Re: [新聞] 台南出現1例高端疫苗不良反應 男子施打

[Dino14124 (Chris)]

在開始之前，我先道歉我一開始的推文錯了
低端疫苗用的不是mRNA是棘蛋白技術
所以我的推文要更正成「副作用低是棘蛋白技術的特性，不是低端疫苗這種未經科學實
驗認證的特性」
.
以下正文
西元2021年了不管是現實還是網路我還是可以看到一堆民智未開的反智言論

看到有人說普遍醫生都認可低端的安全性我就笑了，臺北市長也是醫學權威，甚至最初
的委員陳培哲院士也是醫學權威，你怎麼不聽？我幫你補充一下好了啦，你聽到的普遍
醫生是不是都是「綠色背景打完國際疫苗的醫生」啊？

每個問題本來就有正有反
你要反駁我們對於低端的疑慮
有安全性的東西，提出正確的論述，數據，實驗結果都可以，結果呢？
.
審查不公開
會議不公開
價格不公開
良率不公開
然後現在科學數據在哪？在1.5期
.
連一個二期都沒做完的疫苗在跟國際疫苗比安全性，我看你們還是回家喝符水比較快吧


想當疫苗白老鼠為國家盡一份心力我們都歡迎還求之不得，你們快去試，試完真的有效
我們也拍拍手跟著打
不是說你不能打低端
心態應該是為了臺灣國產疫苗身先士卒
而不是說高端好棒棒世界第一
幹這跟超英趕美大躍進的文革有啥區別？
.
你看看掛掉的陸先生
臉書說啥？低端好安全好有效
我就問，安全在哪？有效在哪？
數據？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.50.119 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1629864013.A.A9A.html
噓 stu872124553: 你想要認真講 他叫高端你叫他低端就欠噓了
好的，低端疫苗
推 LastAttack: 我看你是沒被綠綠婉君圍剿過齁？欠送花圈？
推 badm2055: 似乎有道理，不過講低端會被模糊焦點
※ 編輯: Dino14124 (42.75.50.119 臺灣), 08/25/2021 12:09:56
※ 編輯: Dino14124 (42.75.50.119 臺灣), 08/25/2021 12:11:23
→ Dino14124: app改文會亂跳，用推文的好了
→ Dino14124: 給一樓：好的，低端疫苗
→ ALEGG: 所以你現在確定死因是疫苗了嗎？
我等科學啊~你等嗎？
噓 maxed:
可憐
推 lungyu: 等法醫結果出來吧 你這不也是沒數據就判斷死因嗎?
推 allornothing: 審查會議紀錄不是公開了嗎
推 allornothing: 1.5期又是啥?我只知道2期，認真求解
嗯阿，那你知道2期過了沒嗎？
噓 abyssalpoet: 這裡是台南板
噓 a1102343: 所以你民智開了嗎？
我不知道欸，但比打符水的好一點
推 suyisan: 1450馬上集結了 你怎會認為這些人會理解這些?
噓 kenimai: 你的智開了嗎?
好，符水低端疫苗
推 howhowhaha: a大，1.5期的意思就是他連二期都還沒做完吧
噓 a96316: 柵欄壞了
嗯嗯，所以讓你來噓一個臺南人
推 dss: 需要譴責的是暴力硬推的DPP，盲目濫情又不打高端的1450，還有
→ dss: 消極做三級的高端，對於願意打高端的不管是不是1450都該給尊
→ dss: 重，只要感謝就好
為國捐驅，我建議入忠烈祠
→ PCMAN2005: 你不是台南人吧
要來叉賭嗎？名ID你好~
噓 fatstan: 在八掛版看到 都懶得吐槽
你吐看看阿~我願聞其詳
噓 ALEGG: 6/10就二期解盲了還在1.5期
→ ALEGG: 不打就不要去打
哇，你的六月直通十月欸未來人，記得把數據找出來給我
噓 yuys: 好了啦
推 qq204: 最終解盲在十月不是? 所以現在2期就是沒完
噓 myparis: 一下低一下高 要黑品牌就講清楚啊
噓 ALEGG: 主試驗評估血清陽轉率是6/10公布的解盲
→ ALEGG: 最終解盲則是個人得知自己打的是安慰劑還是疫苗
→ ALEGG: 不曉得這樣理解是否正確？
哇~記得給我低端疫苗二期數據喔未來人
推 freedomwing5: T細胞免疫反應的數據還是沒種提出啦
推 rehdscoo: 蟑螂會森77先補血
噓 corona54: 要好好論述先把名稱講好吧
→ WANGSH: 太專業了 我非專業人士不評論
推 em4: 支持高端我尊重 黃卡貼出來更好
→ em4: 帶風向自己不打 就太可惡了
→ ship1228: 支持的快去打啊，身體力行
噓 vm03vm03: 懶得講
推 dss: 10月的最終解盲是追蹤6個月後的抗體濃度跟安全性
噓 weipigpig: 你知道對照組打安慰劑、打食鹽水都會有人發燒頭痛拉肚
→ weipigpig: 子的現象嗎？
→ weipigpig: 食鹽水到底哪來的副作用？
→ weipigpig:  https://i.imgur.com/Ia5Tpjr.jpg
靜脈注射也會有後遺症阿，回去重讀生物好嗎
→ xSAUCEx: 你會被噓到爆 台南可是民主聖地 義和團疫苗支持者眾
推 tbpfs: 在台南版寫這個有勇氣~給推
噓 cloudccw: 推毛XDD
推 isud40401: 民主聖地dpp大本營你來踢館？！
→ isud40401: 推你勇氣可嘉
推 yusanhu: 點出2期未完給推，一堆以為2期做完
推 jennfeng: 原po這樣不愛台灣,會把打成藍白拖或中共同路人
推 tndh:  https://i.imgur.com/8y3WL42.jpg
→ forsakesheep: 還有人以為高端二期已經做完，笑死
噓 stu872124553: 食鹽水副作用就是心理作用阿
噓 maxed: 去看公視連加恩與林氏碧訪談吧.EUA審查標準包含哪些
推 forsakesheep: 連加恩就高端員工啊，哪家員工會講自家產品不好？
→ forsakesheep: 去看醫學生板啦哪個醫師敢推薦自己親友打高端
推 s90188: 每次出事都會有奇怪的人爭先恐後湧入地方版
你說例如你嗎？我不知道你是不是，但你可以查我帳號看我是不是臺南人阿嘻嘻
推 atien666: 6/10不是期中發表嗎？二期還沒解盲吧
推 s90188: 反正現在的進度就是其他疫苗年初的進度
推 em4: https://i.imgur.com/6RJ1LQx.jpg
推 forsakesheep: 開始施打前還有人在板上吹說高端是最安全的疫苗，
→ forsakesheep: 實際上二期沒做完、拿不到美國EUA、沒有保護力數據
→ forsakesheep: ，現在正式開打連安全性都沒辦法保證，牛皮吹破了
→ forsakesheep: 就怪都是別人唱衰喔？
超英趕美大躍進！2021臺灣綠色文革！
推 bochengchen: 求二期的結果報告連結
→ bochengchen: 我想知道我是不是真的被洗腦了，希望有二期結果報告
→ bochengchen: 可以打我臉
噓 banbee100: 這篇文跟台南板的關係是什麼？
回一篇臺南疫苗反應不良的地方新聞關係，懂嗎？
推 howhowhaha: ALEGG你理解錯了，那個只是期中報告，實際上二期根本
→ howhowhaha: 還沒做完
推 howhowhaha: 二期沒做完，三期還沒開始就過EUA也是絕了，這樣都有
→ howhowhaha: 人推
推 fido24: 補血
推 ifconfig5566: 真的感謝他們幫忙做三期試驗
→ ifconfig5566: 又要質疑別人不是台南人了==
噓 oldzen: 台南板第一篇文章發這個，呵呵
嗨沒發過文的，推文還比我少的「真臺南人」你好，柵欄有關好嗎？
噓 Ashbrook:
推 SODtaiwan: 4%仔滾回八卦好嗎
推 ciwewa: 講求科學不喜歡硬推高端=4%? 我看不敢打的遠大於4%阿
噓 pba: CF說的，心中有什麼，看的想的說出來的都是什麼
推 forsakesheep: 有人在台南板一篇文章都沒有，還質疑別人發文，笑
→ forsakesheep: 死
→ forsakesheep: 在台南板綠粉眼裡，不打高端的都是4%懂嗎？
→ ciwewa: 這4%的數量有一點多
噓 jimmy1688: 不懂就乖乖做功課，急著黑然後散播錯誤的知識有比較好
→ jimmy1688: 嗎。
噓 fuqi: 喔
