[問題] 市政府對機慢車道上的人車罰鍰有違法嗎

[rainjuly (深夜高速)]

應該很多人都很熟悉台南的道路裡面
有一種車道叫做機慢車優先道
但是我不論怎麼Google都查不到機慢車優先道寫在哪個法律
下面貼的法條是規範汽車如何行駛的法條
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=K0040013&flno=98
這條裡面有整理出"汽車可以行駛"和"汽車限制行駛"的車道種類
如果他沒有缺漏的話
那麼其中列的就包含了我國所有的車道種類
他是這麼寫的：
"汽車在同向二車道以上之道路（車道數計算，不含車種專用車道
、機車優先道及慢車道）"

從這條可知汽車被限制行駛的車道只包含1.車種專用車道、2.機車優先道，3.慢車道

1."機慢車優先道"不是"車種專用車道"
2."機慢車優先道"不是"機車優先道"
3."機慢車優先道"不是"慢車道"

從上可以看出機慢車優先道不屬於我國車道的任何一種
什麼樣的人、車可以使用機慢車優先道，以及該如何使用
都不見於我國任何的法律條文
意思就是這些年來市政府對於機慢車優先道"違規"的罰鍰都是違法的
因為機慢車優先道並沒有被定義
更遑論"違規"違反的是什麼？

