Re: [新聞] 台南市轎車撞上行人母子 3歲女童命危

[t7101271328 (HPY)]

其實之前在板上討論過的
機車在雙向雙線道卻還是得強制待轉
這篇裡面其實也有提到市區道路設計的問題

台南市舊市區很奇怪
就是很喜歡把分隔島弄得很直
不論實體分隔島 或者是雙黃線
就是喜歡弄得很直 感覺這樣比較好看
然後所有車道就是直直的
因此就沒有特別搞出左轉專用道這種東西
最經典例子就是這次事故地點”成功路”
http://i.imgur.com/hWpuNKH.jpg

其實舊市區的道路規劃
是可以跟市府不願開放內線給機車行駛綁在一起說
這晚點再提

舊市區其實不論哪條路 都是幹道
要左轉的車流其實也有一定的量
但因為所有車道都弄得直直的
沒有所謂的左轉專用道
因此號誌也都是用最簡易的三色號誌
也沒有所謂早開或遲閉時相(可以消化左轉車流)
就變成說左轉的車輛非得等到對向直行車都通過後
可能那一咪咪的空檔
更甚者要到開始變燈號的時候
才有辦法左轉
造成要左轉車輛的駕駛心理上會很急迫
另一方面後方車輛(可能是直行車)也因此造成回堵
以上是舊市區會塞車的原因之一

其實最簡易做法就是弄早開或遲閉時相
預先消化掉要左轉的車輛
再開放對向直行號誌 也就能一部分的紓解壓力
而且也不用在標線或分隔島上做更動

但真的要好好處理的話
還是得靠工程手段來解決
也就是把那所謂”直直看的舒服”的分隔島
改成“歪七扭八” 但實用度更高的分隔島
把左轉專用道弄進來 路口處配置行人庇護島
再搭配多時相號誌
這樣才能完全解決市區左轉車一直被卡住的問題
老實說這次的意外也能因此免除
(因為左轉號誌不可能跟直行行人號誌同時開)
這一塊真的得跟二工處南投工務段學一學
http://i.imgur.com/kr2JVRA.jpg
http://i.imgur.com/fDZSBPZ.jpg

那我增設左轉專用道
就會排擠到原本的機車專用道空間了啊
那更簡單 取消啊 開放內線車道行駛機車啊
上次文章就有提到過
雙北2019就已經開放雙向四線道機車不強制兩段式待轉
舊市區大多數的道路都是雙向四線道或是雙線道的
有左轉專用道做庇護也不用擔心後方有直行車會追撞

假若好啦 那麼堅持二輪就是狗 乖乖要待轉
那苗栗也是可以學習的對象
http://i.imgur.com/EHfwiN1.jpg

又或是彰化縣員林鎮(抱歉稍早求證不是在暖市)
原本也跟台南一樣都是劃的直直地車道
也都開始搞左轉專用道了
另外再做車道偏移 這樣對直行車的衝擊降到最低
http://i.imgur.com/TMpZD7D.jpg

有些人靠北台南路就這麼寬 怎麼弄左轉專用道
那我再舉個自己台南市內的例子
就是海安路三段的內線快車道
http://i.imgur.com/ACqHdT3.jpg

過去車道也是雙向四線道設計
後來經重新調整
變成目前雙向四線道外加中間左轉專用道
請問有影響到原本兩旁的實體分隔島嗎？
代表根本不用動到原本的道路寬度
那你市區內其他幹道做不到？？？

市府交通局號稱有智慧交控中心
要處理的不就是避免市區內過度壅塞的問題嗎
結果最基本的早開遲閉號誌不弄
放任左轉車輛因為轉不過去卡在內線車道
造成後方直行車輛繞來繞去
不該去檢討嗎？

交通局看到每個路口都有左轉車輛在賭那對向車
假若是西門/成功路口這種的在下午尖峰時刻
是不是一輩子都不用左轉了
每次看都是到了變黃燈.紅燈
甚至垂直道路都已經綠燈了
這些要左轉的車才有辦法左轉 一次還只能幾台車
然而也不見交通局有任何措施
不該去檢討嗎？

市府團隊執政多久了
這些東西不是一兩年才出現的問題
而是我他X的住了幾十年都天天看到的
卻也不願意積極處理
有啦 路平專案 道路看起來變新了
但設計不改善 號誌不改善 大家一樣塞在那
要左轉的每次都趕/賭那一點點時間
漸漸造成這次的不幸發生
不該去檢討嗎？