→ ciwewa: jimmy覺得原PO不懂肯定是有做功課 可以發一篇導正視聽嗎
→ Dino14124: https://i.imgur.com/FsgA3Qd.jpg
→ Dino14124: 請問我不是臺南人？呵呵
→ Dino14124: 我倒是想知道我散播甚麼錯的知識，請指教
→ Dino14124: 噓文的麻煩指正一下我錯在哪，謝謝
推 ship1228: 沒有愛台灣啊，台灣價值不足
推 forsakesheep: 質疑你的那個噓文，在台南板發文是0篇哈哈哈哈
→ forsakesheep: 以後發文不貼身份證都不行了，不愧是小粉綠
→ Dino14124: oldzen連臺南板推文都比我少，臺南人？
推 howhowhaha: jimmy1688，我跟c大一樣希望你來導正視聽告訴我們到
→ howhowhaha: 底哪裡有錯
→ howhowhaha: 急著噓的人是建議你們可以提出可以打臉原po 的東西啦
→ howhowhaha: 不然為了噓而噓只會讓人覺得綠衛兵水準低劣
推 ifconfig5566: 放輕鬆 只要回  你說的都對 快去打高端
推 Zero0910: 然後他們會回「要不是我已經打AZ 我就去打高端了」
推 GGINDOWBOW: 一劑高端 人生頂端 兩劑高端 國泰民安
推 zaq266: duck不必破壞皇城內的和氣
噓 thius413: 下一位～～～～
→ ddg00000: 總之要有疫苗權威出來打臉高端才有用，一般在網路反高
→ ddg00000: 端都給你分類到4%韓粉中共同路人失智列車啦！
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/25/2021 16:51:06
修一下誤植的高端字眼齁，這疫苗目前只配低端這兩個字
另外整串文下來噓的都是崩潰噓，沒半個指正我講的錯在哪的
謝謝，果然臺灣民主產生出來的素養不會讓我失望！
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/25/2021 16:59:06
噓 osp0179: 可以把這篇寄給高端公司
你寄阿，我坐等傳票，看看我哪裡寫錯
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/25/2021 16:59:34
噓 rnazo: 免疫橋接又不是新技術，用在高端就被黑，現在每個疫苗研發
→ rnazo: 一二三期的範圍都有些不同，一直在意幾期有什麼意義？
嗨科學實證精神的人你好，所以你給出這些數據了嗎？
還是你只想打嘴炮而已？
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/25/2021 17:00:35
→ rnazo: 價錢不是8xx嗎？哪裡沒公開
→ rnazo: 數據自己不會去查喔 整天說人嘴砲自己也沒做功課
沒做完的東西哪來數據？我查不到阿，你不是說你有嗎？
你拿出來阿，邏輯還好嗎你？
另外價格881是二期的價格，你後續的價格是多少？拿出來給我聞看看阿
我可以向你道歉是我找資料能力不佳，OK？
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/25/2021 17:02:53
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/25/2021 17:04:24
噓 rnazo: 價格新聞就有你還說沒公開？
→ rnazo: 公視有話好說可以看一下啊
→ rnazo: 反正你也只想黑而已
你找出來給我，我馬上跟你道歉，我要的是對齊國際疫苗的正式價格
不是什麼垃圾狗屎新聞寫的，拿出正式網站寫的來給我聞看看
拜託
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/25/2021 17:06:04
→ ddg00000: 失智列車一直發車一直爽
→ kilda: 好兇哦
噓 kilof: 疫苗專家
推 NiKuKuO: 太多噓了 平衡打擊一下  自己數據不明被噴就乖乖認了吧
推 sustjh: 台灣價值不足喔！先抹4%，再抹中共同路人
推 NiKuKuO: 今天疫情炸開沒盡頭 數據不明硬上去打我還能接受 但今天
→ qaz223gy: 幫你補血
噓 isia: 好啦  全世界就師傅一個人是權威 其它一定都是綠的支持者再
→ isia: 演戲護航啦
噓 flion: 看陸先生要幹嘛? 這麼快就能確定死因跟高端有關 超英趕美囉
噓 cytimothy: 八卦柵欄又沒好好圍住
推 ifconfig5566: 呵 道理說不通就要貼人標籤
→ ddg00000: 陸之駿的死因要司法相驗才有結果，影射死因跟疫苗有關
→ ddg00000: 是很不健康的。G心叵測
推 mimimomonooo: 喜歡當高端的人就去打，不喜歡的人就打國際牌，政
→ mimimomonooo: 府也沒拿槍逼你打高端
推 Zero0910: 什麼都八卦柵欄 講得好像不去八卦才有資格來台南板一樣
推 qaz223gy: 沒推到
噓 flion: 柯是醫學權威喔 哈 果然中國台南人的素養
對你們這種顏色抹上眼睛後就什麼都看不到的人來說
臺大醫院主任跟博士教授，還有臺灣器官移植系統引進者
一定不是個醫學權威，嗯，1+1=5 You are welcome ，不送
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/25/2021 17:48:32
推 Zero0910: 台南這種綠到發霉的還會被叫中國台南 貼標籤真的很會
→ qaz223gy: 台南已經是全國最綠的了==
→ ddg00000: 好了啦4%仔
是要崩潰多久，回答問題可以嗎？
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/25/2021 17:52:06
噓 flion: 崩潰到聽器官移植系統引進者評論新疫苗的安全性嗎?
噓 four760: 你說的資訊都是已知 想打的人會去打 我看不出有什麼關於
→ four760: 台南點的新資訊
→ four760: 當這裡疫苗版喔
噓 StarHero: 就算我打符水也是我歡喜甘願阿  就像你喜歡吃屎我也不會
喜歡吃屎的是誰？我就不多說了，名ID的水準就是這樣，可憐
噓 four760: 講一堆大家都已知資訊 還特地發文 真是辛苦啊
→ StarHero: 要求你要幾期實驗  這邏輯能懂不?
→ four760: 台南點到底在哪啊 趕快說明啦 還是政治腦已經讓你瘋狂了
→ four760:  XD
→ ddg00000: 我就不是指揮官也不是食藥署我怎麼回答疫苗資訊？
推 yanki826: 很多都説高端好 結果去打其他疫苗阿 口是今非..
→ yanki826: 會議通過那些委員名單跟本不知道有誰阿 本來就不透明
推 ChioMo: 逆風說一下，我就是看了的這篇文章才知道二期結果要十月才
→ ChioMo: 出來，有人可以跟我解釋一下二期沒做完卻可以施打的原因
→ ChioMo: 嗎？才剛通網的我覺得迷惘QQ
→ StarHero: 我就是823第一天打高端的  現在第三天了  什麼事都沒有
→ flion: 更多人都説國藥科興好 結果去打其他疫苗阿 口是心非...
→ StarHero: 就跟沒有打一樣阿~
→ StarHero: 而且我也沒有特別灌水  煙照抽  夜照熬  生活完全沒有變
推 ifconfig5566: 沒問題是好事
→ StarHero: 可能我再過50年就會因為打高端死亡吧~
推 sunshinecan: 二期還沒做完 不過中央政府有給EUA 所以可以打
推 forsakesheep: 笑死，flion根本沒在台南版發過文連留言都是最近幾
→ forsakesheep: 天的，跑來說中國台南？綠粉真的很棒
→ forsakesheep: 綠粉可以繼續當小粉綠到處出征，加油
推 LIONDOGs: 補血
→ forsakesheep: 二期沒做完就給EUA就是最大爭議啊，CDC說專家審查
→ forsakesheep: 通過了你各位不要質疑，然後不敢直播審查，老美可
→ forsakesheep: 是直播疫苗審查會議讓國民看喔，看看台灣，另類國
→ forsakesheep: 防布
推 cyp001: 我們也相信高端會是好疫苗 但是請把數據公布好嗎?
