14
shin30 : 讚讚為市(ㄘㄞˊ)民(ㄊㄨㄢˊ)服務 10/26 19:15
q347 : 所以到底要調降地價才不會漲房價 還是調高地價 10/26 19:18
q347 : 才不會漲房價?? 10/26 19:18
q347 : 施錦芳 葉宜津 陳景峻 不就是三個民進黨的X? 10/26 19:19
mingdao : 要怎麼讓各方勢力都吃到肉 不是我們小蝦米能說話的 10/26 19:20
scarbywind : 你知道公告地價是啥嗎.. 還調高地價勒XD 10/26 19:24
scarbywind : 你看 馬上就有藍綠共惹 10/26 19:25
wizyu : 地主們會非常開心... 10/26 19:33
我自己的看法蠻簡單直觀的 公告地價跟實際的交易價格是兩件事 好像比較沒聽過土地產權轉移時會乖乖根據政府的公告地價來進行買賣 降低公告地價確實能讓持有自用地產的市民降低賦稅 但從財團的角度來說的話,結果就是持有成本下降 ※ 編輯: yylin3266 (118.170.34.19 臺灣), 10/26/2021 19:50:25
scrawling : 直接降20%,政府炒房炒起來! 10/26 19:44
nene80726 : 地皮炒起來 10/26 19:48
adidas30013 : 前陣子是不是有位土地的主人,名下80筆土地的 10/26 19:50
k70113 : 骯髒藍伎這麼愛共慘黨喔? 10/26 19:53
aaa1124078 : 顏市長好!!! 10/26 19:54
laechan : 2018分隔線 10/26 19:55
BigBird110 : 賺翻囉 台中的主人 10/26 19:56
gogen : 房子炒起來 10/26 19:57
gogen : 台中房價繼續往高處衝 10/26 19:58
databbs : 被抓到了轟 盧的吃相真的太難看 10/26 20:10
x86t : 你名字底下有一對祖產糞地就會覺得有感了QQ 10/26 20:10
databbs : 盧口中的市民=房地產財團 10/26 20:11
cka : 地主爽翻 10/26 20:14
cka : 例如說六十幾塊土地的顏家 10/26 20:14
YaoTunZ : 就看哪個縣市敢開第一槍,徵收空屋稅(囤房稅) 10/26 20:15
aj6617 : 台南降房屋稅少20幾億稅收 也沒看監委出來查 10/26 20:19
aj6617 : https://www.cw.com.tw/article/5096988 10/26 20:19
fooioi : 買房子分到的土地很少,這幾乎是在鼓勵屯建地 10/26 20:22
joinme191 : 像我只有一棟房子自住的根本無感。但如果是幾十筆的 10/26 20:24
joinme191 : 那種顏家,財團,那省的錢可就可觀囉! 10/26 20:24
joinme191 : 更不用說盧大媽賣了原本北屯的社會住宅給總太建設。 10/26 20:25
joinme191 : 哈哈~說好的公平正義呢 10/26 20:25
ms01096 : 大地主爽的勒 好個德政 10/26 20:27
cca1109 : 高義仔很急齁 馬上出來護航 10/26 20:28
wizyu : 賣的時候和繳地價稅時會有感.... 10/26 20:30
garcas : 垃圾 10/26 20:32
gin590 : 土地抄起來 抄地市長不是假 10/26 20:36
cmschool : 建商可沒承認土地獲取成本降低喔,反而繼續漲房價 10/26 20:37
okgod : 這種狀況不是很正常的嗎?對於大媽來說 10/26 20:39
hawdaiya : 賣地女王當之無愧 10/26 20:41
moonlightz : 先去搞清楚公告地價 公告現值的差異好嗎...... 10/26 20:42
coconutking : 魔術數字4% 10/26 20:42
richptt : 德政啊!降低地主持有成本 10/26 20:44
wolfofschool: 真爽呢 10/26 20:46
acwinter : 減稅叫圖利 那高端…? 10/26 20:47
coolan : 拿疫苗比 真的是天才 10/26 20:49
sangotai : 高義仔沒搞懂公告地價用處還敢出來現世啊! 10/26 20:50
b89632147 : 塔藍班 10/26 20:53
ZoeyDestiny : 炒房市長 777yy 10/26 21:08
ZoeyDestiny : 不用裡那個白癡啦 10/26 21:08
parkerwester: +籠大調漲,怎麼沒查看看?大調漲讓許多地主繳不起 10/26 21:09
parkerwester: 稅,就得賣地或貸款來繳稅,然後給建商蓋好蓋滿嗎 10/26 21:09
parkerwester: ? 10/26 21:09
coolan : 我好擔心地主繳不起稅 10/26 21:11
parkerwester: 調降,許多繼承的地主不必硬得賣祖產好嗎?少少4% 10/26 21:12
parkerwester: 在抄屯?問過96%嗎? 10/26 21:12
coolan : 哇 許多地主賣祖產為了繳稅 10/26 21:13
parkerwester: 查圖利4%好棒棒,所以也認證了96%受益? 10/26 21:14
parkerwester: 一堆是贊成大調漲?你家房子記得多繳點稅喔 10/26 21:16
