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各位好,小弟最近與家人存到頭期款,開始有買房的規劃。 但我家人一直有個觀念,現在的房子實在太貴,之後總有一天會跌,假設只是小跌,跌個 一百萬,這錢也夠租房子租好久。 因此建議我先租房子,等之後跌了再來買。 請問這個觀念正確嗎? ---------------------------------------------- 08:10更新 謝謝各位的解惑,今早跟家人討論一下,也給他們看了版上的意見。 家人的確是用“感覺”來判斷房價會跌,也沒有實際的依據。 目前比較明確了,能買就應該趕快買,再等下去只會越來越痛苦而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.214.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1628612109.A.D27.html
rxou: 有頭期款為什麼不買,要幫別人繳房貸?然後20年後屋主房子爽08/11 00:18
rxou: 爽賣,你剩下什麼?08/11 00:18
bakecrab: 那你能一直租到那個 總有一天嗎?08/11 00:18
bolieau: 直接買吧08/11 00:18
rxou: 打開591你會發現新成屋的租金都比房貸高08/11 00:20
boliguo: 對 完全正確 比氣長08/11 00:22
Nipperdey: 直接買下去08/11 00:23
apple7433922: 慢慢等08/11 00:23
htcc0091: 房子只會漲不會跌,土地、人工、原物料都在漲08/11 00:24
hitoshiseki: 再跌也跌不回20年前的價格08/11 00:25
BradPittLung: 我家人沒要求跌多少,跌個幾十萬,也夠租好長的房子08/11 00:28
kevinker: 兩種說法都有人說,觀看自己的能力在哪08/11 00:28
aaronmin: 正確,所以有些人看房30年還在看。 08/11 00:30
akk365388: 你自己都有租房需求怎還會期待房價跌...08/11 00:31
Mithra: 從五年前到目前不正確 未來不知道08/11 00:34
a5713722asd: 如果持續在漲個五年,就算跌會跌回現在的價錢嗎?08/11 00:37
a5713722asd: 而且現在隨便租小公寓也要上萬吧,100萬可以租多久..08/11 00:38
a5713722asd: 感覺都是白繳給房東繳貸款的08/11 00:39
evaqfuy: 有自住需求就應該買08/11 00:41
TZephyr: 台南還有漲的空間,要跌有點難,建議買08/11 00:47
lupins: 有自住需求就應該買+108/11 00:49
s99770045: 別想跌了能買趕快買吧,幾年前嫌貴的回頭看都後悔當初08/11 00:54
s99770045: 為什麼不買08/11 00:54
ROKEE: 在跌到100萬前就被覺得跌99萬可入手的鄉民搶先一步買走了啦08/11 00:55
RickyRubio09: 還在等的,只能說真的有夠傻有夠天真08/11 00:57
medusal: 未來誰知道 現在怎麼講都嘛猜的08/11 00:57
andysu0408: 現在台南不適用 明年直接加20% 不豪洨08/11 00:58
andysu0408: 土地成交價在那邊 建商怎麼可能降價賣08/11 00:58
jay5522bts: 可以實驗看看,幾年後身邊買房子的人資產都增加了,08/11 00:59
jay5522bts: 租房子的自己呢?08/11 00:59
WANGSH: ptt都說會崩盤08/11 01:02
s99770045: 你要不要看現在善化漲成怎麼樣?連新聞都報gg是房價保08/11 01:03
s99770045: 證08/11 01:03
SeTeVen: 不會跌的,看看房仲就知道了08/11 01:05
cliff880528: 總有一天會跌這句話我在10年前就聽過了 08/11 01:08
gary810426: 五年前說會跌,等到現在越來越貴,根本沒下來過08/11 01:11
fegat: 善化房價超貴 吃飯超貴 毫無生活機能 只有全聯08/11 01:11
fegat: 新竹至少還有大賣場百貨公司08/11 01:12