推 forsakesheep: 有人連一二三期是在幹嘛都不清楚就在護航，笑死人
→ forsakesheep: ，還以為一二三期只差在人數喔？
→ cyp001: 也不用世界第一 只要比科興好就好了 這樣有要求很多嗎?
→ forsakesheep: 吼你提到科興，你要變成9.24%中共同路柯韓粉了，保
→ forsakesheep: 重
→ ddg00000: 蔡英文也有打高端啊！
推 willy82617: 1450正抵達戰場
推 cyp001: 有人提到醫生贊成 在醫學相關版護航的都被打成豬頭了
推 sustjh: 蔡總打高端，然後呢？
→ forsakesheep: 哪有被打成豬頭，某名人不是出來嗆要告人，頂級牙
→ forsakesheep: 科診所捏
推 cyp001: 哈哈 他嗆完要告就縮了啦 回同溫層取暖去了
推 SeTeVen: 阿北務實，阿北可愛
→ ddg00000: 你們不打高端沒差，不要造謠讓打高端的人人心惶惶。
是要跳針多久啦，數據在哪？我造謠在哪？
推 ifconfig5566: 哪有人造謠== 現在這時間打高端的真的要特別注意
→ StarHero: 注意什麼?  注意我幾年後突然死掉嗎?
推 cyp001: 不要替自己立flag啊......
推 maryvisac: 敢打的真的勇者 到底哪來的勇氣開放民眾打
→ yulymoon: 你的科學實證在哪？
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/25/2021 19:34:55
噓 ddg00000: 補一下噓，食藥署管疫苗的又不是你管疫苗的，你有問題
→ ddg00000: 應該是去食藥署問，你在台南版發這種反疫苗文是誰有辦
→ ddg00000: 法代表食藥署回答你問題？G心何在？
可憐哪，下去吧
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/25/2021 19:43:36
推 yhsuo: 說實話給推
噓 flion: 你當然沒造謠阿 因為你一直說的是低端疫苗
國產高端疫苗是低端疫苗，目前二期未完成，歡迎你去告去寄
推 bochengchen: 等整篇等不到二期結果報告...... 好難過
噓 ddg00000: 問題是這個人什麼都不是
推 chenkidd: 本身對疫苗沒意見，但對政府的做法很無言
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/25/2021 19:50:36
→ cyp001: 在醫學版都戰一輪了 支持者就是拿不出數據來啊
→ cyp001: 你們就拿出幾趴的數字我就閉嘴了 這麼簡單也不會?
推 howhowhaha: 說實話，沒做過三期的試驗就是這個疫苗根本沒有真正
→ howhowhaha: 的在人體身上去對抗病毒的經驗過。
→ howhowhaha: 就好像你訓練了一隻看似精實的部隊，完全沒有上過戰
→ howhowhaha: 場也沒有演習過，光憑鑑測成績就要讓他們去打共匪一
→ howhowhaha: 樣荒唐。
推 scoutking85: 確實如此 所以我一直和勸我打高端的朋友說我ok你先
→ scoutking85: 打
→ scoutking85: 但也不用特別注意什麼啦 高端唯一值得懷疑的是保護
→ scoutking85: 力 因為沒數據 但它的製造技術理論上對人體是比AZ莫
→ scoutking85: 德納BNT更無害的 到時候調查結果出爐確定是因打高端
→ scoutking85: 疫苗而死的應該沒幾個個
推 howhowhaha: 樓上，大致上同意你說的。不過對於安全性的問題，其
→ howhowhaha: 實高端二期了不起也就只有3000個左右的樣本數。
→ howhowhaha: 這意味著什麼？
→ howhowhaha: 這意味著如果是有發生率萬分之一左右的罕見狀況其實這
→ howhowhaha: 樣的樣本數裡面根本不會發覺到。
→ howhowhaha: 像Az我們都知道有罕見的血栓副作用，也因此發生了我
→ howhowhaha: 們現在時間有guideline來做處理。
→ howhowhaha: 但是高端完全不知道有沒有萬分之一的少數副作用，所以
→ howhowhaha: 就只能像現在新聞上面報導的一樣，只要有發生什麼事
→ howhowhaha: 情就捕風捉影猜呀猜猜呀猜。
推 cyp001: 事實上AZ和莫德那的確有些副作用是三期才看到的
→ howhowhaha: 臨床上對於高端疫苗真的會引發的罕見副作用估計也還沒
→ howhowhaha: 有guideline出來，因為根本沒人知道。
→ cyp001: 所以才說三期的重要性 不過對於信徒來說都不重要啦
→ cyp001: 大家可以回上一篇看信徒跳針跳得多好笑
推 howhowhaha: Cyp001，因為他們到了三期試驗的樣本數是是上萬人的，
→ howhowhaha: 所以真的有萬分之一左右的罕見副作用才抓得出來。
推 azeroth: 大家不要吵了 手牽手一起打高端 當個勇敢的台灣人吧 Q_Q
→ azeroth: 阿 不過我預約只預約默德納 謝謝 美國爸爸我愛你
→ cyp001: 對啊 我都打完2針AZ了 我幹嘛去阻擋別人打高端呢? 笑死
→ cyp001: 反正心中有信仰 相信疫苗效果一定加成100倍
推 sustjh: Dino大拍謝，插個其他問題。強烈支持高端的人，是不是也認
→ sustjh: 為民進黨目前已盡力在抑制房地產漲幅，但大環境因素不得
→ sustjh: 不如此？
→ cyp001: 感謝樓上A大指點迷津 現在開始我要叫大家去打高端了
推 monkeytos: 看信眾出來跳腳就知道這篇要推
推 kamener: 死一個以後就少一票，4%是有啥好不滿的
噓 ddg00000: 不管怎麼黑，高端接種程序還是正常進行。並沒有如趙少
→ ddg00000: 康所說的停止施打高端。
噓 dawnwing: 原來如此
推 iloveivy0712: 大大夠嗆 幫補血
推 smoltzl29: 一堆人集體來噓囉
噓 qoomilk: 好悲哀
噓 XesLana:
推 suyisan: 會噓的那些眼睛看出去只想台灣價值 結果沒想到就是蠢
→ suyisan: 拿不出數據說明 只能4%或者柵欄破了影射 笑爆
推 hitlerite: 崩崩
推 unilions68: 逼逼台灣價值不夠喔
噓 ddg00000: 會推的就4%韓粉9.2中共同路一家親赤粉小紅粉
噓 apple7685: 低端發文
噓 chungkuowei: 低端
推 suyisan: 馬上有爐渣菸粉出來了 嘻嘻 這種人超可悲
→ Dino14124: https://i.imgur.com/jFvvADp.jpg
→ Dino14124: 看一個講不了道理就在文青體的綠衛兵一直崩潰扯政治
推 dss: 所以我說你們的高端接種小黃卡呢
→ dss: 小黃卡都拿不出來我要怎麼分辨是不是理盲濫情的1450
推 dundus: 果然是爐渣聖地
→ StarHero: 原來我是名ID喔XD  說你吃屎你就跳腳?  那你說人打符水
→ StarHero: 就應該的捏  退一萬步講  你們這些對國產疫苗有如此大爭
→ StarHero: 議  應該要比照當年ECFA衝撞體制阿  你在這邊嘴能證明
→ StarHero: 你的堅持是對的嗎?  用實驗有沒有通過能解釋你打洋疫苗
→ StarHero: 死這麼多人是誰要負責阿?  受害家屬作何感想阿?
