推 stocktonobrk: 我不是反串,公投是支持蓋核電廠的,甚至認為廢核電廠03/04 11:07
→ stocktonobrk: 是很蠢的。但這季節性風向的關係造成空污,也要扯到03/04 11:07
→ stocktonobrk: 發電的方式,也是滿扯的。03/04 11:07
推 forsakesheep: 蛤？我只記得以前講到空汙都是工廠跟火力發電，大 03/04 11:42
→ forsakesheep: 概四五年前突然就有新聞瘋狂報都是中共疝液，跟火 03/04 11:42
→ forsakesheep: 力發電還有工廠廢氣沒關係，真剛好，四五年前呢 03/04 11:42
為了確認我是不是記錯，就找了2008-2016之間跟空污有關的新聞
一張空汙圖 看陳定南的決定多重要...
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1518309
自由 2015/11/24
網友看過後表示，「其實更可怕的是，雲林是農業重鎮，大家卻在吃著被汙染的農作物」
、「台中有全球最大火力發電廠，雲嘉地區還能超越台中的濃度」、「看看這張圖，想想
陳定南」等，都對這張圖相當有感。
重點：雲林冬天的空污嚴重都是六輕跟中火的錯
都是中國害的？ 學者： 7成空污台灣自產
https://e-info.org.tw/node/105882
環境資訊中心 2015/03/17
空污來自何方？台灣海峽短短不到300公里，攔不住每年東北季風帶來的中國霧霾。每當
台灣空氣品質下降，新聞或政府消息總是避重就輕的表示，是中國霧霾南下所致，然而，
境外污染（含中國霧霾）僅占我國的空氣污染30%，50%來自工業排放，剩下20%則來自交
通排放廢氣和其他空污來源。其實，空污更大的問題在於境內污染，政府無法推諉卻又不
敢面對境內污染。
重點：境外污染只有30%，剩下70%是政府的責任不要推諉
BTW寫這篇的莊秉潔教授，公投同意蓋三接哈哈哈
柯文哲該上的一堂空汙課
https://www.ettoday.net/news/20151224/618343.htm
東森 2015/12/24
不為台北市民，那為了中南部的人民吧。成功大學環工系教授吳義林受環保署委託調查全
台PM2.5污染源，他表示，台灣終年以北風居多，大約有七、八成的時間，而吹北風時，
會將台北的污染物由北往南傳輸，於是北部產生的污染物除了影響北部之外，「正南方的
竹苗、中部、雲嘉南和高屏地區，一路皆受到影響。」
重點：台北的污染源造成南部一路皆受到影響
忍無可忍！ 「霾都」埔里發動史上首場反PM2.5遊行
原文網址: 忍無可忍！ 「霾都」埔里發動史上首場反PM2.5遊行
https://www.ettoday.net/news/20150418/494711.htm
東森 2015/04/18
台灣生態學會理事長楊國禎教授表示，台灣生態學會從八年前就開始關注空氣污染議題，
發現台中盆地及大肚山一帶，因為亞洲最大火力發電廠的設置，及機組的不斷擴大，導致
空品每況愈下。
埔里的情況與台中相同，都是因為盆地地形，導致髒空氣進入後，不易排出。埔里雖然不
是工業都市，但卻因為境外移入的空氣污染而被迫成為「霾都」，可見得跨區治理刻不容
緩。
重點：南投的空污也是中火跟六輕害的
環團委外研究 稱台灣火力發電恐造成每年900人早死
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1249416
自由 2015/03/06
根據初步研究結果，2011年全台運轉中的燃煤電廠每年恐造成900件早死案例；若再擴廠
8000MW，早死案例將增加至每年1200件。蔡佩芸說，我國再生能源比例僅佔4.5％，呼籲
政府和大量用電企業都應增加再生能源使用比例。
重點：火力發電導致台灣人早死
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看來我沒記錯，有一些政治人物抨擊當時政府毫無作為的就不截了
真的很神奇，近幾年突然火力發電、工廠、汽機車通通不是污染源了
本來吵的火力發電讓台灣人健康惡化、空污是國安危機
最近幾年通通變成都是支那害的啦，跟政府無關
真的很神奇，呵
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『女人會愛上將99%心力放在自己身上，卻只有1%在她身上的男人，
因為這樣的男人看起來有99分。而當他對她好變成2%的時候，
