Re: [閒聊] 西屯路不值得一個像樣的人行道嗎？

[KMTGG (KMTGG)]

※ 引述《waterblue798 (湯姆熊a湯姆熊熊)》之銘言：
: 西屯路國一底下那個人行道
: 是直接畫在水溝蓋上
: 不是畫一畫就叫人行道欸？
: 機車基本上都騎在那上面
: 畫一畫就叫人行道
: 這可不是開玩笑的欸
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
很多人都覺得是路太小條 要拓寬徵收拆屋才能解決問題 那是因為你們已習慣在很寬的車
道上用路

但實際上台中大部分的路根本都無需拓寬只要把車道縮減就可以做出人行道

就以西屯路最窄的逢甲路段來說
https://i.imgur.com/7chXt5z.jpg

這個車道寬度不用量用看的就知道單向一定超過4米寬雙向總共8米以上

法規規定主要道路最低只要3米寬即可，那你做到4米幹嘛？外側多出來的空間是要給人家
違停還是誘使機車從右側超車用的？

只要兩側各縮個1米寬 把路邊那些障礙物什麼花盆拒馬廣告物移除掉都能做出個像樣的人
行道 要或不要而已

4米寬的車道在台中都算窄了 一堆5米6米甚至8米10米的都見怪不怪
https://i.imgur.com/9ARdS4E.jpg

像這個外側車道宇宙寬到底是在畫三小 然後沒有人行道？這寬度我併四排停車可能都還
有空間

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推 hatako      : 西屯路不要跑公車就夠了吧 一台公車就完蛋了
推 dennistao   : 推樓上，有些地方公車真的不能進去，進去直接塞爆
推 karkkunt    : 一定可以，只是也一定會有店家和機車族該該叫
→ karkkunt    : 類似這個 https://udn.com/news/story/7327/6742637
推 ventusboy   : 西屯路真的超可怕哈哈哈
→ KMTGG       : 現況公車靠站你車子還是得在後面等 除非你跨雙黃逆
→ KMTGG       : 向 那縮成3米你一樣還是要在後面等 所以根本沒差
推 RaiGend0519 : 縮成三米切一米人行道出來最後還是會變成兩輪停車
→ RaiGend0519 : 場
→ KMTGG       : 至少東西要先做出來 後面爛掉那是另一回事 執法跟
→ KMTGG       : 建設要綁在一起的話那永遠都不用做了
推 georgee1c   : 真變成那樣就檢舉到里長廣播抗議或警察調職
推 boggy       : 這篇正解，但民智未開……
推 blackwoods  : 日本一堆道路用槽化線縮減車道 公車還是會過 但是就
→ blackwoods  : 慢慢開啊 用路人自己會盡量避開路段 還有就是減少設
→ blackwoods  : 站 黎明路到河南路區間來說 西屯路以逢甲路區隔各設
→ blackwoods  : 置一站就夠了
推 t21         : 其實是騎樓被佔用啦
推 t21         : 有騎樓可以給行人走。但是都被違規佔用了
推 fenix220    : 台灣刁民就不用妄想太多了
→ jack0419    : 這跟逢甲夜市大腸包小腸裡面一樣住商合一 導致人跟
→ jack0419    : 機車共存 無解啦
噓 vwpassat    : 乾脆把所有車道都改成一公尺寬不就結了！
→ vwpassat    : 然後公告因味路寬只有一公尺，所有超過寬度的汽車都
→ vwpassat    : 不准上路行駛，這樣人行道要多寬就有多寬。
推 benyuuni    : 3公尺車道配合人行道停車彎本來就夠了，不知道樓上
→ benyuuni    : 是在滑坡啥？
推 pooh5214    : 要嘛徵收土地要嘛騎樓讓出給人走
→ KMTGG       : 3米已經很寬了，普遍小型車車寬頂多2米
→ KMTGG       : 國外很多都只做2米7、2米8而已
→ KMTGG       : https://i.imgur.com/FGX3KJD.jpg
→ KMTGG       : 公車2米5 這車道寬度基本剛剛好
→ karkkunt    : 怎麼突然有人在崩潰
→ KMTGG       : 過寬的車道反而更危險 但有參加過會勘就知道台中交
→ KMTGG       : 通局很堅持外側車道一定不能低於3米2 超智障 很多
→ KMTGG       : 時候也是因為這個鳥內規而生不出偏心左轉車道
推 spermbox    : 西屯路就西屯早期開闢的道路
→ spermbox    : 當時西屯除了稻田、工廠和稻田工廠，也沒什麼車
→ spermbox    : 當然就不用開那麼大條的馬路
→ AndreYangMan: 問就推薦去油管看倫敦公車車前景錄影+1 一樣的古路&
→ spermbox    : 其實邏輯上公車要避開小路