window77 : 我是那96% 本來500多變400多 我支持地價稅調高點 10/26 21:20
window77 : 翻倍繳1000 我也十分樂意 10/26 21:21
rusuall : 一堆人不知道公告地價是什麼,就高潮了 10/26 21:23
nikesb : 自住戶不差調降這一點點,有感的是持有量多的族群 10/26 21:24
vichy : 住台中的平民老百姓、無殼蝸牛真的很可憐,房價只 10/26 21:26
vichy : 有越來越貴,買不起也沒人理。 10/26 21:26
rusuall : 自住戶是不差那麼一點,但多繳錢就是不爽,有人自願 10/26 21:26
rusuall : 加稅,嘴砲吧 10/26 21:26
okgod : 我只知道這如果發生在另外一黨,會被說:不是要打 10/26 21:35
okgod : 房? 10/26 21:35
對持分不多的小市民來說會是小確幸沒錯 每年少繳幾千幾萬的稅,其實也是一筆錢 但就是會想到,前 4% 的地主或建商持有的土地筆數、面積 可能遠遠多於 96% 的平民老百姓加起來的持分... ※ 編輯: yylin3266 (118.170.34.19 臺灣), 10/26/2021 22:00:48
REITs : 管你啥麼監委報告,通通給我炒起來!!! 10/26 22:01
xsoho : 方便財團囤地 10/26 22:10
xsoho : 垃圾燕子 10/26 22:10
window77 : 誰跟你嘴砲 我多繳幾百塊可以讓大地主多繳一大筆稅 10/26 22:11
window77 : 爽得很 有甚麼好不爽的 10/26 22:12
Wien : 寬寬:我也有 70 筆土地能當 4% 仔惹嗎? 10/26 22:13
scarbywind : 這新聞還要搭配時間序稍前的賣"配餘"地 10/26 22:15
scarbywind : 最貼心的燕子售後 10/26 22:15
cmschool : 4%持有地遠大於96%所共有......這也太寫實的悲哀 10/26 22:19
x86t : 財富分配全世界不都長這樣... 現在是要鬥地主囉? 10/26 22:23
RachelMcAdam: 推window77,多繳幾千根本無感 10/26 22:28
x86t : 莫名奇妙漲起來超過累進被多收50%才幹好嗎 10/26 22:31
pass9487 : 哎都為財團 10/26 22:33
scarbywind : 批鬥XD 現在是連公告地價都不敢面對現實了好嗎 10/26 22:33
scarbywind : 公告地價可以跟現實脫軌到這種地步也不知道是公告小 10/26 22:33
abomgo : https://i.imgur.com/zZCKcta.jpg 10/26 22:34
fspmlp : 這樣就鬥地主?不然都不要徵地價稅 政府都不要歲入 10/26 22:36
fspmlp : 好不好 所以我說那個捷運經費來源咧? 10/26 22:36
fspmlp : 漲價歸公有聽過沒有 現在有歸公嗎 10/26 22:36
FinnF : 感謝地主媽媽 10/26 23:01
whiteheart : 繳不起?笑死,盧粉真的沒有下限 10/26 23:04
ghoul125 : 賣地市長 10/26 23:10
scarbywind : 嫌被多收你可以賣掉唷 10/26 23:11
scarbywind : 記得用公告地價賣黑 呵呵 10/26 23:11
quixotic : 笑死,這對財團才真是沒差,會因為公告地價調漲繳 10/26 23:16
quixotic : 不起稅的是真正的小市民 調漲才是圖利財團 逼賣祖產 10/26 23:16
wei7799 : 看到每次固定反串的347閉嘴好不好,如果手上像是顏 10/26 23:17
wei7799 : 寬恒一樣土地好幾十筆,每年繳的稅金大幅度減少, 10/26 23:17
wei7799 : 那他持有成本變低當然樂見炒房啊,到底誰還搞不懂這 10/26 23:17
wei7799 : 種道理 10/26 23:17
quixotic : 財團差你這一點稅? 我家兩戶房子就很有感了 10/26 23:17
x86t : 土地增值算歸公的一部分吧XD 10/26 23:18
quixotic : 稅越高越好是吧? 最後繳得起的只有財團這樣比較好? 10/26 23:18
scarbywind : 繳不起就用公告地價賣阿 10/26 23:19
scarbywind : 看是嘴巴繳不起還是不捨得賣又不捨得繳稅 10/26 23:20
quixotic : 房子是必需品為什麼要逼人民賣房? 10/26 23:21
quixotic : 人家祖先努力打拼用血汗賺的房地 憑什麼逼人家賣?? 10/26 23:23
scarbywind : 照公告地價繳稅就不是義務XD 10/26 23:24
quixotic : 不然那個某樓你把你每天薪水都捐出來不要吃飯好嗎? 10/26 23:24
coolan : 我快笑死 我真的很擔心那些地主沒錢繳稅 10/26 23:24
scarbywind : 這就更好笑了? 現在叫人照價繳稅跟做白工等價了 10/26 23:25
scarbywind : 也是啦 只有賤民才會被"實價"課稅 10/26 23:26
quixotic : 喔那不用做白工 捐30% 不然50%就好啊 繳不起賣腎吧? 10/26 23:27