STARKUO: 然後你在等的時候會發現房價繼續漲,漲超過100萬…08/11 01:18
qq204: 跌? 叫你家人醒醒08/11 01:18
qq204: 跌的量和漲的比起來根本指甲屑08/11 01:20
eric791112: 10年後也不知這版還在不在...08/11 01:22
zeroyaking: 原來你在台南板也有po 我再房板有回文 看看想想吧08/11 01:25
zeroyaking: 安定A區農地 去年6-7萬 今年已經成交11.8萬了 跌個鳥08/11 01:26
zeroyaking: 台南目前最大買盤絕對不是本地人 看看上面那個黑道08/11 01:26
zeroyaking: 介入開發利益 就知道那個油水有多豐厚08/11 01:27
zeroyaking: 會覺得跌 很簡單~因為你還沒買 買了馬上空轉多好嗎08/11 01:27
zeroyaking: 然後一定有人說農地跟房子有啥關係 那些農地是未來08/11 01:28
zeroyaking: 政府收購要轉做LM周邊的建地的 市政府帶頭 誰擋的住08/11 01:28
em4: 自住是虧 當然是買來炒08/11 01:30
zeroyaking: 自住虧嗎?問問最近有買賣的 住免錢還有差價賺....08/11 01:31
zeroyaking: 一堆屋主自住 只要愛乾淨 都馬搶著要....08/11 01:31
s99770045: 還有高稅率直接加在賣方身上,你覺得政府會打房嗎?08/11 01:32
premiumGT: 你家人怎麼會有房價會跌的錯覺?08/11 01:32
zeroyaking: 高稅率加在賣方身上 政府收錢 然後賣方轉移到買方身上08/11 01:32
zeroyaking: 剛賣會卡卡 賣幾個月後就順了 因為又漲了 直接灌在價08/11 01:33
zeroyaking: 格裡面 連不用繳重稅5年以上的也一起漲 08/11 01:33
zeroyaking: 最大贏家是政府稅收 最大輸家還是買方 屋主持有成本低08/11 01:33
money1992922: 醒醒再不買就要買不起了 還期望會跌啊08/11 01:34
zeroyaking: 還有一點 重稅是量縮 沒有選擇 其他買方就會加價08/11 01:35
zeroyaking: 可以問問周邊仲介的朋友 現在是不是沒啥案件委託好接08/11 01:35
zeroyaking: 不是賣掉了 就是掛高高 不然就是屋主過陣子再賣等降稅08/11 01:36
zeroyaking: 可以先去把房地合一搜尋一下 包括1.0跟2.008/11 01:36
dss: 給你家人一個觀念,台灣的藍綠政客都買了一堆房子,你覺得牠08/11 01:46
dss: 們這些畜牲會讓自己的財產減少嗎08/11 01:47
dss: 看老半天最後得到的只會是連牠們都不要炒不起來的鳥地方08/11 01:49
dss: 真的發生牠們不可控,房市會崩的時候,牠們第一件事就是開放08/11 01:50
dss: 陸資大舉進來買房,保自己財產優先08/11 01:50
santein: 自住的話現在趕快貸款買,幾年後你會感謝現在的自己!08/11 02:00
axain0917: 台南房價只會一直飆高,以新市、九份子為例,土地成交08/11 02:02
axain0917: 已經來到30多萬了,去年1200左右的透天,現在已漲到15008/11 02:02
axain0917: 0,再等下去,原本透天的預算只能買大樓了08/11 02:02
santein: 我2017買1500的店面透天還嫌貴,只是當時有硬需求就買了!08/11 02:02
chesterk5418: 五年前笑新市善化透天買破千是盤子,五年後拿150008/11 02:05
chesterk5418: 還買不到08/11 02:05
joyca: 台南點?08/11 02:05
qq204: 還記的幾年前全台都在降的時候台南狂漲 XDD08/11 02:06
soyghcg: 等個一年就漲超過100萬了 自住客有喜歡的就要下手了08/11 02:07
soyghcg: 喜歡的房子不是說有就有 08/11 02:08
k5792688: 買 但不一定要買在台南08/11 02:11
soyghcg: 美國早就示範了什麼叫資本主義 崩盤怎麼救資本家財產08/11 02:11
soyghcg: 核動力印鈔印下去就對了08/11 02:12
axain0917: 新市現在的行情,店面透天至少2300萬起跳,(五年前大08/11 02:19