反正講那麼多
上面一樣眼不見為淨
交通局一樣眼盲 繼續打壓行人跟二輪權益
其他交通問題就更不用說了 呵呵

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推 peehs: 順就是飆 市區道一律外推做行人徒步區 開騎車進市區就是塞
→ peehs: 爆 保證不死人
→ dieorrun: 路肩不畫停車格 也不做人行道 那麼寬不知道在幹三小
→ chuusan: 暖市的那張照 人行道是不是做反了??
→ chuusan: 更正 斑馬線
推 es9988770: 台南地下有黃金，只會挖路，哪管什麼交通順不順，
→ es9988770: 人死不死
推 lovecard: 大同路一二三段每天飆每天車禍，裝測速很難嗎？
推 chiuihsun: 不要道路設計不良，都扯到超速，尤其官員最愛訂那
→ chiuihsun: 不合理的限速
推 kawhi5566: 要把路改成這樣 里長一定第一時間串連地方老害反對
推 mikee3216: 雖然整體上認同應該車道分流，但是你貼個照片那個路寬
→ mikee3216: 根本不適用於台南舊市區吧
推 jamy0015: 開放機車內線最大的問題是時速20-30的機車也給你走內線
→ jamy0015: ，市區已經夠塞車了，如果整個快車道都被慢慢騎的機車
→ jamy0015: 擋住…
推 soilndger: 啊 就是路小條啊
推 chiro1982: 市區路那麼小條 全面禁止左轉不是更好
→ chiro1982: 右轉個3次不就過去了
→ soilndger: 不然怎麼不做
→ soilndger: 人行專用時相號誌
噓 hsuhsinjen: 路平？笑死，一直挖，一直爽
推 KarlMarx: 要弄左轉專用道是沒錯啦，不過這次是忠義路左轉成功路
→ KarlMarx: ，你先看一下忠義路二段多窄....目前就是一車道加路肩
→ KarlMarx: ，應該改成一左轉車道加一直行，但寬度好像不太夠。
推 iorittn: 東門路和中華東路交叉就是原先直的，後來改左轉道就順多
→ iorittn: 了
推 horise: 推
推 hopingJ: 1.支持車道瘦身（車道不用那麼寬，就能再多出一個
→ hopingJ: 車道，或多出人
→ hopingJ: 行道）
→ hopingJ: 2.支持全面左轉保護（無論是早開、遲閉、左轉箭頭
→ hopingJ: ，都好，總之左
→ hopingJ: 轉必須獨立成一個時相）
→ hopingJ: 3.行人穿越越道必須退縮，且有分割島保護。
→ WGG5566: 台南舊市區路小還要禁行機車還要畫路邊停車格
推 chengb: 四輪是警察的爸爸
推 cyp001: 左轉獨立時相一定要有左轉專用道 不然用處不大
推 dotal: 某些路應該可以設成單行道 這樣又多了幾個車道 不要再說路
→ dotal: 小
推 peehs: 單行道加超寬人行道 像海安路中段那樣
→ li04: 機車騎2,30叫擋路，汽車開2,30叫順暢
推 asdfg567: 乾脆某些幹道變成單行道或配置3北向1南向，這樣要往南
→ asdfg567: 向的車就往其他路開，最重要還是要解決左轉轉不過去的
→ asdfg567: 問題
推 sinpo: 基隆的路比台南更狹窄，但標線配置卻比台南佳，至於行人道
→ sinpo: 還是不及格
推 checher: 官僚殺人罪名不為過！國賠！究責！
→ njunju: 不知道這件事能否引起對台南燈號逐步汰換基本三相和紅綠燈
→ njunju: 邏輯有行人專用時間 我覺得這點就台北贏台南的1／3
推 xSAUCEx: 會有人膝蓋反應 台南路小不適合
推 tndh: 一堆路整天在那邊卡左轉車就飽了  不要期待政府有啥作為
推 melanie31: 肇事孕婦開忠義路更窄 車速過快 和A柱及增設左轉道無關
→ melanie31:  看過影片 真的太快了 撞到人還不知道 輾過去拖行好幾
→ melanie31: 公尺
推 vocook: 錢都拿去裝 CCTV賺錢了啦
推 iam0718: 她要是撞到當下停 小女生還有機會 但智障人太多
推 cyp001: 所以我昨天就猜是左腳剎車 當然沒有辦法証明是
推 sing60905: 她肯定知道 但八成在車上放聲尖叫 然後油門當煞車踩