女人會注意到他的好變成了兩倍，而不是原本僅僅有1%。』
『而女人不會看見將99%心力放在她身上，而自己只剩1%的男人
因為那些男人看起來永遠不及格。而當他對她的好提升到了100%的時候，
女人會認為那也不過增加了1%，儘管他對她的好已經不能再付出更多。』
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.119.130 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1646368456.A.566.html
※ 編輯: forsakesheep (223.138.119.130 臺灣), 03/04/2022 12:34:51
推 zeldon: 覺青：我説境外污染就是境外,氣氣氣,哭暈 03/04 12:37
推 littlehost: 因為主子上台了，當然不能批評，只能轉移焦點說都是 03/04 12:41
→ littlehost: 來自境外，所以都不用處理，都是they的錯，呵呵 03/04 12:41
推 zeldon: 覺青：我們有乾淨的媒 03/04 12:42
推 zirong: 就綠能你不能... 03/04 12:54
→ pyrolith: 差不多啊 穹頂之下 2015年2月底推出 03/04 13:13
推 jspout: 本來就是境外境內皆有之，境內的我查到的資料只有環保署的 03/04 13:20
→ jspout: 如果有其他資料也很希望版友可以分享。但原文的討論風向是 03/04 13:21
→ jspout: 一切歸因於火力發電，然後再直接將不同意見的抹之對立面而 03/04 13:22
→ jspout: 各說各話。完全歸因於境外不正確，完全推給火力發電也不對 03/04 13:22
→ jspout: 吧。這篇這樣子可以將查到的資料拿來討論不是很好嗎 03/04 13:23
→ jspout: 不過我覺得…新聞的報導大多會跟著執政者起舞。所以用2015 03/04 13:24
推 xSAUCEx: 本來就是有境外有境內 噁心的是有執政就境內歸零都境外 03/04 13:25
→ xSAUCEx: 才噁 03/04 13:25
→ jspout: 為分界，似乎也符合政權的輪替 03/04 13:25
→ xSAUCEx: 談食安 扯中共 談環安 扯中共 談能源 扯中共 全部都變國 03/04 13:26
→ xSAUCEx: 安問題怎麼討論 03/04 13:26
→ forsakesheep: 吵架，當時莊教授的看法還是境內70%境外30% 03/04 13:27
→ jspout: 是啊，不過在2015前不重視境外的狀況不也噁心嗎?真心希望 03/04 13:28
→ jspout: 這樣政治凌駕事實的情況能少一點，至少地方版可以少一點吧 03/04 13:28
→ forsakesheep: 然後一半是工廠，現在都沒人報工廠空污了 03/04 13:29
→ jspout: 工廠空污才是最該處理的，大家都知道會偷排，但就官員不知 03/04 13:30
推 yanki826: 最倒楣還不是台中市 空污找中火降載 缺電 找中火 . 03/04 13:30
推 tndh: 不要亂說好嗎 空汙指有工廠+老車+境外喔 電最乾淨 03/04 13:34
推 jspout: 境內各項空汙的比例我上面的連結裡有，可以看看，電的比例 03/04 13:36
→ forsakesheep: 不是，境外的你要怎麼處理？重視又能怎樣？ 03/04 13:36
→ jspout: 不小，但也不是佔絕大多數，更多的是工業 03/04 13:36
推 dss: 反正再過一個月台南人就忘光，市府又能洗空氣好的新聞了 03/04 13:36
→ forsakesheep: 先搞好境內的再說不是？ 03/04 13:36
→ dss: 中火空污議題要等到9月才會吵 嘻嘻 03/04 13:37
→ jspout: 我沒有要跟你吵境外，那種別國的東西我們完全沒辦法處理 03/04 13:37
→ jspout: 所以我上面不是說工廠才是最該處理的嗎 03/04 13:37
推 tndh: 死忠仔只會認定空汙來自於對岸 工廠 老車 03/04 13:39
→ alis123: 對，都是境內污染，雙北最髒 03/04 13:40
推 ascaam: 不確定有沒有關係，但App可以看到今天對岸跟韓國都超髒 03/04 13:41
推 tndh: 牽拖境外喔 呵呵 03/04 13:45