axain0917: 概1300萬)社區透天則是從900萬漲到1500萬,南科利多加08/11 02:19
axain0917: 持,台南房價會繼續漲08/11 02:19
misscircus: 說真的 要買也沒那麼容易 很多預售根本都秒殺 買房不08/11 02:46
misscircus: 只價格問題 眉角一堆 除非你是投資客 不然沒看過幾年08/11 02:46
misscircus: 都難講08/11 02:46
hat13201: 我覺得台南目前只看漲不會跌,但我這說法沒有根據08/11 03:22
super1314159: 把房價10年線拉出來看就知道了 跌?..08/11 03:53
gm3252: 現在還是低點08/11 04:35
dunkylu: 台南的房價要跌唯一的條件就是台積電倒閉,你覺得這條件08/11 04:40
dunkylu: 短期內有可能發生嗎?08/11 04:40
dunkylu: 你現在存到的頭期款如果可以買透天,拿去租屋租個五年,08/11 04:42
dunkylu: 五年後房價漲個兩百萬,你還有辦法買透天嗎?08/11 04:42
dunkylu: 現實的情況就是十年前可以買透天的預算,十年後的現在只08/11 04:44
dunkylu: 能買大樓,再十年後可能連華廈都買不起08/11 04:44
nightwing: 未來香港人、東南亞人、外國人 會是台南買房主力08/11 05:07
nightwing: 雙北、台中的房價太貴了 對比之下 台南房價好便宜08/11 05:09
jessy413026: 我都不覺得那個總有一天會到來08/11 06:00
jessy413026: 簡單說只要買方需求在就易漲難跌 08/11 06:03
GoGoMorning: 5年前捏下去買8年中古屋,當時以為買在高點,想不到08/11 06:42
GoGoMorning: 現在還一直在創高,一坪已漲60%。08/11 06:42
kevinro66: 別鬧了,一年約漲一百萬08/11 07:03
book2381: TSMC …08/11 07:14
gyqmo: 想買房別看台南版,這裡同溫層太厚08/11 07:27
gyqmo: 台南版鄉民那麼討厭房價漲,應該很希望台積倒、不要有建設08/11 07:27
sgsco8: 自住有差?看喜歡就買了啊08/11 07:29
PoloHuang: 頂多只會持平 要跌的話等下輩子 現在現金最不值錢08/11 07:39
god80309: 台積倒又怎樣 你有分到錢?08/11 07:46
a1102343: 自住為什麼要在意漲跌,普通人一輩子不就這麼一間嗎08/11 07:47
gyqmo: 自住為什麼不用在意漲跌?假設一千萬房子我貸款七百萬,08/11 07:50
gyqmo: 結果過一陣子房價變成700萬,我不就白白損失三百萬?08/11 07:51
gyqmo: 更何況,先不提持有多房的,會換房的人還真的不少08/11 07:52
CE15: 別傻了 再租下去房價就又漲了 快買啦08/11 07:53
gyqmo: 台灣人的普遍買房心態就是雖然不用大漲,但至少能抗跌08/11 07:53
SUBE: 沒辦法,台南人通通都在台積電上班08/11 07:57
baychi999: 有自住需求當然可以買08/11 07:59
mecca: 先漲300再跌100 怎麼辦?08/11 08:00
mecca: 上面阿詮說的是對的。現在南部土地一堆是北部炒完炒全台08/11 08:01
mecca: 都市計畫地。政府根本不會管制08/11 08:02
SUBE: 台南這幾年的建設,都圍繞在台積電,整天台積電08/11 08:02
SUBE: 居住正義……真的只是選舉口號。看看就好 08/11 08:03
katy73: 前幾天去看房子,建商說未來二期一定比現在一期貴,麻豆08/11 08:04
katy73: 的土地已經有人開到一坪23-25萬,怎麼可能不漲08/11 08:04
※ 編輯: BradPittLung (223.138.43.63 臺灣), 08/11/2021 08:15:07
babyrock: 你還不買 等等一坪漲到80.90萬 怎玩 08/11 08:16
sika3: 除非戰爭拉,老共全打爛,但那時候你也沒佔到便宜 08/11 08:17
SUBE: 換個角度看,如果硬抗房貸,可能只會更痛苦 08/11 08:19