coolan : 繳個稅可以滑坡到薪水全部捐出來 不要吃飯 10/26 23:27
quixotic : 照某樓邏輯,如果捐50%薪水吃不了飯,不會賣腎捐喔? 10/26 23:28
coolan : 完蛋啦 繳個稅要賣腎 有沒有人可以救這些地主啊!! 10/26 23:29
quixotic : 樓上如看不懂比喻我也沒辦法啦,正常人應該看得懂 10/26 23:29
coolan : 一人一信救救繳不起稅的地主 10/26 23:30
quixotic : coolan建議你以後每天上班都捐出自己全部薪水喔 棒 10/26 23:32
x86t : 沒有遇過市價跟公告地價差不多的農地齁 10/26 23:32
scarbywind : 誰在跟你嘴農地.. 10/26 23:32
scarbywind : 你要不要把山坡地也放進來XD 10/26 23:33
scarbywind : 反正事實就是那些在哭的不可能用公告地價賣地 10/26 23:34
quixotic : scarbywind快捐給國庫你每天全部薪水吧 國家感謝你 10/26 23:34
jadewind : https://i.imgur.com/6XI2Qxf.jpg 塔綠班怎麼不 10/26 23:34
jadewind : 提黑龍把地價稅提高到黨內議員看不下去? 10/26 23:34
quixotic : 如果捐了薪水會害你沒錢吃飯 請你記得你今天的發言 10/26 23:34
scarbywind : 至少在某些人眼裡公告地價賣地=捐全薪 10/26 23:35
scarbywind : 就不用在舉例合不合理了吧? 10/26 23:35
quixotic : 也不用斷章取義 我說了可以不用全薪啊50%就好 10/26 23:35
quixotic : scarbywind快捐給國庫你每天50%薪水吧 國家感謝你 10/26 23:36
jadewind : 105年調漲38%,107年調降6%,盧秀燕現在調降20%才差 10/26 23:39
jadewind : 不多可以算是平衡回來 10/26 23:39
orangesky320: 哪裡可以找到跟公告地價的土地 10/26 23:39
scarbywind : 等你把你家的地按公告地價賣給我我就捐看看阿XD 10/26 23:40
quixotic : OK啦,好險不用全薪,scarbywind照106年的38%捐就好 10/26 23:40
quixotic : 我為什麼要賣給你? 那也是我家人和我的薪水買的耶 10/26 23:40
scarbywind : 地契哩 10/26 23:41
quixotic : 我小市民一家子好不容易血汗勞力打拼買一個棲身之所 10/26 23:41
quixotic : 你現在逼我賣給你? 10/26 23:41
scarbywind : 你甚麼都不想做要要求別人? 10/26 23:41
scarbywind : 算了 反正不合理的事就是事實 10/26 23:42
quixotic : 那你前面又在要求誰呢? 我照你前面邏輯而已啊? 10/26 23:42
quixotic : 還地契勒 什麼年代的用詞 精確一點所有權狀好嗎 10/26 23:42
scarbywind : 蝦 我吐槽公告地價 有人覺得委屈我叫他不繳就賣而已 10/26 23:42
scarbywind : 有要求你一定要賣喔 10/26 23:42
wei7799 : 我家兩筆房屋繳稅變少好有感好棒棒,然後房屋一直 10/26 23:42
wei7799 : 漲價,一堆沒房的人哭爸政府任由房屋上漲,這就是既 10/26 23:42
wei7799 : 得利益者的嘴臉啦,有房子的人當然爽感謝盧秀燕,沒 10/26 23:42
quixotic : 那個誰記得照106年的38%捐薪水啊 10/26 23:42
wei7799 : 房子的一堆人哭夭中央沒房住,最後永遠都是秀燕棒 10/26 23:43
wei7799 : 棒,中央下台就是爛 10/26 23:43
scarbywind : 可憐 地主都是這種人 甚麼都不想付出只會要求別人 10/26 23:44
quixotic : 我一大家子人要住,請問房屋上漲跟我有啥關係? 10/26 23:44
scarbywind : 蝦 我吐的是公告地價可笑 你要把你全家拉下水是你 10/26 23:45
scarbywind : 的事 你舉的"要求"也只是反映你知道那東西很可笑 10/26 23:46
quixotic : 人家勞心血汗打拼的錢買地買房,直接一個地主兩字 10/26 23:46
quixotic : 就鬥臭別人 真是可笑 10/26 23:46
quixotic : 別人一整家人的棲身之所也要逼人賣掉 抱歉我不行 10/26 23:47
quixotic : 當稅率高到一定程度 真正能繳得起的是財團而非市民 10/26 23:47
scarbywind : 是阿 照價繳稅=逼人賣掉XD 10/26 23:47
quixotic : 財團用作商業使用,這點稅對財團才是真正沒差 10/26 23:47
scarbywind : 一個月繳到兩萬逆 10/26 23:48
coolan : 台中地主真的很可憐 地都要被逼著賣掉 我哭了 10/26 23:48
quixotic : 對阿被逼著賣給財團了吧 coolan是很樂見嗎? 10/26 23:49