→ AndreYangMan: 地狹人稠車道沒多寬,照樣生得出起碼低標的人行尺度!
→ spermbox    : 但偏偏西屯路卻是一條貫穿西屯很長的一條路
→ spermbox    : 不走這條路，公車路線也不好規劃
→ AndreYangMan: 四輪大爺一邊厭惡機車"分割車道"(鑽車縫)卻又捍衛超
→ AndreYangMan: 寬車道再抱怨自己地狹人稠,不覺得很雙重/三重標準?
→ m303lover   : 一堆樓一直拿國外案例 台灣的機車數量可觀 拿歐洲
→ m303lover   : 日韓比根本就不一樣
→ KMTGG       : 個人覺得公車沒必要避開小路 倫敦香港的雙層巴士很
→ KMTGG       : 多都是在很小條的路行駛 要靠站後面私家車就是要等
→ KMTGG       :  本來就大眾運輸優先 私家車越不便利才會有越多人
→ KMTGG       : 轉搭大眾運輸
→ KMTGG       : 澳門的機車密度比台灣高哦 人家路也都很小條
→ KMTGG       : 還有其實法國義大利的機車數量也不少
→ AndreYangMan: (對,英國算是勉強合格低標)(自行車系統完善的荷蘭:
→ KMTGG       : https://i.imgur.com/dBSheae.jpg
→ KMTGG       : 這澳門 這應該跟西屯路差不多寬 兩邊沒人行道的話
→ KMTGG       : 還以為在台灣
→ KMTGG       : 雙向各縮成3米 兩側1米人行道大概就這個概念
推 Songla08    : http://i.imgur.com/RILQ3lM.jpg
→ Songla08    : 意外嗎
→ KMTGG       : https://i.imgur.com/y6Lk0sK.jpg
→ KMTGG       : 要停車的話就是這種規劃 單行道+停車彎+人行道 方法
→ KMTGG       : 百百種 就台灣現在這種全部直接當車道的規劃最爛
推 chi17       : 花錢做垃圾就有票,一直做一直爽
推 karkkunt    : 不理解這題跟機車數量有什麼關係
推 follow420   : 西屯路因為甘肅路通中科之後車潮已經有少了（有少就
→ follow420   : 差很多了
推 JJHu        : 每次舉國外哪裡值得學習，就有人覺得台灣最特別
→ KMTGG       : 其實台灣完全照抄澳門就好了 人口密度跟汽機車密度
→ KMTGG       : 都是名列前茅 大眾運輸也都一樣爛
→ JJHu        : 我是覺得哪有差那麼多XD
→ KMTGG       : 還會有政治狂熱者說澳門是中國不值得參考
→ KMTGG       : 台灣就是被這堆白痴搞爛的
推 jerrylin    : 公車路線不好規畫啊
推 laigeorge89 : 西屯路是出城的幹道，那車流量真的很難辦
→ laigeorge89 : 你舉的國外例子不一定是幹道吧
→ laigeorge89 : 確實那些障礙物和違停是該優先處理的問題，中港路文
→ laigeorge89 : 心路辦得到為什麼西屯路辦不到
→ KMTGG       : https://i.imgur.com/vGfCKIA.jpg
→ KMTGG       : 這條就倫敦的幹道 這跟西屯路也差不多寬而已 不過人
→ KMTGG       : 家是做單行道
→ KMTGG       : 要比小路歐洲更多啦 歐洲一堆古蹟都不能拆的 人家幹
→ KMTGG       : 道還有石板路的勒
推 monkyisme   : 推 K 大
推 jj841067    : 其實那個路段機車、店家也都直接停在車道上，店家
→ jj841067    : 佔用道路的部分還會貼心不畫紅線，國際觀光夜市行
→ jj841067    : 人要走在車道上真的是笑話。
推 jj841067    : 還有西屯路就是西屯區往市中心或屯區外圍的重要道
→ jj841067    : 路，公車不走這裡也行啊！ 公車族轉當汽機車族，一
→ jj841067    : 起把台中行車10公里所花費的時間再往上推，台中本
→ jj841067    : 來就全台最塞，公車停一停大家多塞一點。
推 TCdogmeat   : 事實就是路蓋大條才有選票 講再多結果都一樣
→ TCdogmeat   : 台灣現在另一個問題是買一樓送公用道路
→ TCdogmeat   : 舊市區幾乎都水洩不通 也是路寬導致
→ TCdogmeat   : 你設計小路 這樣怎麼送停車位給透天厝
→ TCdogmeat   : 我們家這邊門口一定標配一台車 最美街景
→ TCdogmeat   : 難怪觀光做不起來
推 TCdogmeat   : 台中畫紅線難如登天 塗銷雙黃線倒是很快
