Re: [問題] 幹嘛不放棄捷運 改作自動駕駛?

[callling (柳成汁)]

※ 引述《KuoJia (奉孝)》之銘言：
: 早在15年前左右
: 我就在台南版發文說過 台南不蓋捷運 以後會後悔之類的文章
: 當初還被砲轟 蓋捷運沒人坐只會賠錢甚麼的
身為一個台南人，我樂見台南有建設，
尤其是交通方面的建設，

不過，如果賠錢的程度太大，
是不是會壓縮到其他的建設經費，
都拿錢去養捷運就好了

看一下高雄的捷運，如果把土地成本攤提、還有機組的年限汰換也算進去
高雄得花多少錢??
高雄人口應該比台南多吧
台南要怎麼比得過高雄

在看看桃園的機場捷運，他們每個站點都是一個城鎮或是重劃區
人口密集度也還不差，轉乘公車、捷運都有接點
他們的班次也只撐得起15分鐘一班
除了上下班時間人多了點，平常搭乘的一樣不多，
去過很多次都有位置坐
: 但那時候的我 是考慮到當外地人和本地老年人要移動時怎麼辦?
台南的確觀光發展得不錯，未來也應該是如此
可是觀光客都是集中在假日
老人搭捷運沒有綿密的路網要怎麼搭?
先走個500-1000公尺搭捷運，再走個500-1000公尺到達目的?
甚至還得轉車?

: 現在我父母都快70了 每天要出門還是只能騎車開車
: 我一看到我父母如果要出門 我都緊張要死
: 現在才蓋捷運 有甚麼用?
: 都少子化了 而且現在才蓋根本都來不及了
十年前開始蓋、現在蓋、十年後開始蓋都一樣
搭乘的人口有沒有辦法上升??

做生意虧錢沒關係，如果看得到未來
看得到成長，當然可以撐下去
但是如果搭乘量永遠上不去怎麼辦?

我們的政府有這樣的魄力去做嗎??
完善配套、轉乘路網，甚至提高汽機車的使用成本
違規停車就開罰，甚至停車費提高
讓大眾改變交通習慣
: 蓋好也都要20年後 還只有一條線可以搭
: 隨著科技逐漸進步
: 所以不如好好發展自動駕駛
強如特斯拉發展了自動駕駛N年
目前美國也只敢給少數人測試beta版本
台灣呢?滿滿的違規、還有隨時竄出的機車

就算是高雄一定路線的快捷公車，
還有人可以闖、還有人可以停車在上面，
人民素質沒跟上，再怎麼強的自動駕駛，我還是不看好
: 一來免去了一堆地形限制 開發成本跟捷運比起來又比較低
: 再說現在成大好像也有在研究自動駕駛
: 我實在不懂政府幹嘛不把這個經費拿去買自駕車或贊助一些開發自駕軟體
: 反正再過個幾年自駕就成熟了 幹嘛不現在就開始做?
自駕沒有你想像中的容易，目前全球大數據最多的應該是特斯拉
台灣幾年內想完成，太難了
: 難道又要跟其他縣市 其他國家一樣
: 等大家都有了才要做?
台南的人口就這麼多而已
而且還在減少中