scarbywind : 我是不知道哪一家一個月繳兩萬會住不起賣掉的 10/26 23:49
x86t : 對 差不多這概念 我承認旁邊蓋高級社區是他家的事 10/26 23:50
x86t : 然後我這塊蓋不了社區也不臨路的糞地就要跟漲 虧XD 10/26 23:50
scarbywind : 一年千分之二 算你2000萬地價 一年4萬 繳不出來賣掉 10/26 23:54
scarbywind : 這樣你他媽的跟我說要全薪 草 10/26 23:54
quixotic : 不是說不用全薪嗎 就照106年的38%就好了嘛 這樣好嗎 10/26 23:55
quixotic : scarbywind等你捐喔,因為我繳過了喔 ^^ 10/26 23:56
quixotic : 記得不要雙標喔 ^_^ 10/26 23:56
scarbywind : 笑死了 搞不好連一萬都沒要人捐4個月所得 真敢開 10/26 23:56
scarbywind : 你說的雙標是啥? 你按公告地價賣我地嗎? 10/26 23:57
quixotic : 38%就好 38% 106年訂的超佛政策 快跟進捐薪水囉 10/26 23:57
scarbywind : 媽的 怎麼有人這麼可憐 要釣魚還拉全家老小 10/26 23:57
quixotic : 我繳的38%你還給我嗎??? 10/26 23:58
scarbywind : 一手交錢一手交地阿 10/26 23:58
gm79227922 : 一堆奇葩言論懶得吐槽了 10/26 23:58
quixotic : 要地自己薪水自己買啊 我們也是血汗勞力打拼耶 10/26 23:59
quixotic : 記得買之前 scarbywind先捐出每月38%薪水喔 棒 10/26 23:59
jerrylin : 當初調降的理由本來就很奇怪 10/27 00:00
scarbywind : 別人的薪水不是血汗打拼的XD 自己的地1年4萬繳不出X 10/27 00:01
scarbywind : 偉災地主 10/27 00:01
quixotic : 你是血汗打拼別人就不是了嗎?直接地主兩字鬥臭別人? 10/27 00:02
quixotic : 先把地主兩字妖魔化 再把歸類到地主 好巧 10/27 00:04
quixotic : 當年共產黨文革也是這麼幹的 10/27 00:04
coolan : 滑坡到文革 忍不住想吐槽 10/27 00:05
scarbywind : 第一次看到有人為了一年4萬拉全家老小還覺得被妖魔 10/27 00:06
gm79227922 : 沒抓起來槍斃還敢叫鬥地主啊 10/27 00:06
quixotic : 也沒有滑坡啊 只是覺得論述很像 覺得感慨而已 10/27 00:06
gm79227922 : 地主連命沒了還繳稅 10/27 00:06
quixotic : 也是啦 看來要直接槍斃 某些人才會滿意 10/27 00:07
scarbywind : 實價繳稅=別人38%薪水=全家老小喝西北風賣地=1年4萬 10/27 00:08
quixotic : scarbywind你斷章取義成這樣不累嗎? 10/27 00:09
quixotic : 我就問你,你說你薪水是你血汗打拼別人不是? 10/27 00:10
scarbywind : 3Q上身嗎 每個都在斷章取義XD 10/27 00:10
scarbywind : 從頭到尾都是實價開始.跟你打拼是啥有關係? 10/27 00:11
quixotic : 你要願意貸款買房買地的人多繳稅 和逼人多捐薪水 10/27 00:12
quixotic : 有何差異? 實價又怎樣? 別人有一定要賣嗎? 10/27 00:12
scarbywind : 把實價繳稅or賣地直接說成賣地不就你 還斷章哩 10/27 00:12
quixotic : 居住正義有很多達成的手段 而你說的這種手段實際上 10/27 00:13
quixotic : 反而只是在圖利財團 10/27 00:13
scarbywind : 還是兩千萬低估了 抱歉 我窮 眼界低齁 10/27 00:13
scarbywind : 財團省幾千萬你省個幾萬在圖利誰XD 10/27 00:14
scarbywind : 喔 按照減徵的估計可能省到幾億 10/27 00:14
quixotic : 對財團而言 他商業使用 多點稅他才是沒有差的一方 10/27 00:14
quixotic : 對他而言多出來的那全是資本利得 多幾%稅他有差嗎 10/27 00:15
quixotic : 我們小市民死薪水多幾千塊就很痛了好嗎 如果你覺得 10/27 00:15
scarbywind : 我只知道多那幾萬你也不會賣給財團而已 10/27 00:15
quixotic : 沒差那你自己照價捐出來啊 106年38%喔 記得啊 10/27 00:15
scarbywind : 自己的一年4萬=別人的38%薪水 10/27 00:16
scarbywind : 實價繳稅=別人38%薪水=全家老小喝西北風賣地=1年4萬 10/27 00:19
scarbywind : quixotic 恆等式 10/27 00:20
shoes922 : 噴噴 10/27 00:20
quixotic : scarbywind不要再斷章取義了 我都繳過 你先捐薪水吧 10/27 00:20
quixotic : 你的薪水是血汗錢難道別人不是? 10/27 00:21