推 tndh: 政府只會一直裝科技執法而已  越吵裝越多 中華東西南北路
→ tndh: 幾乎每個路口都科技執法 裝好裝滿
→ cyp001: 不打方向燈+沒看行人+左腳剎車 所有垃圾駕駛行為都發生了
→ sing60905: 我看到那個影片 就知道車內是什麼情況了 呵
推 zoids0308: 對一堆路已經夠狹小了還畫什麼停車格 不過還有違停
→ hssh: 除了改車道，單雙號車牌分流分日上路
→ hssh: 這樣符合鄉民們的期待跟改善交通
推 bennybennyb: 寬度怎麼會不夠？一堆無用路肩才是浪費好嗎
→ bennybennyb: 自己無法約束駕駛人，沒在執法，才會想用分離號誌處
→ bennybennyb: 理吧，完全治標不治本的東西。怎麼可能每個路口這樣
→ bennybennyb: 搞
推 csjh960023: 台灣撞死人過失致死判個1~2年，有些有錢人還能緩刑，
→ csjh960023: 甚至也不用關，真的很衰，別人用1、2年就換走你一條
→ csjh960023: 命呢。
推 cynthiachen: 推 很有建設性的意見
推 xholmes: 有在改，近期就是林森路（北向）東門路口增加左轉專用道
→ xholmes: 之前崇善路（雙向）中華東路路口也都改成有左轉專用道
→ xholmes: 可能沒辦法所有路口一次到位，但也不是沒在改變。
推 yoysky: 西瓜：講的很有道理，不過讓我們先關心台南小吃吧
推 amou1030: 開放內線給機車騎沒問題，但是前提
→ amou1030: 機車要跟得上車流，不然機車騎內線還要慢慢騎
→ amou1030: 不論騎車開車的人跟在後面會很火大
→ amou1030: 我建議駕照開始嚴格發照，已經有駕照的嚴格計點
→ amou1030: 再來談內線開放
→ amou1030: 左轉專用車道是多餘的，直接快車直行、左轉靠左
→ amou1030: 慢車直行、右轉靠右
→ stolencake: 一堆不會開車的人有駕照才是最可怕的
→ zxc9411: 市區限速下 應該只有超速沒有跟不上吧
推 pprisa: 推這篇。台南的交通規劃完全沒在進步
→ vovo0938: 路就那麼小條，要怎麼搞？？？？
→ rz17: 早開 晚關遇到那種沒在看的很可怕 中華西路 西門路都有遇過
推 nnlll: 市區很多沒有左轉燈，要左轉真的要拚車速的
推 salvador1988: 你得先在舊市區生出五線道耶
→ salvador1988: 不然就拆其中一邊 看哪邊住戶願意犧牲一下
→ Or3: 問題在於路肩太寬跟沒有人要停的停車格  大家都臨停  用路量
→ Or3: 太大的路段可以縮減路肩跟減少沒有使用量的停車格
推 cityman9999: 路小條當然有其他辦法，但是居民就會抗議，反正方便
→ cityman9999: 為主，人死了過幾天就忘了，沒差啦
→ king761209: 回四樓，斑馬線沒畫錯，用意是在讓行人在穿越路口時可
→ king761209: 以確認右方是否有來車
推 mxr: 洗洗睡咖實在～十年後台南人交通素質還是一樣
→ nptrj: 官員沒撞死人拗不了前，有意見的都是共產黨派來的
→ lazioliz: 跟個懶叫車流內線還是不四輪自己在堵的   我外線慢慢騎
→ lazioliz: 都還比較快
推 kawhi5566: 不用在那邊講路太小條、要開五線道的幹話，畢竟台南市
→ kawhi5566: 區開五線道大概違停到剩兩線，開幾線根本不是重點
推 zoids0308: 多的是2線道變單行道的呢
推 cyberia: 台南市區機車跟不上車流？這是笑話吧？外線腳踏車有時都
→ cyberia: 比汽車快了。四輪仔當機車是狗就直說不要拐彎抹角。
→ cyberia: 四輪大爺就直接站出來說「我就認為機車是狗不配走內線」
→ cyberia: 這樣就好
推 kawhi5566: https://shorturl.at/juz56 我是建議大家把自己當視障
→ kawhi5566: 者，眼不見為淨，生活會好過一點
→ cyberia: 莫名其妙找一堆理由，四輪仔散步的一堆後面就很有耐心，
→ cyberia: 機車稍微保持一點正常車距就想剪車逼車
推 tndh: 現在又狂推共享單車  新三寶加入戰局
→ stone1105: 台南交通真的沒有改善，整天智慧交通，完全無感
