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看到有些網友在怪隨車員跟月台保全反應過慢 如果搭過中捷就會知道 1.隨車人員在車上會不斷注意行車時間,每次到站離站他們最主要的工作是看開關門時還 有沒有乘客要上下車,然後同時也要注意發車時間(印象好像關門時會看到隨車員去按列 車門上的按鈕,作用我猜是發警示音提醒要關門嗎?我不確定)所以我覺得隨車員並不是 閒閒沒事做,當下關門前他的注意力在往後看車廂門有沒人要進出 _ 2.據同車DCArd網友的說法,吊臂墜落月台當下他在車內完全沒聽到聲響,是直到撞擊後 刺進車廂才聽見聲響,所以不難理解在車廂內的隨車人員應該也沒聽見,當下他需要執行 上述1的勤務專注力當然不在列車前方 https://i.imgur.com/1KDmlUF.jpg
_ 3.掉落當下月台保全人員發現異狀往前查看,然後發現異狀馬上清隨車員去啟動緊急按鈕 瞬間,列車也開始關門啟動,這時間只有10-20秒,隨車員要找出鑰匙打破護罩再插鑰匙 停車,根本不可能反應並完成動作 _ 4.保全人員通知行控中心時聲音是斷斷續續的,要馬上搞懂狀況並按下系統控制停止列車 好像也做不到 https://i.imgur.com/ZWxXzkx.jpg
_ 不是不能檢討中捷的緊急應變缺失 但是這種是從沒遇過或預料的緊急狀況 如果不是這次意外怎麼會發現不管是軌道異物感應系統或自動駕駛系統在特殊狀況會有這 些漏洞,應該要檢討的是制度系統上的缺失跟改進方向。攻擊現場努力解決狀況的基層是 不是搞錯方向了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.45.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1683833144.A.CD3.html
jyihern : 先建議中捷公司; "當車上有隨車員時, 駕駛台蓋板 05/12 03:43
jyihern : 就不需上鎖。"05/12 03:43
jyihern : 這樣遇到緊急情況,無論要減速停車或加速避險,隨05/12 03:44
jyihern : 車員可立即開蓋接管車輛,不用再花時間找鑰匙開鎖05/12 03:44
myaku524 : 我也覺得緊急按鈕可以加蓋避免誤觸但不用上鎖 05/12 03:45
myaku524 : 都叫緊急按鈕了,通常有狀況根本沒時間讓你找鑰匙開 05/12 03:46
myaku524 : 而且先嚴格檢討工地不要出現各種天外飛來之物吧05/12 03:47
myaku524 : 不然防不勝防,這次高空墜物,下次搞不好從下方穿刺05/12 03:47
myaku524 : 很多工地都承包再承包,最後都是工安差小包商在執行 05/12 03:49
azxswqa : 軌道有人有東西從沒有預料過?當初通車測試是在放05/12 03:57
azxswqa : 水嗎?訓練不足螺絲鬆直接承認個困難嗎05/12 03:57
jyihern : "不論是從行控中心遠程操作、或隨車員打開蓋板剎停05/12 04:03
jyihern : ,中捷公司表示都需要大概20秒的時間"05/12 04:03
jyihern : 20秒!! 各位, 20秒車子可以跑多遠了?05/12 04:04
wellymac : 還在訓練不足螺絲鬆,這種話跟應注意而未注意一樣 05/12 05:16
wellymac : 廢啦,今天這種情況從硬體上更改+SOP就可以解決, 05/12 05:16
wellymac : 硬要扯現場人員訓練不足,中捷責任很大?為黑而黑05/12 05:16
jj841067 : 大概沒預想過會發生蓋板+鑰匙,會導致來不及停車05/12 06:30
jj841067 : 的緊急狀況吧。蓋板加上警語,我覺得就能預防白癡05/12 06:30
jj841067 : 亂按了,還要鑰匙似乎有點多餘05/12 06:30
marurun : 塔綠班:絕對不是工安問題,是訓練不足的問題05/12 06:34
jj841067 : 然後回10樓,我不覺得現在的捷運會需要擔心有人跟 05/12 06:38
jj841067 : 乘客的異物掉落。月台的閘門其實夠高,月台跟列車 05/12 06:38
jj841067 : 空隙也非常細小,我想不到有什麼非故意的行為會導05/12 06:38