推 shachitw    : 正解，不要說很小條的西屯路，外圍的河南路跟逢甲
→ shachitw    : 路也都能直接砍被違停佔住的車道來做，要跟不要而已
推 TCdogmeat   : 不是要跟不要 是民意 你這樣店家跟居民的免費停車位
→ TCdogmeat   : 怎麼辦
→ KMTGG       : 當地民意也不可能全部都支持維持現狀 真的是要或不
→ KMTGG       : 要的問題而已 很多東西也是一堆人反對但政府想做的
→ KMTGG       : 還不是硬幹
推 TCdogmeat   : 那還真希望哪天居民突然想放棄免費停車位
→ KMTGG       : 南投中興新村當初在改標線的時候也一堆人跳出來反
→ KMTGG       : 對 但也是有支持的 最後硬幹下去也沒發生什麼事 現
→ KMTGG       : 在也沒看到當初那些反對的出來說話
→ KMTGG       : 而且現在網路上支持交通改革的人那麼多 也就是某些
→ KMTGG       : 大爺口中的「網軍」，放心啦，要改一定一堆「網軍」
→ KMTGG       : 會幫忙護航的
→ KMTGG       : 不過台中最大的阻力還是在市府自己內部 交通局建設
→ KMTGG       : 局裡面一堆長官都四輪大爺的思維 有參加過會勘的就
→ KMTGG       : 知道 他們的想法一切都還是以汽車為主 看那些人都在
→ KMTGG       : 道安會報說什麼鬼話就知道沒救了
推 TCdogmeat   : 算了吧 黎明路整條機慢車道都被停滿滿 那不是路肩耶
→ TCdogmeat   : 檢舉警察也不會受理 真的暖
→ TCdogmeat   : 總之在台中就是多開車 反正市政府很怕你不開車
推 star951357  : 先學台南 騎樓淨空 紅線一定拖 問題是市府敢嗎 開
→ star951357  : 車族選票還要嗎
推 rayisgreat  : 推個
→ rayisgreat  : 第二張圖騎過幾次，真的是大到靠北xd
→ andysun221  : 台灣有台灣的玩法，素養就在那
→ cliff40203  : 人行道？店家只會抗議客人車停哪！
噓 imrt        : 西屯路都是店家，誰敢移除障礙物和禁止路邊停機車？
→ imrt        : 更別說經常汽車違停，並排。
→ rushfudge   : 窄成水湳這樣子嗎
→ rushfudge   : 反正就是做不做他們領錢一毛都不會少
→ druu        : 什麼線都不劃才能理直氣壯的路邊停好停滿啊
→ luckyfu9    : 因為，真的這樣規劃下去，汽車族無法臨停 會崩潰
推 VBMO        : 認真說 自己跟過兩場科隆..算蛋白區的都市規劃會議
→ VBMO        :  很前期的那種 他們的道路草圖是轉彎和路口處的車
→ VBMO        : 寬估算會拉大到1.5甚至2倍以上 還會先預設這條開出
→ VBMO        : 來大概是那一類車會比較多 但直行線段真的很剛好
→ VBMO        : 台灣應該是寬 都寬
推 fenix220    : 台中景觀石板路已經被台灣刁民幹掉換成黑柏油路了
→ artiller    : 路口的路寬應該要縮窄才對...
→ artiller    : 交通工程觀點，過大路口的車禍會上升
推 luann       : 騎樓不給走，又不做人行道，你是行人怎樣走？ 看起
→ luann       : 來比較可行的就是縮減車道啊。
推 luann       : 要不就騎樓淨空，要不就縮減車道設置人行道｡
推 VBMO        : 可以看一下google街景 科隆一般道路的停止線都會往
→ VBMO        : 車道退縮 路口人行道也不是切直角 而是弄成斜邊或弧
→ VBMO        : 形 每個路口都比原車道還寬 轉彎很好轉
→ VBMO        : 台灣很多專家給的意見不是遷就行人 就是遷就車流
→ DIDIMIN     : 觀光夜市連個人行道都沒有，每次看一些家長推嬰兒車
→ DIDIMIN     : 躦違停車陣的畫面真辛酸
推 luann       : 交通部的官員就那樣，國道､快速道路､便道一直做，
→ luann       : 好像不開新的公路會死一樣。
推 luann       : 碰到行人議題就裝死，好像他不是主管機構一樣。直
→ luann       : 到多起行人在斑馬線被撞死的事件揚名國際後，因為
→ luann       : 實在太丟臉了，只好開始要求地方執法。
推 luann       : 中央跟地方的機關都有問題。上面裝死不處理，下面
→ luann       : 跟著打混。
推 uqiao       : 在那邊國情不同，台灣機車太多不能比的都是什麼老人
推 jet22662266 : 台中交通課 ㄏ 裝死擺爛多年  反正也沒差