SUBE: 這個只能自己斟酌 08/11 08:20
bou3: 老了沒人要租房子給你 08/11 08:22
gucciogucci: 不會跌 08/11 08:27
tndh: 自己租來住 在買一間來賣 雙贏 08/11 08:27
histing: 看到喜歡的,有能力就買,是自住,房價漲跌就聽聽就好 08/11 08:36
MediaPlayer: 感覺會跌....我十年前就覺得感覺會跌了 08/11 08:36
tndh: 高出低進 誰會輸 08/11 08:38
answer1213: 近年漲得很誇張 去年買跟今年買就有差了 08/11 08:41
answer1213: 房價不太可能跌啦..去年已經捏著買了 QQ 08/11 08:42
gyqmo: 居住正義不是人人買得起房子,而是人人有房子可以住 08/11 08:43
gyqmo: 租金還算便宜。用買的,不要挑市區,偏鄉也一堆新房不貴 08/11 08:44
ice4564: 結果每年漲幾十萬 08/11 08:44
SUBE: 租金便宜?? 08/11 08:46
SUBE: 反正居住正義也是會轉彎啦。 租金便宜……哈哈 08/11 08:48
ice4564: 我家幾年前買的現在可能已經漲超過半個頭期款了 08/11 08:48
yuching726: 幾天前去看屋 也說很多台積電來買,所以賣完叫我候補 08/11 08:49
nightwing: 跟雙北、台中相比 台南房價不貴 租金更便宜 08/11 08:49
yuching726: 結果隔天馬上來電說有個台積電退訂了 叫我馬上去下訂 08/11 08:49
SUBE: 香港籠屋,籠民也是有房子住啦 08/11 08:50
yuching726: 說台積電根本都是話術拉 只是不誠實很不爽買 08/11 08:50
SUBE: 就到處都是台積電,全台南都是台積電員工 08/11 08:51
SUBE: 也是啦,台南薪資都已經是台積電,所以租金不貴 08/11 08:52
gyqmo: 所以現在有人沒地方住?如果都有,那就是有居住正義啊.... 08/11 08:53
SUBE: 嗯,好啦,那香港也是有居住正義啦 08/11 08:53
gyqmo: 不滿歸不滿,但認清社會現實,才能踏上這個風口浪尖往前衝 08/11 08:53
SUBE: 反正不是台積電員工,就是不夠努力啦,不夠衝 08/11 08:55
zeroyaking: 10多年前入仲介這行就聽人說會跌 會阿 現在漲三倍... 08/11 08:55
flyingfish71: 除非再遇到一次像08年金融海嘯或是銀行大幅升息, 08/11 08:56
flyingfish71: 不然中短期房價要跌幾乎是不可能了,更何況現在六 08/11 08:56
flyingfish71: 都裡面還沒漲到天花板的就是台南了,朋友五年前結婚 08/11 08:56
n052111089: 房價很難向股市那樣 看到有跌一百就進場吧 08/11 08:56
flyingfish71: 時他生活圈附近還有七開頭的透天,他家人也是跟他 08/11 08:56
zeroyaking: 很多親友都耍帥 跌了再買啦~然後叫他自家便宜賣 08/11 08:56
flyingfish71: 說空屋率、少子化等等的一定跌不要買,現在同樣範 08/11 08:56
flyingfish71: 圍已經沒有一千以內了,當然你如果沒有需求就是比 08/11 08:56
flyingfish71: 氣長,有需求的漲幅真的還看不到盡頭,光是兩年來 08/11 08:56
flyingfish71: 比漲幅就很驚人了 08/11 08:56
n052111089: 搞不好真有跌 但感覺不出來 就又上去了 08/11 08:56
zeroyaking: 不孝子 沒良心 馬上跟你絕交都有可能阿 XD 08/11 08:57
n052111089: 不過一個利空的點 就是看空的人已經很少拉XDD 08/11 08:57
n052111089: 空軍都投降了 08/11 08:57
zeroyaking: 通常嘴巴越空的 要賣的時候越難橋價格 08/11 08:58
zeroyaking: 有站在第一線買賣的都應該心有戚戚焉 08/11 08:58
SUBE: 不會啦,漲多點,反正全台南都是台積電員工,買得起的 08/11 08:58
gyqmo: 其實台南有台北新竹台中等地的作業可以照抄,真的要快下手 08/11 08:59