quixotic : 實價登錄那種事情應該是從交易稅去課 跟持有無關 10/27 00:24
scarbywind : 可憐 無法反駁只能3Q式回應 自己血汗千分之2要別人 10/27 00:24
scarbywind : 付血汗38% 10/27 00:24
quixotic : 今天真正的問題不在持有 而是在非長期持有 交易頻繁 10/27 00:25
scarbywind : 這就台中的某一個地主 10/27 00:25
quixotic : 還在地主 把人鬥臭真簡單 當場示範 10/27 00:25
quixotic : 我只是照你的邏輯耶 我薪水拿去繳房貸換來持有 10/27 00:26
quixotic : 結果要因為這樣的持有課38%稅? 到底是什麼邏輯? 10/27 00:26
scarbywind : 不適地主不然叫啥 覺得有汙名化是誰的問題XD 10/27 00:27
quixotic : 你發言的脈絡就是這樣 我不認為我有理解錯 10/27 00:28
quixotic : 在你發言的脈絡 你的「地主」二字有負面的意涵 10/27 00:28
quixotic : 這是我的理解 你要否認的話 那 我也沒辦法 10/27 00:29
scarbywind : 別人直接複製文字較斷章取義 自己的腦補叫脈絡XD 10/27 00:30
quixotic : 好喔 看來你的發言脈絡中 地主二字是讚美 我誤會^_^ 10/27 00:30
okgod : 為了大媽吵這個幹嘛?反正他又不會回應這個 10/27 00:31
scarbywind : 是說有人路甲可以解說他的38%怎麼來的 炒房短線交 10/27 00:31
okgod : 第一天認識大媽?不利於他的新聞,就是先躲起來 10/27 00:31
scarbywind : 你有聽過中性+有色眼鏡嗎XD 10/27 00:31
quixotic : 上面有人說38%啊....但反正我只記得稅單數字 10/27 00:31
scarbywind : 易的短期持有稅? 10/27 00:31
quixotic : 該不會這裡有人連 有種稅叫土地增值稅 都不知道吧? 10/27 00:33
quixotic : 難怪會以為對持有課稅可以抑止炒房 唉 10/27 00:34
quixotic : 什麼稅是對持有課稅 什麼是對交易課稅 先了解一下吧 10/27 00:34
scarbywind : 那是你要一口氣把前面人的欠稅自己吞下我也沒辦法 10/27 00:34
scarbywind : 我怎麼覺的上面有人說不知道被課幾%只知道付多少 10/27 00:35
quixotic : 今天房價上漲是不動產不斷在短期間內頻繁交易的結果 10/27 00:35
quixotic : 要抑止這種上漲 應該是要針對交易所得去課稅 10/27 00:35
scarbywind : 但是所有的稅目都是從公告地價開始衍生的 10/27 00:36
quixotic : 而不是針對長期持有課稅 長期持有=沒交易=有行無市 10/27 00:36
scarbywind : 如果連這個都不正是那你要打三小 10/27 00:36
scarbywind : 腳痛砍腳逆 10/27 00:36
quixotic : 那很簡單你要修正的應該是在交易時課稅要依實價登錄 10/27 00:36
quixotic : 課的是交易所得 但某人的政策卻是針對長期持有課稅 10/27 00:37
quixotic : 到底在幫誰我真的不知道欸 讓你沒辦法長期持有??? 10/27 00:37
scarbywind : 現在短期交易熱絡是印的熱錢到處串而已 10/27 00:37
scarbywind : 但是整個房市是長期趨勢 10/27 00:38
quixotic : 房價會高就是因為一直轉手 自己住的是要怎麼轉手? 10/27 00:38
quixotic : 結果卻不是針對短期持有、頻繁交易 課重稅 10/27 00:38
scarbywind : 誰說需要一直轉手.. 你以為轉手+3%這樣算喔 10/27 00:38
quixotic : 而是對長期持有 不交易的人 去課重稅? 10/27 00:39
scarbywind : 多少錢進來就漲多少而已 本來最終目的就是讓錢可以 10/27 00:39
quixotic : 那請問是不是不鼓勵大家長期持有 不鼓勵大家自住? 10/27 00:39
quixotic : 鼓勵大家賣? 10/27 00:39
quixotic : 那真是奇怪了 一邊喊居住正義 實際上卻不鼓勵大家 10/27 00:40
scarbywind : 去其他真的或有收益的投資而不是這種放著萬年不變的 10/27 00:40
quixotic : 長期持有 這到底是哪門子的居住正義? 10/27 00:40
scarbywind : 轉手 跟漲價本來就不等價 是你自己亂套 10/27 00:40
scarbywind : 課合理的稅跟不鼓勵長期持有也是兩回事 10/27 00:41
scarbywind : 價目透明 掛勾公告地價 10/27 00:42
scarbywind : 還有增加持有成本 本來 至少在"學理"上都是會打擊 10/27 00:42
scarbywind : 價格 10/27 00:42
scarbywind : 還有讓資金流出這個市場 10/27 00:42
quixotic : 針對持有課稅 針對交易課稅 是兩回事 很難懂嗎? 10/27 00:43