→ StarHero: 所以你們的邏輯應該要抵制所有疫苗阿  你們只能接受打了
→ StarHero: 不會死人的標準才對阿
感謝你幫我示範什麼叫反智，謝謝，你可以下去了
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/25/2021 23:07:15
推 cyp001: 有人又在鬼扯了，從頭到尾就只要你們說高端防護力有幾趴就
→ cyp001: 好？ 就一個數字你們也拿不出來就說有效，是要說服別人什
→ cyp001: 麼？
→ StarHero: 好好笑  你示範吃屎不是開頭就示範過了
→ StarHero: 感謝你幫我示範什麼叫吃屎，謝謝，你可以準備去睡了
推 cyp001: 其他疫苗都有1劑幾趴2劑幾趴，連最爛的科興都有，拿不出
→ cyp001: 來說不過去吧？
→ StarHero: 高端防護力有幾趴你不會去GOOGLE喔  功課要別人幫你做喔
→ StarHero: 不然你好人做到底，幫台南版的各位去問食藥署"高端防護
→ StarHero: 力有幾趴"  老實說我又不是學這個  你不信任政府你就上
→ StarHero: 街去抗爭阿  這是你的權利  請問你爭取過了嗎?
→ StarHero: 我信任政府，我行動支持  如此而已  阿你想嘴也陪你嘴阿
推 dss: 小黃卡 小黃卡 小黃卡 小黃卡 小黃卡 小黃卡 小黃卡 小黃卡
推 sunshinecan: 食藥署也不知道高端防護力有幾趴吧... 記者會就說沒
→ StarHero: 我有阿  我在惠幼打的
推 ifconfig5566: 沒有的數據你以為google就有嗎==
→ sunshinecan: 做完三期所以沒有資料但推測不輸AZ
→ ifconfig5566: 你怎麼不去google一下明天股價怎樣..
→ StarHero: 不然約出來看  你輸我三萬  直接去超商捐掉  我幫你PO版
→ StarHero: 阿我就不懂阿  只能請你們各種神先打架去GOOGLE查阿
→ ifconfig5566: 我也推測我考試可以考100分 因為其他小妹也考100分
→ StarHero: 講得好像各種懂...結果說GOOGLE查不到  那是真懂還假懂
推 sunshinecan: 板友只是指出"目前沒有防護力資料"的事實而已
→ ifconfig5566: 嗯 好 你說的都對...
推 cyp001: 醫學是科學不是信仰=.= 好啦，那就沒有什麼好聊的了，信耶
→ cyp001: 穌得永生，不知道有哪個基督徒有永生的？
→ ifconfig5566: http://i.imgur.com/5NRKyjG.jpg
→ StarHero: 沒事...不過就是嘴嘴  大家可以過一個月看看死亡事件怎
→ StarHero: 樣嗎?  其實大家還是對不良事件比較關心拉
→ StarHero: 其實你也不用說別人笨蛋拉  我無法回答你的疑問  你也無
→ StarHero: 法回答我的反問阿  又不是你先拒絕對話就贏  三歲小孩嗎
噓 ddg00000: 你們丟臉不，不信任疫苗政府也沒強迫你打，你發文酸數
→ ddg00000: 據就是很故意酸這群接種高端的人啊！你要製造對立矛盾
→ ddg00000: 扯回應你的人給你數據，一般人怎麼給你數據啦！你不會
→ ddg00000: 去問政府，白目洨
→ ddg00000: 1922可以打去問高端數據啦！白目
推 cyp001: 人家其他疫都公布全世界都知道了=.=
→ StarHero: 分你看冷淡熊消消氣 https://reurl.cc/O09vxg
推 ifconfig5566: 哪有 我很支持你們打高端阿 相信很棒啊 可是還是改
→ ifconfig5566: 變不了 現在就是全民公測的時期
→ ifconfig5566: 說出事實為什麼要氣bubu呢 ？
→ StarHero: 是  你這樣說我認同  但我打高端我歡喜甘願的
推 howhowhaha: StarHero，其實我覺得看你的言論感覺你連疫苗的人體
→ howhowhaha: 試驗有分幾期可能都不知道
→ howhowhaha: 像你這樣子就是無腦相信政府也不錯，你也蠻適合在中
→ howhowhaha: 國居住的
→ howhowhaha: 不管政府有沒有道理，相信政府就是了，反正這又不是
→ howhowhaha: 我的專業我提供意見幹嘛？是這樣吧？哈哈哈
→ StarHero: @howhowhaha  那你騎機車嗎?  你知道引擎怎麼拆嗎?
→ howhowhaha: 看你的言論真的跟中國大媽說有政府很棒有87%像
→ howhowhaha: 我不知道引琴怎麼拆啊，但我會google啊，或是當別人
→ howhowhaha: 跟我說這個技師引擎拆法有問題時我會去質疑那個技師
→ howhowhaha: 不是無腦相信
→ howhowhaha: 這麼多人都跟你說正常疫苗流程應該是怎麼樣了，你反
→ howhowhaha: 而選擇毫無遲疑地相信政府
→ howhowhaha: 只能說這樣的人格特質很不錯，不管是在台灣還是中國你
→ howhowhaha: 都能很好的生存下去
→ StarHero: 問題是我不信任中國政府阿  你的腦子就是幫人決定要相信
→ howhowhaha: 言論自由或是政治上的自由根本不是你需要的，因為你只
→ howhowhaha: 要相信政府就好
→ StarHero: 什麼是嗎?  那你的論述好像連看都沒必要看阿
→ StarHero: 我說你會吃屎你不就是吃屎仔
→ howhowhaha: 民進黨政府如果要你相信驢是一隻馬你大概也會毫不遲
→ howhowhaha: 疑吧
→ howhowhaha: 所以民進黨政府說驢是馬你信嗎？
→ StarHero: 我不信任中國政府  請問打臉之後  後面還需要看嗎?
推 ifconfig5566: 在資訊爆炸的時期,如何篩選出真實資訊也是一種技能
→ ifconfig5566: 了..
→ howhowhaha: 打什麼臉！？
→ StarHero: 這樣阿  沒想到您這麼正義  那先把食藥署所有通過藥品先
→ ifconfig5566: 唉 你說的都對
→ howhowhaha: 其實我覺得StarHero大大連保護力怎麼算的都不知道XDD
→ howhowhaha: ，所以才在這裡嘴硬叫你們自己去google高端的保護力
→ howhowhaha: 數據
→ howhowhaha: 有時候跟無知的人對話困難就在這，你講的每個東西他
→ howhowhaha: 都不知道只能硬凹
→ StarHero: 質疑一輪阿  不然如何證明你不信任政府?
→ howhowhaha: 真的就中國大媽XDD
→ StarHero: 好以你被抓包  阿...你吃這個東西食藥署通過喔
→ howhowhaha: 然後就會開始講出一些自己都不知道在講什麼毫無邏輯
→ howhowhaha: 的話XDD，像上面
推 sustjh: 我也想問star大，您相信政府有在抑制房價嗎？還是目前已是
→ sustjh: 最好結果？
→ StarHero: 你也是信"民進黨政府"的驢或馬吧
→ ddg00000: https://i.imgur.com/cHpElmc.jpg
推 cyp001: 講到相信喔，當初BNT被說是b2好多人信耶，CDC親自出來說是
→ cyp001: B1, 然後說復必泰是中國製也好多人信喔，結果阿中說第一
→ cyp001: 批來的也有印復必泰，笑死。
→ StarHero: 反正就嘴  嘴到最後  焦點就模糊了阿XD
推 howhowhaha: Starhero大大回答不出來開始講一些似是而非言不及義
→ howhowhaha: 的話了，像是上面XDD
→ StarHero: 你沒發現...我根本不在意你們要說我什麼阿
→ StarHero: 反正你也回答不出來我上面任何一個反問XDDD
→ Dino14124: 看幾個低能兒在跳針，真可憐，講不贏就阿Q精神勝利法
→ howhowhaha: 其實這招蠻厲害的，我講不贏你，我就講一些正常人沒人
→ howhowhaha: 看得懂的東西，你這樣就不能回應我了！！我就贏了！！
→ howhowhaha: —Starhero
→ StarHero: 你不覺得你自己也是這套路XD
→ StarHero: 如果你不覺得  那代表你演的很入戲
推 sustjh: h大沒有這樣喔~
→ howhowhaha: 我其實一開始是蠻想認真跟你討論的，不過後來我發現
→ howhowhaha: 疫苗這方面你真的什麼都不懂也不想懂，我就想說算了
推 cyp001: 網軍平常就在用這招，FB一堆貼圖黨
→ howhowhaha: sustjh其實不太需要理他了，跟願意了解的人解釋就好，
→ howhowhaha: 有些人不願意了解又一直反駁，講久了你還會懷疑你是
→ howhowhaha: 不是在跟網軍浪費時間。
→ StarHero: 其實我也蠻想跟你討論引擎怎麼拆  你會查不代表就是對的
→ StarHero: 畢竟你只想騎  你也不想懂  我也就算了
→ StarHero: 就如同我上面所講  不是你先拒絕談話就是你贏(包含嘴)
推 howhowhaha: StarHero標準三步驟：1. 嘴硬 2.開始扯這不是自己的專
→ howhowhaha: 業，相信政府 3.講一些言不及義的話模糊焦點
→ howhowhaha: 好啦如果你不是要討論疫苗的事情，那對話就到這裡好了
→ howhowhaha: ，要討論引擎怎麼拆你可以再開一個版面。
→ suyisan: 笑爆 講沒邏輯的話然後說自己不在意?XDDDDDD
噓 dss: 麻煩一下，拿出你的小黃卡，不然我只能認為你就是一直吹高端
→ StarHero: 這不就是標準  你說人可以  別人用一樣邏輯嘴回去 就...