jj841067 : 致嚴重事故。就算是故意翻越自殺我也覺得不用擔心05/12 06:38
jj841067 : ,捷運進站的速度比鐵路慢太多了。05/12 06:38
fspmlp : 講到行控中心,靠北中捷也有幾篇應該是內部在靠北 05/12 06:41
fspmlp : 他們的XD,SOP真的要改,光來來去去就要花不少時間 05/12 06:41
fspmlp : 了05/12 06:41
fspmlp : https://i.imgur.com/uqCEGmB.jpeg05/12 06:41
jj841067 : 為了這種捷運史首次,可能連國外都沒發生過的狀況 05/12 06:42
jj841067 : ,需要預防到什麼程度? 隨車人員升級為司機+緊急05/12 06:42
jj841067 : 停車鈕不用蓋板跟鑰匙? 那衍生的成本和誤觸,或05/12 06:42
jj841067 : 有人刻意搗亂會比較好?05/12 06:42
jj841067 : 不過,行控中心跟車上的緊急按鈕外,下放停車權限05/12 06:45
jj841067 : 給每一站也是選項吧。如果豐樂公園站的站務人員第05/12 06:45
jj841067 : 一時間聽到巨響就啟動,也許能省下回報的時間差。 05/12 06:45
gm79227922 : 有隨車的可以不蓋 05/12 07:04
gm79227922 : 軌道有異物的事件也不算首例了05/12 07:05
d22426539 : 前幾篇一堆專家說了,台中人素質就這樣,緊急按鈕一05/12 07:16
d22426539 : 定要加蓋加鎖啦,不加一定會有人亂按。05/12 07:16
w710127 : 人人都有兩次機會…不過沒了05/12 07:17
itmyshit : 哪個百貨公司手扶梯有被按過?笑死05/12 07:18
那是因為手扶梯的按鈕並不在明顯位置,但不是沒發生過,因為我們以前電影院就發生過 被屁孩誤按(雖然我覺得他是故意的)還好當時手扶梯上沒人。也發生過不是緊急逃生門 的地方明明貼警語說勿從這邊進出,白目還是推門出去了結果被鎖在外面求救,再說我們 標示不清楚。不是你不知道就代表沒發生,台灣手賤人永遠都有超乎常理的思考。
DIDIMIN : 難道不能比照滅火器加蓋就好,非得要上鎖? 05/12 07:25
mokjb4a : https://i.imgur.com/tlkwD11.png 05/12 07:25
gogen : 1.緊急按鈕的”緊急”本來就是幾秒鐘的事,其他北05/12 07:38
gogen : 捷就沒這樣鎖,台中才兩截車廂,一個行車隨車員,05/12 07:38
gogen : 還怕05/12 07:38
gogen : 2.中捷這本就笑話,無人駕駛了,還無法緊急應變停止 05/12 07:38
gogen : ??別人還是有駕駛可以反應表達的 05/12 07:38
gogen : 3.一直有人幫中捷洗地,而不檢討05/12 07:38
windom : 緊急事故感應器要“撞到東西”才會啟動?要夠白癡05/12 07:43
windom : 都撞到要啟動什麼?幫忙通知葬儀社喔?!?! 05/12 07:43
windom : 那些白癡公務員真的都不會淘汰掉?!台灣的大家還05/12 07:45
windom : 是寫好遺書自求多福 過馬路(被車撞)/開車(遇到05/12 07:45
windom : 毒駕酒駕)/搭捷運(公安意外( 都要自求多福05/12 07:45
jachan : 責任最重的是工安廠商,再來就是中捷的系統設計,05/12 07:48
jachan : 目前看來捷運工作人員並沒有明顯的疏失。檢討是為05/12 07:48
jachan : 了讓中捷更好。 05/12 07:48
enigmabp : 目前只有高鐵有全線偵測異物侵入軌道 05/12 07:49
enigmabp : 捷運的是障礙物偵測桿,也就是要撞到才會停05/12 07:50
q347 : 盧秀燕下台道歉05/12 07:57
suitup : 這看起來就中央的問題 有什麼好檢討中捷的?05/12 08:02
aoc902001 : 車站就算裝了緊急停車鈕,我認為還是會發生這樣的意05/12 08:07
aoc902001 : 外。因為裝了,一般人不會知道在哪裡,知道在那裏,05/12 08:07