scarbywind : 我只能說 把財團看得跟神一樣也很微妙 真的沒差還須 10/27 00:43
scarbywind : 要找市長降稅 10/27 00:43
scarbywind : 我只說公告地價的事而已 你要延伸你家的事 10/27 00:44
quixotic : 學理 什麼學理 哪個理論?哪個學者? 你夢到的嗎? 10/27 00:44
quixotic : 今天不動產被炒得越來越高就是交易頻繁 很難理解嗎 10/27 00:44
scarbywind : 導因為果吧XD 10/27 00:45
scarbywind : 倒 10/27 00:45
quixotic : 你針對持有不交易的人去課稅 跟我說可以抑止頻繁交 10/27 00:45
scarbywind : 是因為有利可圖才有更多人投入所以你才看到交易頻繁 10/27 00:45
quixotic : 易造成的高價 這實在是很奇怪啊 10/27 00:45
scarbywind : 完全無彈性需求的價量曲線應該是很基礎的課程 10/27 00:46
quixotic : 為什麼該做的不是對交易 尤其是短期內的交易課重稅? 10/27 00:46
quixotic : 經濟學大家都讀過啦,但你講的價量曲線跟這沒有關係 10/27 00:47
scarbywind : 可是 交易早就開始課了喔 我也沒說不需要喔 10/27 00:47
scarbywind : 沒關係XD 10/27 00:47
quixotic : 不要隨便拉一個什麼完全無關的東西進來都自稱學理 10/27 00:47
scarbywind : 只是有人覺得持有也要課氣噗噗而已 10/27 00:48
scarbywind : 蝦 定量的土地 湧入增加的金錢 這叫沒關係 10/27 00:48
quixotic : 的確是繳得很氣噗噗 因為那是我全家勞力和血汗 10/27 00:48
scarbywind : 氣到連幾%都不知道了 好氣好氣 10/27 00:49
quixotic : 我一大家子人要住 我又不賣 旁邊漲跟我有屁關係? 10/27 00:49
quixotic : 那你應該要問是誰印那麼多鈔票啊....問FED吧 10/27 00:49
quixotic : 請問你口中的不帶貶意的「地主」們能控制美國人要 10/27 00:50
quixotic : 印多少鈔票嗎? 要搞多久量化寬鬆嗎? 10/27 00:51
scarbywind : 但是可以決定錢要花在哪 你覺得不需要漲那也是公告 10/27 00:51
quixotic : 還有你口中「地主」們能控制民進黨的央行何時升息嗎 10/27 00:52
scarbywind : 地價的機制有問題 10/27 00:52
scarbywind : 而無法反映的話 而且事實上現在是遠低吧 10/27 00:52
quixotic : 想要居住正義 就叫民進黨執政下的央行快點升息吧 10/27 00:52
scarbywind : 那就是從公告地價開始一層層的唬爛阿 10/27 00:53
quixotic : 還在公告地價 從民國不知道幾年就這樣 怎麼現在才有 10/27 00:53
quixotic : 問題?? 真正的問題就不是公告地價也不是持有成本啊 10/27 00:53
scarbywind : 是你買了以後才覺得不要是吧XD 10/27 00:54
quixotic : 民進黨都執政幾年了? 還在那邊低利率不升息唷? 10/27 00:54
Nighty7222 : 高義護航成這樣是不是賺不少 10/27 01:00
quixotic : 怎樣叫護航? 叫民進黨快點升息讓房價快跌叫護航嗎? 10/27 01:02
quixotic : 喔,還是你說的高義另有其人? 你是指,幫106年對 10/27 01:03
quixotic : 持有課重稅這種爛政策護航的嗎? 10/27 01:04
Nighty7222 : 所以到底誰的地要被逼賣掉了。崩潰秀下限ㄏ 10/27 01:07
quixotic : 我只能說我們家收入不差 都已經繳得有點辛苦 10/27 01:10
quixotic : 如果有人被逼賣地繳稅 我不意外 我只是個小市民 10/27 01:10
quixotic : 要這樣繳稅的確是有點崩潰 覺得不崩潰 你可以繳繳看 10/27 01:10
Nighty7222 : 所以誰的地要被逼賣掉了。可以舉例嗎不要跳針 10/27 01:10
quixotic : 什麼不要跳針? 我沒跳針呀 就跟你說 我不意外 10/27 01:12
quixotic : Nighty7222你一年繳稅繳多少? 可以這麼無感?? 10/27 01:12
Nighty7222 : 我是越來越買不起的窮人啊。我幹瞧她根本他媽剛好。 10/27 01:13
Nighty7222 : 講什麼屁話 10/27 01:13
Nighty7222 : 到底要賣地沒拉。繳稅繳到賣地 我他媽還真沒聽過。 10/27 01:14
Nighty7222 : 舉例舉不出來嗎 10/27 01:14
quixotic : 你買不起的源頭就不是別人不賣,是那些買了馬上賣的 10/27 01:15
quixotic : 這樣你懂嗎? 10/27 01:15
quixotic : 對我而言我一大家子住著,房價漲跌和我一點關係都沒 10/27 01:16
Nighty7222 : 聽不懂人話。可憐 10/27 01:16