→ StarHero: @dss 我上面回過你了  請你爬文一下
推 cyp001: 就網軍戰術很成功，這篇大概後面的人不會想看了，恭喜打混
→ cyp001: 戰的人可以去領錢了，大家收工吧。
→ dss: 的1450，這也沒啥，你也能說我是4%，反正在這版我被說習慣了
→ suyisan: 別人有邏輯 Star你就別下系下井了啦  你那根本不叫邏輯
→ suyisan: 你那叫硬凹
→ StarHero: 笑爆...那你要討論疫苗是不是要去專板 這跟台南毛關係
→ suyisan: 笑爆 台南出現不良反應跟台南沒關係?
→ dss: 你打過了那貼個圖很簡單吧
→ StarHero: 其實無所謂  只是每個人都有選擇權  沒有人打高端就要被
→ StarHero: 這些醫學專家+政治專家嘴  如此而已
→ StarHero: @dss  低銷三萬而已  你可以的
→ dss: 喔好吧  拿不出圖1450之流 奉勸其他人也不用跟這般人做爭論了
→ suyisan: 現在又只能說每個人都有選擇權，拜託 垃圾政府有給多少選
→ dss: 到時被釣到進水桶不划算
→ suyisan: 擇?第二類的人莫名其妙多了幾十萬人搶著打國際疫苗怎解釋
→ dss: 反正跟這種人爭論也沒用  浪費時間跟氣力  跟小粉紅差不多
→ StarHero: 那我說你拿不出三萬  後面接你的話講(懶得打)
→ StarHero: @suyisan 這跟你說的有什麼衝突?  政府要開疫苗便利店?
→ StarHero: 按你們上面罵我的邏輯...硬凹的不也是你XD
→ StarHero: @dss  看你有沒有心拿三萬做公益  我是真的有打
→ StarHero: 會不會不良反應就是  跟你們在這嘴覺得有點開醺 微醺
推 forsakesheep: 有人連高端目前無保護力數據(因為沒做三期)都不知
→ forsakesheep: 道，然後無腦相信政府，真的是台灣義和團，跟當年
→ forsakesheep: KMT喊Z>B就相信的有何兩樣？喔我知道了，相信Dpp就
→ forsakesheep: 是台灣價值
→ suyisan: 整篇看下來就你在凹啊，我要硬凹啥?XD 跟沒邏輯的人說話
→ suyisan: 真是笑爆
→ suyisan: 沒人要政府開疫苗便利店，但是政府不就是要想盡辦法讓人
→ suyisan: 民有足夠疫苗可打，這政府有嗎?啊 我忘了你雙標肯定說有
→ suyisan: 預算編了也花了，花到哪?不知道 StarHero:裝傻看不到XD
推 forsakesheep: 有的人真的就是換色韓粉，換了自己支持的政黨上台
→ forsakesheep: 就不用爭取程序正義不用爭取正確的事，反正『相信
→ forsakesheep: 我們的黨都是為台灣好，絕對不會坑台灣人』嘖嘖
→ StarHero: 沒事...反正嘴完就過了  你們這麼氣  質疑這麼多
→ StarHero: 就像我說的  上街抗議嘛  最好把蔡政府壓在地上摩擦
→ StarHero: 證明你們是對的  並且有行動力阿  是不~
→ StarHero: 就像你舉"KMT喊Z>B就相信"的例子  不就是成功的嗎
→ StarHero: 包含"高雄發大財"也是成功案例阿  不要灰心
推 forsakesheep: 上什麼街？投給對面就好啦，呵
→ forsakesheep: 講不贏就"有本事你們上街抗議啊"這程度真的很棒
→ forsakesheep: 上街了八成又一堆綠粉說這樣不和平理性，跟當年9.
→ forsakesheep: 2一樣，嘖嘖
→ StarHero: 你沒發現這就是個loop嗎  講到你嘴不出來的點你也只能打
→ StarHero: 哈哈帶過  然後扣人帽子說不和平理性=9.2
→ StarHero: 你不喜歡有諸多質疑就不要打高端就好拉，呵
→ StarHero: 就算人家扣你不和平理性  難道你也只能嘴無法堅持做對的
→ StarHero: 事情嗎?
→ StarHero: 好拉  你們說高端沒有完成二期  沒有實質保護力  這我都
→ StarHero: 不否認  但是歡喜甘願支持國產的人就要被人說成這樣嗎?
推 howhowhaha: 說成怎樣？
→ StarHero: 樓主不是示範得很生動嗎?
→ StarHero: 尤其是最後一段  最可笑
推 howhowhaha: 他說白老鼠
→ howhowhaha: 有錯嗎？
→ howhowhaha: 說實話現在打高端的就是一群白老鼠啊
→ StarHero: 我可以看出你很努力保持中立拉  但是很可惜你不是
→ StarHero: 最後一段這麼偏激  你選擇沒看到證明什麼?
→ StarHero: 你應該也是喝了某人的符水
推 qq204: 阿 今天花稅金買一個完全不知有沒有保護力的疫苗不能檢討?