aoc902001 : 也可能距離太遠來不及?停車鈕也可能會加防止民眾誤 05/12 08:07
aoc902001 : 碰的設置,避免民眾小孩亂按。緊急停車鈕要怎麼控制 05/12 08:07
aoc902001 : 車子停下來?如果是紅外線,那為什麼不要隨車員給遙05/12 08:07
aoc902001 : 控器,如果是無線網路,要不要給保全給app,登錄帳05/12 08:07
aoc902001 : 密控制?另外緊急停車鈕,會不會其實只是通知中心,05/12 08:07
aoc902001 : 由中心在跟車長聯繫,請他趕快去停車???所有的大 05/12 08:07
aoc902001 : 衆交通運輸工具,要不要比照辦理?? 05/12 08:07
linbryan : 少時不讀書.長大最適合職業.記者,網軍,民意代表05/12 08:20
q347 : https://i.imgur.com/UQ1WvuU.jpg05/12 08:21
q347 : https://i.imgur.com/98sjxyB.jpg 05/12 08:21
itmyshit : 北捷沒急停?05/12 08:21
itmyshit : 其實不管通報流程,硬拉開門把手也會觸發急停吧?05/12 08:22
q347 : 沒 全台灣捷運都沒有急停05/12 08:24
q347 : 你把門拉開也不會急停05/12 08:25
q347 : 這裡有門開了之後繼續開的畫面 05/12 08:26
itmyshit : http://i.imgur.com/gRuWhFL.jpg 05/12 08:26
itmyshit : 媽啦沒急停,你虎爛我05/12 08:26
q347 : 那個按了也是通知人 又不是會自己剎車05/12 08:27
itmyshit : 哦是哦是哦05/12 08:28
opheius : 這個真的是一念之差 差個沒回頭往行車方向看一眼就05/12 08:30
opheius : 是生跟死的差別了05/12 08:30
fenix220 : 還有人沒體會過台灣刁民手賤 05/12 08:35
YesNoter : 再有這事發生 先把全台建設公司抄一抄啦 05/12 08:37
YesNoter : 馬的 金主火車頭沒人敢動 惡性循環05/12 08:38
artiller : 列車上的緊急停車按鈕是會停靠下一站而不是急停05/12 08:57
artiller : 真正可以急煞的按鈕在車頭的控制面板05/12 08:57
artiller : 但是這個控制面板等於是讓人可以自己開捷運 05/12 08:58
artiller : 不只是有急煞功能的,所以平常才鎖起來 05/12 08:58
artiller : 昨天不是有個人講說英國也有緊急停車按鈕嗎?05/12 08:59
artiller : 那也只是按了會停靠下一站05/12 08:59
artiller : 不能解決中捷問題 05/12 08:59
skizard : 3萬不到的薪水 責任這麼大 還要考試才能做 哪個天05/12 08:59
skizard : 才想做?05/12 08:59
watameki : 我們就等著看以台灣人的素質,儀表板不上鎖會發生什05/12 09:03
watameki : 麼事,呵呵。也不想想,塔吊掉進捷運的機率高,還是05/12 09:03
watameki : 乘客手賤的機率高。05/12 09:03
fspmlp : 北捷偵障桿 https://i.imgur.com/VvVCwuO.jpeg 05/12 09:04
keepstudying: 相信事發過程在捷運站的影片很多人都看過,跟月台保 05/12 09:08
keepstudying: 全無關,但...管理單位中捷或北捷可能會有設計上疏05/12 09:08
keepstudying: 失,因為目前看起來,台中捷運並無法自動察覺前方軌05/12 09:09
keepstudying: 道出現異物時,列車自動停止。這一點有可能會有刑責05/12 09:09
leamaya : 不知道隨車人員的sop是要站車頭還是車尾 很多站車尾05/12 09:11
kobe741107 : 好了啦 才領3萬反應是要多快啦 你行你去啊05/12 09:27
x86t : SOP是站有控制面板那個車廂吧 05/12 09:37
thiefpal : 一堆人又在洗地 我們系統很先進無人駕駛 05/12 09:53