quixotic : 然後你說,『高義護航成這樣是不是賺不少』? 10/27 01:16
quixotic : 就沒要買是要怎麼賺你告訴我??? 10/27 01:17
quixotic : 賣 10/27 01:17
quixotic : 我既然沒因為賣而賺,憑什麼要因為別人賺而繳更多? 10/27 01:18
Nighty7222 : 怎麼。你是承認妳是高義嗎。 10/27 01:18
quixotic : 想要抑制房價 該課的是 買賣 懂嗎? 10/27 01:18
Nighty7222 : 喊句高義自己有人來搬椅子坐啊 10/27 01:19
quixotic : 我不在意你用什麼詞彙稱呼我,我只想討論事情 10/27 01:19
quixotic : 如果你是來這裡要謾罵和侮辱人,就不奉陪了 10/27 01:19
Nighty7222 : 那句又不是叫你。很癢是不是 10/27 01:19
Nighty7222 : 連持有成本都不會看。可憐 10/27 01:20
quixotic : 還在持有成本,就沒要買賣誰還在那邊算成本 10/27 01:22
quixotic : 一邊用財團建商的腦在看房地產一邊高喊居住正義 10/27 01:23
quixotic : 要買賣的人才看成本 沒要買賣的人 成本不存在 10/27 01:23
quixotic : 只有必需品 10/27 01:23
quixotic : 把房屋當成商品的人 才討論成本啦 例如財團建商 ok? 10/27 01:24
quixotic : 你會算你今天三餐成本?交通成本? 買衣服成本? 10/27 01:26
quixotic : 你今天加油成本? 必須要花的東西成本什麼? 10/27 01:27
bb031v2k : 還做人情給顏家?! 10/27 01:47
edison0927 : 賣地 調降囤地稅就是圖利建商跟地主 10/27 01:59
Cain053 : 自己也能圖利 當然要降 給我的感覺就是撈完閃人 10/27 02:01
star1023 : 圖利建商囉 10/27 02:04
RLH : 監察報告好像沒什麼用 10/27 03:41
RaiGend0519 : 可以看看當年二林佳龍調漲公告地價至六都第一發生 10/27 03:43
RaiGend0519 : 什麼事呵呵 10/27 03:43
RaiGend0519 : 從大勝胡志強變成只贏一個神岡 10/27 03:46
RaiGend0519 : 居然還有人支持調漲稅基以打擊建商制衡房價,先扛 10/27 03:54
RaiGend0519 : 不住的一直都是一般老百姓;當年還有人說最好漲翻 10/27 03:54
RaiGend0519 : 天讓一堆人扛不住不得不賣房賣地,量出來房價就跌了 10/27 03:54
RaiGend0519 : ,結果真的漲翻天了,也被送下台了 10/27 03:54
quixotic : 建商如果一年賺幾千萬 那建商的稅是30萬還是100萬 10/27 06:48
quixotic : 對財團來講都是不痛不癢啦 但是多數的死薪水小市民 10/27 06:48
quixotic : 要繳的稅從1萬變3萬 會說沒感覺的人真的有在繳稅? 10/27 06:50
lmcoming : 台中要跟苗栗一樣搞是不是? 10/27 07:00
superman1988: 要繳8000變6000還蠻有感的 10/27 07:02
lmcoming : 竟然這麼多短視近利的人,真是令人絕望,難道你覺得 10/27 07:07
lmcoming : 政府乾脆都不要稅收,搞爛財政跟苗栗國一樣才好嗎? 10/27 07:07
lmcoming : 你希望學校老師無條件縱容溺愛你的孩子嗎?到底是想 10/27 07:07
lmcoming : 什麼啊! 10/27 07:07
whiteheart : 還敢講升息,結果物價上漲,有夠無恥的 10/27 07:34
wooshiverson: 炒房市長 大家選舉讓她下架 10/27 07:50
cobrabaton : 有差嗎?人家顏家不爽就罷免,還比當初別人贏的罷免 10/27 07:59
cobrabaton : 票還少也是成功罷免。而且顏市長也是躺著選,都怪 10/27 07:59
cobrabaton : 中央就好了...話說台中路爛到改裝避震超難調的QQ 10/27 07:59
cobrabaton : 我只是要不要彈彈彈 平路小坑洞很舒服 結果一堆大 10/27 07:59
cobrabaton : 坑洞就飛了 10/27 07:59
cobrabaton : 一般透天一年8000地價稅,如果以自用算 土地應該有2 10/27 08:06
cobrabaton : 0坪左右,一個月才省不到200。以大地主不租不售屯地 10/27 08:06
cobrabaton : 來說,省的可不只這些。更別說大樓地價稅笑死人的低 10/27 08:06
cobrabaton : ,大樓貴是貴房屋稅... 10/27 08:06
cobrabaton : 房屋稅豪宅如果跟一般電梯大樓同坪數,根本不會差多 10/27 08:07
cobrabaton : 少,因為工程造價標準差不多。 10/27 08:07
cobrabaton : 真要省市民的稅金,應該調降"自用的"房屋稅跟自用 10/27 08:07
cobrabaton : 的地價稅 10/27 08:07