→ qq204: 民進黨有種學郭董用自己的錢買下來給人民施打阿
→ StarHero: 可以阿  但沒拿刀壓著你去打
→ StarHero: 我想先不要開BNT這種更政治的話題了吧
→ qq204: 現在有印復辟泰都不辱台了拉，還有啥政治問題
→ qq204: 多戰BNT只會讓民進黨更難看，林全也都出來爆料了
→ StarHero: 問題就是"現在有印"阿  那就讓民進黨難看阿  你們好像有
→ StarHero: 很大的誤會  支持國產 = 支持民進黨
→ StarHero: 如果能拿出你們打到高端痛腳的那種氣魄  給民進黨難看
推 howhowhaha: 是啊，沒拿刀壓著你打，只是有國際認證疫苗很少，最
→ howhowhaha: 後你真的想快點打到只有高端這個選擇罷了
推 qq204: 所以為了支持國產就放棄數據? 花稅金買一堆沒數據的疫苗
→ StarHero: 是是  那就上街吧  不然我也不知道怎麼幫你們抒解心中的
→ StarHero: 那根刺  還是等看看有沒有解藥  不是高端這種  是有完整
→ StarHero: 數據  吃下去會中和酸性的還不會礙胃
→ StarHero: 還是你們比較希望看到打高端死亡的人  那等看看這幾天有
→ StarHero: 沒有台南的上榜  然後我上線時間停在那一天
→ StarHero: 那就不能跟你們嘴了~
推 cyp001: 蟑螂真的厲害 一人一篇搞爛討論文章 分工合作效率真高 佩
→ cyp001: 服
→ iamcnc: 安全性是可以靠二期測出來的  有效則是不實戰不知道 所以
→ iamcnc: 未知
→ iamcnc: 台灣開發次蛋白疫苗主要是其他的技術還做不來，沒錢燒。
→ iamcnc: 那既然有這個選擇，要不要選還是人民的自由
看一個提不出證據，拿不出數據，講不贏道理，自願當低端試驗白老鼠的符水蠢蛋
還想要偷渡自己中立客觀科學，連高中生程度都不到，真可憐
在此感謝不論是相信黨，還是自己選擇成為實驗者的人，為臺灣生技獻上一份心力
https://reurl.cc/bX0DDy
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/26/2021 06:20:29
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/26/2021 06:21:40
推 ship1228: 護航的搞不好都打完了，不然根本沒打，不用跟他們認真
推 ship1228: 我是指打完AZ或莫
噓 fatstan: 有人很喜翻符水 有人不喜歡
噓 fatstan: 就算臨床三期完也是有人打了出事
推 cyp001: 學術討論會上突然有個道士跑進來說我的符水比較有效 XD
→ fatstan: 不過開頭連疫苗類型都搞錯 還蠻好笑的
→ fatstan: 白眼他不會嗎
→ k910749: 阿不就台灣沒那個環境做三期很不應該？
推 howhowhaha: fasten 的確三期試驗做完也有打了死亡的，不過我們心
→ howhowhaha: 裡更有底這支疫苗保護如何或是有沒有更罕見的副作用
→ howhowhaha: 而不是這樣子大家用瞎猜的去猜高端保護力如何
→ fatstan: 打什麼疫苗要考慮的點很多 不是只有看保護力
推 jennfeng: 保護力和副作用都要看。不然多吃維他命就好啦～
推 NiKuKuO: 別醬仔拉 他們也為台灣生技貢獻了一點 讓他跳針一下OK的
推 howhowhaha: 其實打疫苗不看保護力，打生理食鹽水即可也最安全
噓 fatstan: 依自己考慮的點選擇 整天要別人不要打某一隻 是想出來選
→ fatstan: 什麼
→ Dino14124: 吸毒的人也是依自己的選擇去吃毒啊，是不是好棒棒？
→ StarHero: 你這邏輯  說真的也不要怪我一直說你吃屎了
→ StarHero: 各位各位  讓我們來關注五倍券  有沒有通過XX期實驗
→ StarHero: 國際認證  請問到時候綠黑 高端高領了是不是真香舔狗
推 howhowhaha: Starhero你講這話就無知了
→ StarHero: 還是會反嗆  這是我的稅金別亂抹黑  有勞眾神仙~
推 howhowhaha: 臨床試驗幾期幾期不是我們訂的，是所有你現再吃到的
→ howhowhaha: 藥物都是經由這些臨床試驗出來的
→ howhowhaha: 藥物人體試驗分成四個階段，你市面上所有看得到的藥
→ howhowhaha: 物都是經由這四個階段出來的
噓 fatstan: 只要有國際認證 打完出事是你自己選擇的
→ howhowhaha: 包括普拿疼、思思、ibuprofen，隨便只要是藥物就必然
→ howhowhaha: 經過這幾期試驗
→ fatstan: 這邏輯也是不以置評
→ howhowhaha: fatstan其實通常挺國產疫苗現在就施打的人，從字裡行
→ howhowhaha: 間就可以看出其實對藥物臨床試驗就是不了解，還以為
→ howhowhaha: 我們在找碴勒XDD
→ howhowhaha: fatstan而且你可能看不懂人話，你要打可以打，高端在
→ howhowhaha: 找臨床研究員時你就應該去報名囉
→ howhowhaha: 問題是今天政府身為一個審核者，本來就不應該這麼不
→ howhowhaha: 成熟就開放
推 sustjh: 說是信仰還會生氣,幫QQ
→ howhowhaha: 還說什麼可以自己選擇，很多人無知如你根本不知道所
→ howhowhaha: 有藥物都是經由四期臨床試驗出來的，無一例外。
→ howhowhaha: 還以為我們要高端做三期是拿放大鏡檢視他勒，笑死
推 azeroth: @_@挖 這篇好熱烈 建議約在臺南火車站火字下 好好交流
→ StarHero: 反正你也無視樓主最後一段偏激言論  我也不知道你懂不懂
→ StarHero: 人話
→ StarHero: @sustjh  沒生氣拉  只是陪你嘴  還是你嘴不起就生氣XD
推 howhowhaha: 哪一段？
→ fatstan: 目前的疫苗是去年疫情開始起步的
推 sustjh: star大，從前面你精彩的言論，從疫苗要跳到拆機車引擎@@，
→ sustjh: 小弟深知無法和您的邏輯溝通，晚輩認輸==
→ Dino14124: 正常人就不要去理吃屎哥了，水準就擺在那
→ Dino14124: 說不定等等他就叫你屎也要實驗數據了，可憐
→ fatstan: 緊急授權讓人施打避免三期結束前就大量人口死亡
→ fatstan: 亞洲神人來了
→ StarHero: 沒有吧   我的邏輯都是按你們的套路走的
推 howhowhaha: fatstan 那你知道二期試驗跟三期試驗差在哪嗎？
→ StarHero: 反正打高端死亡就見獵心喜  差不多就跟死了活該
→ StarHero: 阿那些講了一口專業的洋疫苗就你家的事
噓 fatstan: 拿藥物要四期跟現在的疫苗比也是
推 howhowhaha: 疫苗也要四期啊，正常藥物研發本來就是這樣。
→ howhowhaha: 只是因為人數上升太快所以出現了EUA這個名詞
→ howhowhaha: 但是又怕倉促上路疫苗可能沒效可能有安全性問題
→ howhowhaha: 所以EUa訂出來目前普遍被世界認可的就是三期要有其中
→ howhowhaha: 數據
→ howhowhaha: 我是覺得這件事情這個觀念是常識啦，不過如果你根本
→ howhowhaha: 分不出二三期差在哪那我就只是對牛彈琴了
→ howhowhaha: 而且疫苗跟藥物一樣，正規管道研發也是四期，這是事
→ howhowhaha: 實不是用你所認為的常理推斷
→ StarHero: 這我不懂阿  我比較關心打了會不會死  看你講了很專業
→ StarHero: 怎麼國際認證的疫苗都這麼危險? 醫學大神能不能鍵盤做出
→ StarHero: 不會死  防護力跟户愚呂弟一樣120%  非常期待
推 howhowhaha: Starhero，這問題很好啊。
→ howhowhaha: 先問你個數學問題，假設致死率萬分之一的新藥，要打多
→ howhowhaha: 少劑才會有一例死亡？
→ fatstan: 四期是以後的事 現在很多國家缺疫苗 民眾能等到疫苗完成
→ fatstan: 試驗可以打嗎
→ howhowhaha: 你先回答這個才有繼續討論下去的必要
→ howhowhaha: fatstan 所以我說了啊，世界各國目前接受的模式都是三
→ howhowhaha: 期其中試驗解盲後EUA
→ fatstan: 純理論派來看是要選數值看起來比較好的
推 howhowhaha: x但要講這個之前前提是你要知道二期三期差在哪
→ fatstan: 回答哪一個
→ howhowhaha: 所以fatstan你知道二期三期差在哪嗎？會一直問你只是
→ howhowhaha: 單純覺得如果你真的知道二期三期差在哪，怎麼會講這
→ howhowhaha: 樣的話哈哈哈
推 qq204: 自己吃屎吃的很開心然後一直說吃飯的人是在吃屎
→ howhowhaha: fatstan，二期三期差在哪
→ qq204: 現在二期三期有差嗎? 說的好像二期已經做完一樣
噓 ddg00000: 靠么，這篇就標題有台南點內文沒有台南點，心機真重
→ StarHero: @howhowhaha 報告數學老師  期待數是要打一萬例
→ fatstan: 我知道 我的點是現實台灣缺疫苗 要不要打高端是個人選擇
→ howhowhaha: Starhero，那高端到目前為止的試驗收了幾例呢？
→ howhowhaha: fatstan，是個人選擇啊，如果今天有充足的國際認證疫
→ howhowhaha: 苗再加高端這個選項我們當然說是個人選擇
→ StarHero: @qq204 沒有喔  我一開始是吃符水的  吃飯的人配著屎吃
→ howhowhaha: 可是目前的狀況是，30歲上下沒病痛的青壯年，你不先
→ howhowhaha: 選高端，你就是還沒疫苗打的那一批人
→ fatstan: 要等到高端完成三期期中之前還要多久
→ howhowhaha: @fatsan醫學就是醫學，高端進度緩慢不代表就可以放棄
→ howhowhaha: 科學直接開放，這本來就是政府要做的事情
→ howhowhaha: @fatsan你可以去看看以色列國產疫苗的例子
→ howhowhaha: 他們就是先打BNt而不是倉促上路的國產，等到國產疫苗
→ howhowhaha: 成熟時外銷或是做疫苗外交
→ howhowhaha: @fatstan這些東西都寫給你看了，如果硬要護航真的不好
→ howhowhaha: 看了
→ fatstan: 要打不要打是個人選擇 看到某些整天在那邊符水信仰 只能
→ fatstan: 搖頭
→ StarHero: 你不能說選的人都是被逼的阿XD  不是你說的都對阿
推 howhowhaha: 大家都是在噴政府跟那些無腦護航高端的人吧….