→ dss: 從賴時期市府的說法一直都是本市、他市、境外各佔1/3，但底下 03/04 13:56
→ dss: 的小粉綠永遠只會跳針中共中共而無視掉境內的70%，這才是讓人 03/04 13:56
→ dss: 看不起的地方 03/04 13:57
推 threebar: 某a是崩潰還是惱羞啊？西瓜糗了就開始拖北部下水，你那 03/04 14:00
→ threebar: 張圖裡面桃園也超髒阿怎麼不說？笑死 03/04 14:00
→ cyp001: 心中只有政治沒有是非好可憐 03/04 14:14
推 joholan: 講再多這些死忠學店仔是看不到的 03/04 14:33
推 swordofheart: 你會被噓 先幫你補血 03/04 14:47
推 littlehost: 找的新聞連結好幾個是黨報的，護航仔不知所措惹 03/04 15:03
→ littlehost: 你不知道境內境外是跟著政黨輪替嗎? 03/04 15:04
推 cyp001: 有些人邏輯就是推給中國就不用處理了啊 03/04 15:07
→ cyp001: 中國佔應該不只1/3 但是你拿那種垃圾國家有辦法嗎? 03/04 15:08
→ cyp001: 當然是想辦法先改善本土的污染源啊 但這樣會傷到金主 03/04 15:09
→ cyp001: 所以執政之後 只好全部都推給境外了 03/04 15:09
推 iam0718: 520分水嶺太多了 03/04 15:27
推 newererw: 有數據給推 03/04 17:03
→ zeldon: 覺青：我說境外污染就是境外，氣氣氣 03/04 17:05
→ littlehost: 死忠的怎麼還沒來？ 03/04 17:37
推 zeldon: 死忠仔已氣哭只想維穩 03/04 17:40
推 zaq266: 別這樣！廁所又要爆滿了 03/04 17:48
→ oue: 去看科學數據吧，別再光靠感覺了 03/04 19:05
→ oue: 十幾年來兩黨都在努力改善空汙，別因為政治立場無依據的互罵 03/04 19:07
→ oue: 科學驗證部分，要找變因及因果關係，要看是台灣自己工廠增加 03/04 19:10
→ oue: 或空汙處理變差，還是對岸產業發展造成境外空汙增加，這些都 03/04 19:10
→ oue: 有相關研究提供，也是7：3的說法。 03/04 19:10
推 zeldon: 覺青們：科學梗圖；環團：數據美化造假？ 03/04 19:13
推 oue: 而且從深圳等經濟特區為例，境外污染量隨之增加，這個可以從 03/04 19:18
→ oue: 幾十年的紀錄觀察之。不過pm2.5紀錄沒有到三十年前，最初資 03/04 19:18
→ oue: 料應該沒有。 03/04 19:18
推 zeldon: 環團說過那份年平均把國家公園的納入美化 03/04 19:19
→ zeldon: 市民：pm2.5毒害；覺青：數據好棒棒，刁民 03/04 19:20
→ zeldon: 市民：缺電停電；覺青：還有24趴備載數據 03/04 19:21
→ oue: 環保署 空汙 就可以查資料 03/04 19:24
推 zeldon: 覺青們：刁民停電都憑感覺？還有24趴 03/04 19:24
→ zeldon: 環團說過那份不可信了 03/04 19:25
→ zeldon: 覺青：數據圖好棒棒,空氣清新，都刁民？ 03/04 19:26
推 oue: 三十年資料都不可信啊...那沒事打擾了，沒什麼討論意義。 03/04 19:26
→ zeldon: 市民：缺電？；覺青：每年備載都夠，黨最棒 03/04 19:27
推 zeldon: 覺青：數據每年電都夠哦，藏電很多 03/04 19:30
→ zeldon: 覺青：數據梗圖有說2030年都不缺電，揪咪 03/04 19:38
推 KarlMarx: 不是說推給中國就不用處理阿....是冬天風場問題，要隔絕 03/04 20:54
→ KarlMarx: 你只能用一個超大型的防護罩蓋在台南上空。 03/04 20:54
推 zeldon: 覺青以前：太陽能好棒棒；市民：下山停電？ 03/04 20:57
推 zeldon: 市民：空污？；覺青們：妳家裡可以蓋防護罩 03/04 20:58
推 zeldon: 市民：覺青啥時領核三廢料？覺青：..（裝死） 03/04 21:02
→ greentea08: 空氣品質不佳 03/07 22:19