cher1 : 爽了黑道地主與建商,不愧是黑道與建商支持的市長 10/27 08:26
windyroad : 只會炒房賣地, 有史以來最爛台中市長無誤 10/27 08:39
windyroad : 難怪張亞中初選要先找顏家, 盧根本是幫有錢人建商 10/27 08:40
windyroad : 財團黑道服務的 10/27 08:40
windyroad : 財團賺錢能幫他做媒體形象, 民調高就是這麼來的 10/27 08:41
hawdaiya : 台中人選出來的建商媽媽市長,好棒棒 10/27 08:46
hanamini : 真的是太扯 10/27 08:59
MAGODAJAN : 中央根本不需要撥預算給台中,收稅都不用收了,好 10/27 09:00
MAGODAJAN : 棒棒 10/27 09:00
chieftaincy : 台中炒房炒起來 10/27 09:03
agong : 台中巿缺房 賣百億地給建商 那鋼鐵爐渣建癈棄物丟哪 10/27 09:11
sangotai : q開頭的怎麼滑坡成這樣,增加囤房地者炒房成本,也 10/27 09:29
sangotai : 能滑坡到捐薪水,?本質不同如果類比?關聯性何在? 10/27 09:29
sangotai : 你高義喔? 10/27 09:29
rusuall : 調高地價稅的下場,前任市場的下場看看,有房的是多 10/27 09:44
rusuall : 數(8成)跟多數民意做對沒好下場 10/27 09:44
hstf : 幹! 炒地買地 集團賺飽飽,難怪林佳龍被下台 10/27 10:27
wisdom : 我的地價稅是有變少啦,但說真的,根本無感,我們這 10/27 11:17
wisdom : 種房子自住的,地價稅才幾千塊,降幾百塊是有感什麼 10/27 11:17
rushfudge : 降買不到 市場上沒有現貨 咦 10/27 11:33
whiteheart : 每年燈會都嘛是建商贊助最多,盧背後的利益團體很 10/27 11:34
whiteheart : 明顯了 10/27 11:34
cca1109 : 快被某q跳針笑死 地價稅占市價才多少 要付高額地 10/27 11:45
cca1109 : 價稅也要土地大市價高 干一般人屁事 10/27 11:45
parkerwester: 連這也滿腦子又關聯鹽家了?真的噁心,那調漲38%以 10/27 12:59
parkerwester: 上的被下台,現在調降了20%,就說攻4%養地?沒考濾 10/27 12:59
parkerwester: 96%感受?調漲建商才好理由賣你更貴勒 10/27 12:59
coolan : 喔喔喔 所以調漲是要炒房,調降是遏阻炒房 10/27 13:03
coolan : 我怎麼都沒想到 10/27 13:03
oherman : 可憐喔,刪Q刪了個路人後高潮沒幾天,財團又可以買 10/27 14:28
oherman : 更便宜的地炒,台中人過的更苦了還一直被割韭菜 10/27 14:28
whiteheart : 照某些人說法調降地價稅可以抑制房價,真敢講 10/27 15:37
LinSuchen : 又來了 我的小房從284元可以再降多少呢好棒棒 大地 10/27 16:13
LinSuchen : 主們可以從兩百多萬降成多少呢爽翻喔 10/27 16:13
LinSuchen : 繼續囤地喔 10/27 16:13
LinSuchen : 還好盧秀燕上任前咬牙買房了 現在才想入手自自住的 10/27 16:15
LinSuchen : 別想了有夢最美 10/27 16:15
whhw : 地主超爽 10/27 16:41
windyroad : 某P說聯合報是綠媒的又再胡說了 10/27 17:25
ji394xup6xj4: 看看之前佳龍亂搞 調漲成那樣 現在盧調降也只是把 10/27 17:29
ji394xup6xj4: 平均值拉回來 現在整體還是調高的阿 10/27 17:29
Edwarce : 原來調高是亂搞啊 10/27 18:24
andy3021515 : https://imgur.com/wDcDDkc.jpg 10/27 23:16
jeffky : 持有稅繼續降,炒起來。是中央的錯喔。 10/28 00:22
LinSuchen : 台中沒有父母靠的年輕人 可憐那 10/28 00:23
a80104 : 應該調整的是個人持有多土地的稅率 10/28 01:03
startupownbs: 跟財團掛勾的炒房認證啊 10/28 23:32
voyage0131 : 2016年全台都調三成啦 去查新聞 影響最大是地主 10/29 01:01
voyage0131 : 查當年新聞是財政部說台灣稅率和世界比偏低 10/29 01:03
voyage0131 : 現在監委報告說是內政部的問題真的摸不著頭緒 10/29 01:04
voyage0131 : 很明顯就為了提高稅收搞的 也是房產飆升的始端 10/29 01:06
voyage0131 : 盧就習慣政策買票和說的漂亮 下台就沒她的事啦 10/29 01:08
voyage0131 : 很明顯已經拿不出錢蓋捷運 但是說說哄哄就有票啦 10/29 01:13
PeterCow : 盧其實從一開始選舉就100%瞄準中老年人,也沒有遮掩 10/29 09:25
PeterCow : 從上任賣社會住宅用地就知道,是沒有要給年輕人機會 10/29 09:28