→ t7101271328: 嫌路小的可以把車道寬度瘦身 把現有3米25減少到3米甚
→ t7101271328: 至是2米8 四個車道外加機慢車道就完全生得出左轉專用
→ t7101271328: 道了 至於忠義路更簡單 到路口處做車道偏移 不要留路
→ t7101271328: 肩 也能生的出來 而且還能避免路口違停的狀況 至於嫌
→ t7101271328: 機車騎內線的我內文是說“不強制兩段式左轉” 沒叫你
→ t7101271328: 一定要直接左轉 車速慢的一樣乖乖外側車道騎 要左轉
→ t7101271328: 一樣可以選擇待轉 就說了 淡水一樣也有老人 騎得慢的
→ t7101271328: 人 自己會依照自己的能力去選擇騎乘內側或外側車道
→ t7101271328: 汽車大多也能理解不會有惡意逼車超車行為 反正你超過
→ t7101271328: 了還不是一樣得排隊等紅燈 推動的短時間內一定會有陣
→ t7101271328: 痛期 但長期下來就慢慢跟雙北市一樣了
推 monkjohnny: 台南交通局就只會畫直線啊！完全不管各路段使用狀況
→ monkjohnny: ，出事了就說用路人未依號誌標線規範，責任外包給市
→ monkjohnny: 民，廢物單位；看善化田園motel前那個路口就知道智障
推 ohohoh3621: 所以說捷運呢？
→ t7101271328: 其實講那麼多外縣市的例子 自己市區內就有例子了 就
→ t7101271328: 是海安路 原本快車道也是只有雙向四線 現在同樣的路
→ t7101271328: 幅都可以弄到五線道 中間是左轉專用道了 我不相信其
→ t7101271328: 他市區內道路做不到啦 跟路小根本沒關係
→ t7101271328: http://i.imgur.com/wOK7FNj.jpg
推 Prieto: 我建議幹道（西門路 中山路 成功路）只留卸貨跟臨停的車
→ Prieto: 位 忠義路永福路民權路那種支道改單行兩邊都開放停車
※ 編輯: t7101271328 (223.136.127.202 臺灣), 05/09/2023 12:15:44
推 abel0201: 目前看是 車流量大的路段會改左轉道
推 melanie31: 所以我開車沒事幾乎不去中西區
→ lazioliz: 海安路整個分隔島都重做了你確定路幅有一樣？
→ t7101271328: 海安路路幅微調 但主要還是靠車道寬度縮減才生出左轉
→ t7101271328: 專用道的 旁邊實體分隔島主要還是把水泥重弄而已 讓
→ t7101271328: 他變得比較美觀 類似去年海佃路二段那樣
噓 LTpeacecraft: 三流駕駛，怎麼改都沒用，照樣撞死人； 在這群有車
→ LTpeacecraft: 自以為可以擁有撞死人的權利駕駛前。唯有一途，行
→ LTpeacecraft: 人穿越道專用號誌，讓所有雙向皆停。不過車本立國
→ LTpeacecraft: 的會說交通會塞爆，所以甘願繼續死傷行人為代價
推 ohohoh3621: 很多人說路太小條 市區沒有停車空間 根本說反了吧 明
→ ohohoh3621: 明就是路太大條 停車空間太多 以致於每一個人進市區
→ ohohoh3621: 都一定要開車騎車 不是嗎？如果進市區每次都會困在車
→ ohohoh3621: 陣裡三～四小時 或是都會被撞 試問下一次你決定開車進
→ ohohoh3621: 市區的機率有多高？
推 gn02250761: 專業推
→ lazioliz: 比較好笑是海安路車道寬度根本沒3公尺
→ lazioliz: 交通局不知道是拿哪條規定來縮減車道寬度的？
→ t7101271328: http://i.imgur.com/jOv4Jvg.jpg
→ freefree0128: https://i.imgur.com/XVctczE.jpg
推 r05066: 除非廢除路邊停車格和狂抓違停，不然沒希望
→ lazioliz: https://i.imgur.com/njxT4Nz.jpg
→ lazioliz: camry車寬1.83  你覺得這路有像3公尺嗎
→ dieorrun: 然後呢 你不覺得市區車道寬都這樣才合理嗎
→ dieorrun: 要變出偏心左轉道根本不是難事