→ howhowhaha: 所以Starhero高端二期收了多少人啊？
→ fatstan: 政府放寬 人民能不能接受是自己的事
→ StarHero: 難道不打不是選項嗎?  你怎麼解釋不打的人啥因果
→ StarHero: 我一開就說不懂阿  你去問你父母親看他懂不懂
→ howhowhaha: 說實話，@fatstan你自願去到白老鼠我當然感謝你，只是
→ howhowhaha: 默默地聽你覺得可惜。
→ howhowhaha: 高端二期收案的人還有營養費可以拿，現在去打高端的沒
→ howhowhaha: 營養費就算了還要上ptt回報狀況哈哈哈哈
→ howhowhaha: @fatstan這就護航的太過頭了啦，如果你這個論點成立
→ howhowhaha: 根本不用政府，因為人民接不接受會不會守法都是自己
→ howhowhaha: 的事
→ StarHero: 對拉  你願意這樣說  我可以接受
→ StarHero: 因為我一開始也說  我打高端是我歡喜甘願
→ howhowhaha: 所以@starhero到底收幾個人啊？你要回答沒？
→ StarHero: 不信的人  可以站內信約出來看  你輸三萬  現場捐掉
→ howhowhaha: 我父母不懂高端，但他們懂google
→ fatstan: 無腦護航四個字 本身就是地圖砲
→ StarHero: StarHero: 我一開始就說不懂阿你去問你父母親看他懂不懂
→ howhowhaha: @starhero你要當白老鼠我沒意見啊，不過不用神話高端
→ howhowhaha: 因為他真的還沒完成
→ fatstan: 有夠亂的……
→ howhowhaha: 說真的，@starhero我印象中參與高端二期試驗的人營養
→ howhowhaha: 費零零總總可以拿到一萬多，所以我覺得你有點笨XDD
→ howhowhaha: @starhero你懂google嗎
→ StarHero: 又要談GOOGLE...不是說什麼數據都查不到嗎
→ StarHero: 我什麼時候神話高端  我打完的心得打出來就是神話?
→ howhowhaha: @starhero好啦，你不懂google我幫你
→ StarHero: 還是說打完高端的人都躺在地方  說沒事都是在騙人
→ fatstan: 問題誰在神話 還不是媒體跟特定團體
→ howhowhaha: 高端疫苗二期樣本數3,500
→ howhowhaha: @starhero，所以樣本數3500，假設致死率是萬分之一或
→ howhowhaha: 是十萬分之一，採樣得到嗎？
→ howhowhaha: 這是數學問題喔
→ howhowhaha: @starhero、@fatstan， 我是Sabrina,我X故我在
→ howhowhaha: 這粉專之前不就是側翼在神話高端
→ StarHero: 機率只能用期待值  萬分之一的期待值是一萬  不能說明
→ StarHero: 低於一萬就不會出現  高於一萬就一定會出現
→ fatstan: 數學是大數據 沒算打了以後的結果
→ StarHero: 我是在談你說我神話高端  你說的粉專我又沒在看
推 howhowhaha: @starhero，的確啊，如果今天取一萬個也不一定取得到
→ howhowhaha: 萬分之一那個，但是你不能否認的是，如果今天只取3500
→ howhowhaha: 個，真的有高機率取不到萬分之一或是十萬分之一的罕
→ howhowhaha: 見副作用吧？
→ fatstan: 我指得是個人
→ StarHero: 我都是看冷淡熊這些捏
→ howhowhaha: @fatstan 醫療本身就是大數據的體現，不管你信不信
→ StarHero: 唉...看你談這麼多  你怎麼不說說重組棘蛋白是很成熟的
→ fatstan: 當你看完死亡病例通常是有慢性疾病後 有相同疾病的人會怎
→ fatstan: 麼想
→ howhowhaha: @fatstan, @starhero，我是覺得啦，你們可能沒神話高
→ howhowhaha: 端，不過當別人都很明確指出政府哪裡做不好時其實就
→ howhowhaha: 事實討論就好，不要講一些硬要護航的話，像是什麼”你
→ howhowhaha: 自己可以不打啊”之類的話，因為很可笑
→ howhowhaha: 這你這邏輯，根本不用有法律，因為”你可以選擇乖乖
→ howhowhaha: 啊”
→ StarHero: 技術?  應該比機率還可靠吧
→ StarHero: 我不知道"你自己可以不打"戳到你那裡了耶...
→ howhowhaha: @Starhero，1928年以後弗萊明發現了penicillin，從此
→ howhowhaha: 之後抗生素被人類大量使用研發。
→ StarHero: 這句話不就等於  你自己決定要打什麼或不打
→ howhowhaha: 到現在也快100年了，但是如果現在有新的抗生素出來還
→ howhowhaha: 是要照藥物臨床試驗的流程走四期
→ fatstan: 這比較偏心理層面
→ howhowhaha: 所以不用說什麼重組蛋白是成熟的技術就不用走過四期臨
→ howhowhaha: 床試驗這種話，因為沒有這種事
→ StarHero: 所以願意談談高端比較可靠的地方了嗎?
→ howhowhaha: @starhero, @fatstan，所以你們自己不也可以選擇要不
→ howhowhaha: 要殺人嗎？ 那幹嘛規定不能殺人？
→ StarHero: 我真得不懂  我是看打高端的診所發的A4接種需知上講的
→ howhowhaha: @starhero，所以你懂了嗎？人類提煉抗生素快100年了，
→ howhowhaha: 這個技術一定比什麼重組蛋白更成熟，但是有新藥出來一
→ howhowhaha: 樣要走過四期臨床試驗
推 howhowhaha: 再舉個例好了。NSAID 非類固醇類止痛藥，這藥到現在也
→ howhowhaha: 快兩百年的歷史了，製藥技術也成熟，但是有這類的藥
→ howhowhaha: 物要新發明還是要經過四期臨床試驗
→ StarHero: 喔...懂懂  只是我不懂為什麼會把"你自己可以不打"變成
→ howhowhaha: 臨床試驗的進行跟你技術到底多成熟根本無關，要求要
→ howhowhaha: 走臨床試驗是應該，還一堆人覺得我們在找高端疫苗的
→ howhowhaha: 碴
→ StarHero: "自己不也可以選擇要不要殺人"  你是自己決定要幫別人選
→ StarHero: 擇打什麼疫苗嗎?