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推 bennybennyb: 最基本真的是提高私有載具進城的成本(違停罰單&停車
→ bennybennyb: 費)，偏偏政府不敢動。 然後假日台南就是塞到爆
之前從德國開車過去奧地利薩爾茲堡，他們就是把車停在外圍，搭接駁車進去。雖然城內
可以開車，可是就是難停車+高昂停車費
→ justsp4: 說真的交通違規用力罰下去,停車費成本增加很多人就會搭了
→ justsp4: 交通亂象也會比較改善
推 KuoJia: 事實上 科技比想像中的還要快 尤其是ai 台灣棋王第一次碰
→ KuoJia: 到alpha go的時候 有媒體問ai 還要多久才能打敗人類？棋王
→ KuoJia: 回答五年 但心裡是認為10年 結果alpha go就在那年打敗韓國
→ KuoJia: 棋王
→ KuoJia: 所以這幾年自駕會越來越成熟 早不如往這發展 就不用一直拆
→ KuoJia: 地拆房就為了蓋捷運 人就是要往新科技走 才不會停留在原地
→ KuoJia:  捷運已經是過時的產物了
→ justsp4: 科技發展跟普及化是兩回事,就算有成熟的自駕模式可用
→ justsp4: 持有成本跟民眾(尤其老人)是否願意改變行為模式都很難說
AI很強，在美國可以全自動駕駛(BETA)要不要來台灣玩看看
→ clair281: 我相信科技發展很快，但是這邊說的是城市發展= =...科技
→ clair281: 就算可行城市也要更新吧
推 iamcnc: 美國開車做愛的好多
推 tcuteblue: 台南路太小了，不用等假日，下雨就能塞爆
推 cityman9999: 其實真的放眼未來就是無人計程車
→ TRYING: 錢不是沒有 但政府的100塊花出去 可能只有20塊的效果
推 bennybennyb: 台南路寬應該還好，只是太多無用設計才會塞。無用路
→ bennybennyb: 肩，莫名車道分流，無左轉獨立車道，隨便一個都會塞
→ bennybennyb: 到爆。車道越寬只是鼓勵更多人使用私家車
→ TRYING: 我話講完了 https://youtu.be/GJWNzmGHy8c
→ anyne: 自動駕駛要普及所需的各項成本絕對比蓋捷運高
推 KuoJia: 台南捷運目前所需經費是五千億台幣 會比這個貴？怎麼算的
→ KuoJia: 你告訴我
→ clair281: 樓上你要不要先說說你認為的自動駕駛是怎樣的場景…
推 goddora: 高雄有捷運跟輕軌 黃線也在蓋了 只會越來越方便
台南的道路比較小，高架化還有噪音問題。
→ w2776803: 我們政府很有錢啊
→ hinajian: 別人在認真討論的時候不要玩梗啦
→ CORYCHAN: 高雄搭捷運還是爽
推 Roger37: 五千億台幣買得到特斯拉核心技術嗎？太便宜了吧？
推 maxed: 車道分流 我以為是車種太多 分流的好處是 糾紛容易認定肇責
→ maxed: 效益我覺得是無用議題.人口要不要增長?如果要 效益就是末節
→ maxed: 重點放在監督工程 體制是不是能有效抓到弊端 比較重要
推 vanteriiy: 台灣車輛規模做不起來，不然為什麼在台灣路上跑得車都
→ vanteriiy: 是外國車。即使自動駕駛可行，請問道路劃設可行嗎？看
→ vanteriiy: 看台灣每個縣市都有自己劃車道的方式，而且每幾個月還
→ vanteriiy: 會重劃道路線，直線車道跑出斜線就變成跨車道，燈號也
→ vanteriiy: 是各縣市交通局自己定，請問自駕怎麼判別（？）
推 whitecow: 等台南人停止逆向再說吧
推 gs00001: 你知道自動駕駛發展幾年了嗎？到現在自動駕駛都還不算成
→ gs00001: 熟，你先拿你的命來測試吧！
→ JohnHong: 自動駕駛就算超級厲害，也算不了三寶的路徑...
→ sourai: 先有雞還是先有蛋的問題，你生活機能不提升人怎麼會想進
→ sourai: 來住
如果只是交通變方便，我不覺得會吸引更多人進來舊市區
                        03/24 14:41
→ iamcnc: 日本老人可以走一公里 台灣京都可能不行 更別說行動不便
→ iamcnc: 的
→ iamcnc: 自動駕駛還沒成熟就是靠司機啊 你看台南有想加開嗎
→ iamcnc: 如果你想的公車是不用走一公里兩公里 那也是不切實際
推 hat13201: 難喔
推 weed222: 舊市區連公車都能養到倒閉，現在要拿全台南資源讓他們城
→ weed222: 內人爽?
※ 編輯: callling (223.139.119.105 臺灣), 03/24/2022 17:22:44
推 andy091615: 常看到有人說人口減少，其實溪南（舊南市、善化週邊）
→ andy091615: 人口是增加吧！整體減少是因為包含到溪北之類
推 anyne: 五千億台幣絕對連自動駕駛的邊都摸不到...唉懶得說了
推 forsakesheep: 我家老人每天散步也好幾公里阿，問題是台南有人行道
→ forsakesheep: 跟騎樓給人走?
噓 uniforn: 光是鐵路地下化就花多久時間?每次經過青年路我就X
→ uniforn: 台南的紅綠燈設計也是擺明要讓人煞車一質踩
推 yulymoon: 日本老人比台灣多 他們一樣走個五百公尺搭車買東西啊=
→ yulymoon: =