推 kevin870325: 懶政唄 反正隨便選都會上
→ lazioliz: 合理啊  但我都不知道原來車道寬度是可以看心情畫的
→ dieorrun: 喔 台灣車道寬度就真的看心情畫的 還一堆路不畫機車道
→ dieorrun: 但是右側車道明顯寬超多的
→ dieorrun: 然後路肩寬度也是看心情在設的
→ lazioliz: 寬度太寬至少還符合規定  寬度不夠我就看不懂了
→ Or3: 跟上車流？腳踏車速度都快比市區4輪快了好嗎 = =
→ Or3: 台北的車道寬度就很窄 不知道這有什麼依據嗎
→ dieorrun: 政府就不作為 一堆白癡規定也不改 我能怎麼辦
→ dieorrun: 真的別跟我說惡法亦法
→ dieorrun: 明明旁邊一堆國家能抄 結果到現在規定還是美國公路主義
推 forsakesheep: 看看立法院誰當政阿，當政然後禁止人民檢舉交通違規
→ dieorrun: 愛說機車市區亂鑽 偏偏你就愛設計讓機車有空間鑽的車道
→ dieorrun: 然後明明起步加速最快的機車 在市區不能騎內線
→ dieorrun: 交通怎麼會好 要怎麼不塞
→ dieorrun: 汽車要右轉整天煩惱右邊平均車速更快的機車 根本白癡
推 WTFisthatlan: 正確給推
推 cyberia: 給樓上 前面推文就有四輪大爺說機車市區很慢啊 呵呵
→ t7101271328: 自己市區騎車的感覺就是 慢的很慢 大概只有2.30 快的
→ t7101271328: 很快 幾乎60起跳 如果道路設計跟北部一樣 那連老人家
→ t7101271328: 都也會跟著騎4.50 至少就有符合平均車流的車速吧
→ t7101271328: 然後說海安路那樣車道寬太窄的可以去台北市看看 最經
→ t7101271328: 典的就是中山北路快車道 寬度應該是都有符合規定不然
→ t7101271328: 不可能放行啦 不過因為路寬變窄也能給駕駛者壓力 讓
→ t7101271328: 他在市區不敢開快 中山北路就是如此 速限一樣是50kph
→ youkisushe: 是一海安各表啦 他們講得是中西區的海安路 不是北區
→ youkisushe: https://i.imgur.com/REmtG7g.jpg
→ youkisushe: 這是澳門 機車也很多 但是寬度不足以行駛中鑽車縫 停
→ youkisushe: 紅燈的時候才可以 這就是差別
→ youkisushe: https://i.imgur.com/ic4UL2z.jpg
→ youkisushe: 這是香港彌敦道 我是不知道府城有什麼資格說路太小人
→ youkisushe: 太多啦
→ youkisushe: https://i.imgur.com/R3KjChj.jpg
→ youkisushe: 忠義路 目測應該有3.5以上可以容納1.5台車
→ s6210603: 肉燥飯就不想改善...
→ VicLien: 說市區機能好住市區也是笑笑 園區附近鄉鎮房價就是用腳
→ VicLien: 投票的結果 因為交通越爛只好減少通勤
推 Fiztcc: 說車道不夠的真的笑死人 接近路口的路肩全部取消 機慢車優
→ Fiztcc: 先道也拿掉 車道寬度縮小 大部分路口左轉問題就解決掉了
→ Fiztcc:  如果真的不夠寬 對向只留一車道 順向一左轉專用 一個直
→ Fiztcc: 行右轉混合就可以啦
推 amou1030: 對啦，很多是騎車漫不經心，戴安全帽講藍芽的一堆
→ amou1030: 你們可以注意看看，就是這群人在阻礙交通
→ dieorrun: 挖賽 講藍芽就漫不經心 你知道一堆人開車在幹麻嗎?
→ dieorrun: 最好你開車就都不聽音樂 不跟副駕聊天
推 batka: 推 不要出事就只會大執法，道路設計真的很有問題
噓 wouldyou: 說的很好 對了 等等要去哪一間網美店探店發文呢?
→ wouldyou: 還是待會先到肉燥飯店吃個午餐?
推 drvs: 海佃路正在做
→ t7101271328: 海佃路算是本來就有設計 這次更新鋪面時順便再多打幾
→ t7101271328: 個左轉專用道 算是不錯 不過問題還是在舊市區啦
推 CoolboyLinya: 真的要做 大家要上街一起逼迫市府 不然等到天荒地
→ CoolboyLinya: 老也不會有任何改變的