gyqmo: 要賭跌也可以,但至少幾十年下來,還沒人賭對 08/11 08:59
gyqmo: 新竹也一堆非竹科的原生新竹人買不起啊,但如果幾十年前 08/11 09:00
gyqmo: 就下手,現在早就淨賺數百萬了~ 08/11 09:01
gyqmo: 原生台北人也是大多買不起台北房,但感謝爸媽輩當初有買 08/11 09:02
gyqmo: 台南現在就是這樣,房價基底還不高,後生晚輩會感謝你的 08/11 09:02
MikiHoshii: 我三年前買預售屋 當時老公也是跟我說會跌會跌 現在四 08/11 09:02
MikiHoshii: 年過去 只慶幸我們當時有買 08/11 09:02
MikiHoshii: 上面打錯 是三年 08/11 09:03
SUBE: 已經買不起了,就盡量漲吧,漲多一點 08/11 09:03
familys: 別等了,十年前就說會跌,看看近20年來,根本沒跌過還漲 08/11 09:05
familys: 翻天,自住就直接買吧 08/11 09:05
zeroyaking: https://youtu.be/fX_G6DormGA 這才是經典 08/11 09:08
Doralice: 疫情期間全世界大印鈔撒幣,疫情復甦後的通膨可期 08/11 09:08
zeroyaking: 豬隊友親友團的我是為你好 後面通通買不到租不到 08/11 09:08
Doralice: 前幾年買預售的真的都慶幸還好早買了 08/11 09:09
n052111089: 真的 我也是三年前買預售. 價格差距能買兩台車.. 08/11 09:12
Jutor: 現在買 or 未來加價買 08/11 09:18
missher: 你就是自己心裡過不去而已,仁德透天預售屋,3個月來底 08/11 09:26
missher: 價調漲6%,建商直說到賣完之前會繼續漲,擺到明年成屋更 08/11 09:27
missher: 貴,你也可以想想你這一年都租房子,房價的漲幅也可以讓 08/11 09:27
missher: 你多租好幾年了,希望你不會為自己的決定後悔就好。 08/11 09:27
dunkylu: 把頭期款拿去租房子,等於讓你的頭期款縮水,到時候房子 08/11 09:27
dunkylu: 漲個三成,你縮水的頭期款要買個鳥蛋 08/11 09:27
hsuanyaXD: 紅明顯 我身邊的朋友還很多在期望少子化會影響 自己買 08/11 09:27
nightwing: 期待少子化 香港人都已經磨刀霍霍了 = = 08/11 09:29
hsuanyaXD: 的都翻快2倍了 你說呢 買的人一堆是到處買的 別傻了 08/11 09:29
zeroyaking: 少子化又抵不過都會化跟園區效應…蛋殼蛋白都漲了 蛋 08/11 09:38
zeroyaking: 黃不漲才有鬼 08/11 09:38
yoysky: 我十年前也以為會跌,結果現在房價x2,人生有多少個10年 08/11 09:39
zeroyaking: 大家都想住有交通機能等建設的地方 當然衝 08/11 09:39
gyqmo: 少子化沒錯,但也不忽略大家想擠市區、舊屋沒人要住這事實 08/11 09:43
eric791112: 就算10年後真的跌了10%現在這些吹漲的也不會怎樣呀~或 08/11 09:47
eric791112: 許到時就會換套說法惹,想買就買囉,買完就別再看了 08/11 09:47
gromitfu: 4年前買透天房,也是咬著牙把全部的投資整理一番當頭期 08/11 09:53
gromitfu: 款,也是有貸款,後來對面鄰居賣掉,晚我2年多,新住戶 08/11 09:53
gromitfu: 買的價格比我多300多萬...很慶幸自己當初有買 08/11 09:53
gromitfu: 我買10年出頭的中古透天...過了4年還漲那麼多,大開眼 08/11 09:54
gromitfu: 界 08/11 09:54
zeroyaking: 樓上還好啦 現在一千萬別墅一年漲100上下算少的 08/11 09:57
Jutor: 個人認為少子化不會影響房價,因為持有成本實在太低了,更 08/11 10:10
Jutor: 別提持有者還可以拿去抵押貸款。所以現在房子就算不賣或沒 08/11 10:10
Jutor: 人住,持有者也沒必要降價賣 08/11 10:10
flyawayme: 買跟租都是一種選擇阿,租也不見得不好 08/11 10:24