→ StarHero: 你替你自己做決定  跟別人有什麼關係
推 howhowhaha: 因為你們的意思不就是自己有自己的意志，所以政府不
→ howhowhaha: 用太認真管控嗎？
→ howhowhaha: 好那我改一下，你自己可以決定要不要吸毒，政府完全
→ howhowhaha: 不要介入不要管
→ howhowhaha: 這樣呢？
→ howhowhaha: 頂新的油有問題，自己可以決定要不要吃，不要強迫他下
→ howhowhaha: 架
→ howhowhaha: 抽菸吃檳榔自己可以決定，不要健康捐不要管，18以下也
→ howhowhaha: 可以
→ howhowhaha: 你要求是這樣嗎？
噓 fatstan: 吸毒者通常會影響到其他人 為維護他人權益 政府需要管制
→ fatstan: 打哪隻疫苗會影響誰
推 howhowhaha: @fatstan吸毒者會影響他人？你怎麼證明這兩者有直接
→ howhowhaha: 關係啊
→ howhowhaha: 吸毒者會犯罪，沒吸毒的人也會犯罪
→ howhowhaha: 吸毒的人沒讓你發現他礙到誰了？
→ fatstan: 抽煙吃檳榔研究是與某些疾病有相關性 能減少因果中的因就
→ fatstan: 可以減少醫療支出
推 howhowhaha: @fatstan 如果你這邏輯說得通，那高端疫苗如果打了保
→ howhowhaha: 護力不佳，那也是徒增醫療困擾醫療壓力。
→ howhowhaha: 高端如果有罕見副作用也會增加醫療壓力，因為沒人知道
→ howhowhaha: 現在各家醫院也沒有面對這些罕見副作用的治療指引
→ fatstan: 毒酒駕撞人 為買毒搶劫 社會新聞都有
→ howhowhaha: @fatstan，那頂新的油吃了其實也只有你自己有問題，政
→ howhowhaha: 府幹嘛下架？
→ fatstan: 現在的情況是講程序不對 還是保護力
→ howhowhaha: @fatstan 所以只有吸毒的人會酒駕或是搶劫嗎？
→ StarHero: 不好意思  沒想到一句"你自己可以不打"戳到你這麼深
→ StarHero: 導致於你要舉很多例子來反駁  不過也不要都舉不好的
→ fatstan: 頂新油出包前一般民眾誰知道
→ StarHero: 比方說  你可以自己決定要做好事  早點睡  少吃點酸
→ fatstan: 你的理論我有看過 不是特定人才會做的事 但只有特定人士
→ fatstan: 會被埋怨
→ fatstan: 但是我舉的例只是一部分 政府決定要管制有他的理由
推 kamener: 是有什麼好吵的，打死了也是他的事，那麼關心幹嘛
→ fatstan: 這部分是政府的看法 吸毒者的看法大概跟你的一樣
→ fatstan: 老實說 已經離新聞標題太遠了
→ fatstan: 另外高端疫苗打了“如果”保護力“不佳 那也是高端公司要
→ fatstan: 面對的
推 ding0725: 護老半天拿不出半點數據  原po辛苦囉  想當白老鼠就去
噓 fatstan: 還沒出來的東西 硬是要人拿出來 不要急好嗎
推 deathbead: 補血
推 howhowhaha: @StarHero @fatstan，我一起回你們好了，我覺得啦，
→ howhowhaha: 其實大多數民眾真的什麼都不知道，就像如果我今天沒
→ howhowhaha: 跟你們講你們也不知道所有藥物都是要經過人體試驗流程
→ howhowhaha: 的。
噓 fatstan: 唉 算了
→ fatstan: 臨床試驗完 人大概就掛完了
噓 fatstan: 高端也2期尾端了 祝台灣人平安渡過疫情
推 forsakesheep: 笑死，講到現在fatstan還是講不出來二期三期差在哪
→ forsakesheep: 裡，還好意思講一堆
→ forsakesheep: 一期看有沒有效，二期看安全性，三期實戰看效果如
→ forsakesheep: 何，夠簡單吧？妳他媽二期都還沒做完安全性就是存
→ forsakesheep: 疑了，三期沒做連實戰有沒有效都不知道
→ forsakesheep: 現在全世界是只有高端是不是？只有高端是唯一疫苗
→ forsakesheep: 我就同意政府這樣開EUA啦，問題是國際上有其他疫苗
→ forsakesheep: 三期期中做完證實有效，然後給一堆人打效力未知的
→ forsakesheep: 高端，還有人覺得不是喝符水，真的是沒藥醫
推 fatstan: google 就有的東西自己查好
→ fatstan: 效力不知道 可能更好也可能更差
→ fatstan: 都2021了 還在喝符水 ……
這兩句真的是超級自打臉，上一秒說效力不知道，下一秒說自己不是喝符水？
呵呵
→ fatstan: 另外全世界很多疫苗 但各國都在搶
噓 ddg00000: 台大小兒感染科醫師李秉穎則預期，高端疫苗以橋接方式
→ ddg00000: 來看，保護力會有85-90%；而目前的各大廠牌疫苗，保護
→ ddg00000: 力最高為mRNA疫苗，約為95%、和高端同樣是蛋白疫苗的N
→ ddg00000: ovavax則有90%；接著是腺病毒疫苗為70%。
可憐哪，請問這是已驗證的數據嗎？歡迎打臉我
噓 furuuchitw: 打什麼都好，反正人都要死
→ fatstan: 連郭台銘也感謝沒有被擋
推 ddg00000: https://i.imgur.com/cHpElmc.jpg
→ ddg00000: 補噓 噓4%韓粉9.2中共同路赤粉小紅粉
推 ifconfig5566: 先衝的就是為國為黨進行實驗 ,沒什麼好否認的吧
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/26/2021 17:41:01
噓 fatstan: 把打高端說成是喝符水 唉
噓 fatstan: 還有句子要全看 斷章取自己要的亂解釋 我也沒辦法
推 forsakesheep: 保護力未知，跟喝符水有何兩樣，還是你拿的出保護
→ forsakesheep: 力數據？可憐
→ StarHero: 食藥署認證的符水  我打了符水目前是沒死拉
→ StarHero: 那請問打了國際認證的那些仙丹還死的人  怎麼酸阿?
→ StarHero: 我想看你能酸出什麼新高度
噓 fatstan: 唉
可憐人，講不贏就滑坡，阿Q到最後好像自己贏了，真的是可悲
※ 編輯: Dino14124 (220.142.208.171 臺灣), 08/26/2021 19:53:33
推 fatstan: 被連疫苗類型都搞錯的酸 是滿可憐的
噓 fatstan: 反正就等數據出來再來講也不遲
→ Dino14124: 正常人會認錯道歉，就你這種可悲的不會，悲哀
噓 fatstan: ？？？
噓 ddg00000: 衛生福利部疾病管制署2021年8月11日
→ ddg00000: 高端新冠肺炎疫苗(MVc cOVID-19 Vaccine)
→ ddg00000: 高端新冠肺炎疫苗(mvccoVId-19accin是r-ov蛋
→ ddg00000: 衛生福利部疾病管制署2021年8月11日
→ ddg00000: 高端新冠肺炎疫苗(MVc cOVID-19 Vaccine)
→ ddg00000: 高端新冠肺炎疫苗(mvccoVId-19accin是r-ov蛋
噓 ddg00000: 科興，國藥才是真疫苗
噓 ddg00000: 你是狗幹豬母生貓帶大的嗎？講人話好嗎？
推 forsakesheep: 國際仙丹是有保護力數據跟危險性數據自己評估啦，
→ forsakesheep: 符水兩個都沒有，誰優誰劣很清楚，不過可能有人不
→ forsakesheep: 信數據信黨就是了
推 forsakesheep: 原來是政黑來的，難怪那麼崩潰但是拿不出半點數據
→ forsakesheep: 跟證據，可憐
推 eason2000: 嘻嘻 聖蟑士這麼急
噓 PTTsence: 笑你不敢po在武肺版
噓 ddg00000: 台灣自8月23日起開始接種國產高端疫苗，不過由於這支疫
→ ddg00000: 苗是採用免疫橋接方式通過緊
→ ddg00000: 急使用授權，在國際上尚未獲得其他國家以及世界衛生組
→ ddg00000: 織的認可，最近WHO專家在討論
→ ddg00000: 加強劑量時，卻出現高端疫苗所提供的數據，顯示在接種
→ ddg00000: 第二劑過後，抗體濃度會下降剩
→ ddg00000: 下約15%，而專家則認為，其實這樣的數據狀況和BNT、莫
→ ddg00000: 德納等國際疫苗差不多，體內的
→ ddg00000: 抗體也沒有必要一直維持在高點。