還是有懂法律的人認為我有地方講錯或沒看到
政府針對機慢車優先道上的人車罰鍰其實是合法的？


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※ 編輯: rainjuly (114.40.57.105 臺灣), 07/15/2020 23:30:01
推 CrazyBug: 雞慢車道到底是哪裡來的
→ Sheng98: 車種分流就變成這樣
→ Sheng98: 隔出一條車道 (畫線隔開或實體安全島) 給機慢車輛行駛
→ Sheng98: 結果還是變成不管什麼車都開在機慢車優先道
重點是機慢車道沒有在我國任何法律條文裡面
那麼在機慢車道"違規"指的是什麼？
為什麼政府可以罰鍰？
※ 編輯: rainjuly (114.40.57.105 臺灣), 07/15/2020 23:36:52
→ Sheng98: "佔用" 機慢車道 (路邊臨停) 這種呢?
法律裡面沒有機慢車優先道 在機慢車優先道停車要怎麼罰當然也沒有根據
※ 編輯: rainjuly (114.40.57.105 臺灣), 07/15/2020 23:45:11
→ zhj: 你說政府是用那一條法律來罰的啊？
→ zhj: 道路交通管理處罰條例那一條啊？基本上就這個了
所以是機慢車優先道還在"道路"的範疇裡面所以不能亂停嗎？
那下面汽車行駛機慢車優先道這種呢
這個"違規"有包括這一個人以上的人被罰過
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=4523583
這種就沒有任何依據了吧
沒有一條法律有寫機慢車道不能開車以及要怎麼罰
推 tonybbbb: 行駛人行道請參考道路交通管理處罰條例第45條
這跟機慢車優先道無關吧
※ 編輯: rainjuly (114.40.57.105 臺灣), 07/16/2020 00:37:23
推 calvinvin: 所以應該是你說的「機慢車優先道」其實就不叫做「機慢
→ calvinvin: 車優先道」？它的分隔線應該是10公分白實線，屬於慢車
→ calvinvin: 道？
推 calvinvin: 罰單上面應該也不會出現「機慢車優先道」？
如果他是沒有被法律定義的"機慢車優先道" 那罰則是從哪裡來的？
※ 編輯: rainjuly (114.40.57.105 臺灣), 07/16/2020 00:39:32
噓 KarlMarx: 道路交通標誌標線號誌設置規則第183條之1有規定。
→ KarlMarx: 這條是定義快慢車道。
→ KarlMarx: 道路交通安全規則第95條第2項，定義汽車除例外情形，不
→ KarlMarx: 得行使慢車道。
→ KarlMarx: 道路交通管理處罰條例第45條第1項第4款，可依此條舉發。
"機慢車優先"道怎麼會跟"慢車"道一樣？ 內文你有看嗎
※ 編輯: rainjuly (114.40.57.105 臺灣), 07/16/2020 00:42:01
→ KarlMarx: 道路交通標誌標線號誌設置規則第164條有提到機慢車優先
→ KarlMarx: 道，第174-1條有詳細規定。
這裡面沒有一個是"機慢車"優先道
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=K0040014&flno=164
推 calvinvin: 我的意思是會不會它在法律上就是屬於10公分白實線所分
→ calvinvin: 隔的慢車道，而「機慢車優先道」是你自己叫的？（就是
→ calvinvin: 法律明明沒有規定機慢車優先道，為什麼你要這樣叫它）
這不是我這樣叫的 可能你住的地方沒有機慢車優先道這種設置 我住的地方很常見
https://i.imgur.com/6c0SezN.png
※ 編輯: rainjuly (114.40.57.105 臺灣), 07/16/2020 00:47:37
→ KarlMarx: 好像也可以用道路交通管理處罰條例第60條第2項第3款。
推 calvinvin: 你的圖依照法律條文以10公分白實線分隔，就是叫慢車道
→ calvinvin: 啊！！是你自己硬要創個名詞叫它「機慢車優先道」的
地上就這樣寫 為什麼是我自創的？
※ 編輯: rainjuly (114.40.57.105 臺灣), 07/16/2020 00:50:33
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=294&t=5658576
這個人被罰的項目叫做"占用機慢車優先道"
→ KarlMarx: 機車優先道加一個慢，效力應該沒差吧？
機車跟慢車是兩種不同的車種 不能隨便加在一起吧 效力沒差法律裡面為什麼不寫？
※ 編輯: rainjuly (114.40.57.105 臺灣), 07/16/2020 00:54:02
推 calvinvin: 那不然內側車道寫「禁行機車」你是不是也要說那一條叫
→ calvinvin: 「禁行機車道」而不是「快車道」
快車道跟禁行機車在法律裡面沒有衝突  但是機慢車優先道是什麼？
※ 編輯: rainjuly (114.40.57.105 臺灣), 07/16/2020 00:54:56
話說外側車道只開放一條給機車好像也是違法的
※ 編輯: rainjuly (114.40.57.105 臺灣), 07/16/2020 00:57:48
推 KarlMarx: 他打右轉燈沒右轉的話當然會被罰阿。
但是他被罰的項目是"占用機慢車優先道"耶 法律裡面根本沒這條
※ 編輯: rainjuly (114.40.57.105 臺灣), 07/16/2020 00:59:49
從下面這個政府的網站來看
那些寫機慢車優先道的車道在市政府的認知裡就是如假包換的機慢車優先道
並沒有如上面c大所說的寫機慢車優先道但其實是慢車道這回事
https://reurl.cc/R4NON9
另外以上面貼的占用機慢車優先道的例子來說
汽車要怎麼使用機車優先道、慢車道以及違規如何開罰都有闡明在法律裡
所以政府可以依法對"汽車占用機車優先道或慢車道"開罰
但是汽車行駛機慢車優先道的規定在法律裡完全找不到
所以我認為政府對"汽車占用機慢車優先道"開罰是不合法的
※ 編輯: rainjuly (114.40.57.105 臺灣), 07/16/2020 02:06:49
→ TIMPIGTIM: 機、慢車
→ rainjuly: 但是沒有慢車優先道 所以也不是機車優先道+慢車優先道
推 james21: 感謝你抓出這個bug...看不懂很久了
推 sinnery: 我的解讀：機慢車優先道=（機車+慢車）優先
法律裡面沒有叫做(機慢車優先)的車道
→ fallforyou11: 為什麼不直接找交通局或相關單位討論
→ fallforyou11: 看回推文感覺沒得到你要的答案
※ 編輯: rainjuly (36.237.15.159 臺灣), 07/16/2020 08:39:42
噓 HGD1021: 啊不就變成是車種專用車道而已？
→ HGD1021: sorry  沒意會到“專用”
→ xholmes: 「機慢車優先道」不就包含了「機車優先道」跟「慢車道」
為什麼可以這樣寫？
→ xholmes: 這種被罰的大多是用來搶快超車。第一造成機車騎士危險，
→ xholmes: 第二會讓乖乖排隊的汽車駕駛像傻瓜一樣。
※ 編輯: rainjuly (36.237.15.159 臺灣), 07/16/2020 09:40:26
推 baychi999: 原來法條裡沒有「機慢車優先道」這東西 那慢車道汽車跟
→ baychi999: 機車搶道不理讓沒在罰也合理啦 因為壓跟沒違法 笑死我
→ fdwmilktea: 感覺原PO斟酌在機慢車道的定義跟機(慢)車是不一樣的
→ fdwmilktea: 為什麼不直接打電話到台南交通局問一下?
不是定義不一樣 是根本沒有定義 你講的兩種都沒有
→ zhj: 原po你還是要看真正被開罰的法條與原因，你覺得被用（占用機
→ zhj: 慢車優先道）開罰不合法，那你要就被開罰的條文去看有沒有爭
→ zhj: 議，你提的例子少了太多資訊了
推 clover3: 推一個，也有同樣疑問很久了
→ elemental: 同意改成禁行汽車，優先個屁，旁邊有汽車臨停，機車優
→ elemental: 先道又有一堆汽車看不懂標示開過來，還有白目在那裡按
→ elemental: 喇叭。
→ njunju: 改天被開罰時申訴看看
※ 編輯: rainjuly (36.237.15.159 臺灣), 07/16/2020 14:34:23
推 tonybbbb: 像今天高雄小港某個地方真的違規停車
→ tonybbbb: 導致被迫違規行駛的話 可以針對帶頭違規的檢舉
推 ccbejb: 他只是寫機慢車優先，沒有說那是機慢車優先道。照你邏輯旁
道路標線的規則裡面完全找不到機慢車優先這個標線
而禁行機車這個標線的規則寫的很清楚
→ ccbejb: 邊不就是禁行機車道？
→ ccbejb: 你自己都說禁行機車跟快車道沒衝突了，機慢車優先跟機車道
→ ccbejb: 或慢車道也沒衝突啊
機慢車優先就沒有被法律定義 你怎麼知道有沒有衝突？
推 njunju: 今天真的發現不少耶 理論上法條用字要完全一致 要有定義
→ njunju: 結果不知道從什麼時間開始 以前慢好像有括號   現在突然都
→ njunju: 用機慢車優先 結果法律上這樣開罰會有爭議
→ njunju: 實際上應該該車道直接定義為慢車道 還是機車優先道比較好
→ njunju: 不然就只是提醒標語
→ njunju: 我今天是還沒找到有直接寫 機慢車優先“道”的道路
→ njunju: 但很多標”機慢車優先”
如果是機車優先道就會變成腳踏車不能騎的問題
※ 編輯: rainjuly (101.10.135.254 臺灣), 07/17/2020 01:36:13