thiefpal : 軌道有東西入侵怎麼辦 不用停等撞了會自己停05/12 09:54
thiefpal : 對講機還會斷斷續續的 你怎麼不早說 測試都沒問題?05/12 09:55
q347 : 應該拆掉蓋成高雄輕軌那種模式05/12 09:56
thiefpal : 車頭角度無敵視野行控中心隨時緊盯 目送他撞上去嗎 05/12 09:56
thiefpal : 一直要帶風向到隨車員跟保全 行控中心問題最大啦 05/12 10:02
q347 : 行控中心不知道一個人要看幾個監視器? 20個?05/12 10:03
xc2v : 應該要有一個機制是月台人員可以阻止列車啟動 05/12 10:08
greenx : 有工作人員在旁邊上鎖幹嘛啦XD05/12 10:25
okbon66 : 現在吵這個是打算幫興復發轉移焦點嗎?05/12 10:25
tylerdurdenn: 只是想回某樓,中捷不是公務員欸05/12 10:39
xc2v : 擋住列車門 讓列車無法啟動比較快05/12 10:41
xc2v : 現場人員無法停止列車 還要透過行控中心 這個SOP有05/12 10:43
xc2v : 問題 05/12 10:43
thiefpal : 行控中心就只監管不負責啊 責任推給隨車員&保全 05/12 10:44
preppie : 沒有在幫興富發轉移焦點,興富發的責任事證明確,05/12 10:48
preppie : 但中捷的責任也要釐清。05/12 10:48
ilovedaodao : 21樓好急喔05/12 11:07
a20731 : https://reurl.cc/a12vkD05/12 11:28
a20731 : https://reurl.cc/a12vkD05/12 11:28
a20731 : 北捷也是要撞到才會停 只能在還沒出發前就暫停 05/12 11:28
APC : 「薩利機長」有一幕很適合這種事後諸葛的情況~事後 05/12 13:31
APC : 模擬都 100 分,實際狀況則完全不是這麼一回事。05/12 13:31
※ 編輯: maggie024 (49.217.45.225 臺灣), 05/12/2023 14:49:40
ariel0829 : 如果無法停止,那隨車人員要增加訓練,叫大家往後跑 05/12 16:10
ariel0829 : 就戰鬥位置準備 05/12 16:11
ariel0829 : 是撞擊姿勢 05/12 16:11
rushfudge : 判斷忽然狀況也需要時間 飛機那個重飛17次才成功? 05/12 19:42
rushfudge : 加入合理的反應時間就失敗了 05/12 19:42
parkerwester: 最佳解:用人臉辨識或指紋感皆可開啟緊急開關蓋即 05/12 20:25
parkerwester: 可!傳統鑰匙太落後了,全台捷運可參考看看! 05/12 20:25
parkerwester: 替交通部解決全台都可能發生的問題,才是對台灣軌 05/12 20:27
parkerwester: 道建設有益,而不是案發後不斷政治操作帶風向 05/12 20:27
jyihern : 誰能保證下次掉落的位置還會在車站月台附近? 05/12 21:24
jyihern : 雖然高架封閉軌道被異物入侵的機率不高,但只要發 05/12 21:28
jyihern : 生幾乎都是能造成非死即傷的程度。需要20秒才能反 05/12 21:28
jyihern : 應的緊急應變,真的ok? 05/12 21:28
jyihern : 今天因為建案吊架掉落,對策是對捷運沿線施工的建 05/12 21:31
jyihern : 案進行管理。 哪天要是發生飛機掉在軌道上, 捷運 05/12 21:31
jyihern : 能停下避免撞上嗎? 05/12 21:31
myaku524 : 或是改成刷感應卡開啟緊急按鈕護罩,鑰匙真的太慢, 05/12 23:38
myaku524 : 今天就捷運比較倒楣,沒捷運下方會死更多人 05/12 23:38
myaku524 : 新聞卻狂報中捷,也沒人報以後要怎麼避免工地這樣 05/12 23:39
myaku524 : 從公安做好的源頭防止才能避免這些有的沒的問題吧 05/12 23:39
chulen : 一堆13秒措措有餘 用嘴巴關逆 05/13 15:05