zeroyaking: 租金在貸款1/2以下就可以多個選擇 08/11 10:50
dunkylu: 如果你的薪資漲幅可以跟房價漲幅一樣,那就可以考慮用租 08/11 10:53
dunkylu: 的來等房價崩盤,但別忘了你的租金是沈沒成本 08/11 10:53
iloveyanzi01: 房子只會越來越貴,要跌機率小。如果是要自住,喜歡 08/11 11:01
iloveyanzi01: 就買。 08/11 11:01
tndh: 自己想想世上真的有送分題免費賺的事? 或許有 08/11 11:07
beargirl: 不錯的地段都不會跌,看你想買哪裡 08/11 11:39
seanidiot: 我12年前和你有類似想法,結果買房之後後悔了,後悔太 08/11 11:41
seanidiot: 晚買 08/11 11:41
jameshcm: 當幾乎所有的人都看多的時候,有種荷蘭鬱金香的即視感.. 08/11 11:52
gyqmo: 房子實用性高,我覺得跟當初荷蘭鬱金香不能類比 08/11 12:05
gyqmo: 而且還要考慮建築成本、國際金融政策什麼的,跟幾百年前 08/11 12:06
gyqmo: 的鬱金香事件比起來,沒那麼可以直接比較 08/11 12:06
cococat1028: 40年前說要等房價跌的人在哪 08/11 12:32
ctes940008: 有啊,199X年股市崩盤後,地價房價腰斬過 08/11 12:35
ctes940008: 之後2003 SARS跟2008 金融海嘯又一次小崩 08/11 12:35
ctes940008: 不過到現在十多年都是漲勢 08/11 12:35
ctes940008: 可以問一下現在60-70歲的人,那波被弄到人生黑白。 08/11 12:36
bnbns: 前年十月九分子買房子自住1600今年六月銀行股價1950 供你 08/11 12:38
bnbns: 參考 08/11 12:38
SUBE: 若持續有移入人口,政治版圖裂解也會很快 08/11 12:49
SUBE: 移入人口對高漲的房價是什麼看法? 08/11 12:50
SUBE: 滿好奇後續的發展,就多漲點,問題也會更快浮現 08/11 12:52
gyqmo: 樓上可以去看看新竹 08/11 13:03
yesyesyesyes: 你家人會害慘你 有需求就快點買 08/11 13:52
lala0401: 自住就買下去吧! 08/11 14:11
SUBE: 新竹就是被移入人口翻轉的,台南會不會也來一次呢? 08/11 15:11
Hungry: 還以為有什麼高見 原來是自己覺得以後會跌... 08/11 16:32
iam0718: ctes說得很有感 常聽周遭不少被弄過的經驗談 兩個世界 08/11 16:55
CORYCHAN: 為何不去市場逛逛看看 08/11 17:45
CORYCHAN: 什麼都沒做, 08/11 17:45
CORYCHAN: 坐在鍵盤前面問這種事有意義嗎? 08/11 17:45
CORYCHAN: 買房這種身分背景年收地區影響差異這麼大的事情拿出來 08/11 17:47
CORYCHAN: 問網,是不是搞錯了什麼。 08/11 17:47
bai8: 同事的說法就跟你家人完全一樣,結果看房看了整整十年,年年 08/11 19:02
bai8: 都在想著跌,結果現在是更買不起。 08/11 19:02
bai8: 當初他第一年看上的,今年都漲整整一倍了。 08/11 19:03
ctes940008: 真的跌的話,可能政治經濟方面發生了什麼大事 08/11 19:42
lfd456525: 先看實價登錄價格,比過再決定,或是加入群組會有小道 08/11 20:36
lfd456525: 消息 08/11 20:36
lfd456525: 跌是不太可能,太多多頭消息,只能早買 08/11 20:37
taristocrat: 頭期款就預付20趴利息的概念 有趕快下之後只會更貴 08/11 20:54
Edwarce: 目前什麼政府執政都不可能得罪建商拉 08/11 21:31
hinajian: 大家很喜歡過度污名化這種政商關係 08/12 01:23
hinajian: 可是社會走跳本來就很少人會刻意得罪誰 08/12 01:24
cc2905098: 怎麼會有房價會跌的錯覺…?唯一可能就是戰爭 08/12 19:50
alfred: 心想等跌個100萬,結果明年又漲100萬了… 08/13 10:54