作者bulden (要死的生魚片)
看板Tainan
標題Re: [新聞] 廢棄光電板何處去？經發局指環保署專責單
時間Fri May 26 15:17:05 2023
※ 引述《nightwing (夏日浮雲)》之銘言：
: 標題: [新聞] 廢棄光電板何處去？經發局指環保署專責單
: 時間: Fri May 26 06:05:27 2023
:
: 廢棄光電板何處去？經發局指環保署專責單位處理
: 2023-05-25
:
: https://i.imgur.com/OtdXoUR.jpg
: 太陽能光電板後續廢棄處理，民眾有疑慮，市府強調由環保署負責。（市府提供）
:
: 記者林雪娟／台南報導
:
: 台南光電板數量多，後續恐衍生廢棄等問題。經發局指出，
: 目前國內廢棄太陽能板清運，由行政院環保署專責單位負責
: ，不會溶解或滲出液體，因此廢棄後的貯存、清除，屬一般
: 事業廢棄物。
:
: 議員李文俊關心光電板廢棄物議題，民眾擔心外洩讓土地汙
: 染。經發局說明，矽晶類光電板主要含玻璃、鋁框架、電池
: 等，電池與玻璃間由醋酸乙烯酯聚合物（ＥＶＡ）黏著，鋁
: 框緊密封住太陽能電池，不會溶解或滲出液體，屬一般事業
: 廢棄物。
這是高資本，高技術才能做的事。
要拆鋁框架很簡單!
你一堆光電板和玻璃是靠EVA聚合在一起的，你要怎麼拆!
當然有高技術的公司會去做!
:
: 汰換光電板回收與廢棄，目前主要有三種方式，若發電效率
: 略微衰退的太陽能板，可外銷至新興太陽光電市場循環使用
別搞笑了，看看大陸對東南亞國家的報價。
最好是能外銷到新興有利頭!
這些是2014年開始癈置的案場，快過十年了。
循環到台灣自己的二手巿場吧!
: ，或拆解後由合法回收廠商處理回收再利用，嚴重損毀的太
: 陽能板，透過特殊高溫焚化處理，廢棄太陽能板清運，由環
: 保署負責。
:
:
對丫，就是燒!
其中能燒的就燒!
玻璃是很少在回收的，一般回收車回收的玻璃用途也是有限!
光這些業務，環保署要花多少錢?
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.71.174 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1685052330.A.489.html
: → njunju: 然後記者再問環保署 環保署如果說地方政府自行處理 就…… 05/26 07:29
: → njunju: 感覺焚化唯一解 處理效益小於廢棄效益不會有人回收 05/26 07:33
: → njunju: 最近剛處理一批 無繡鋼構冷凝管 只不過外包保溫材且地點限 05/26 07:36
: → njunju: 制不可用燃燒處理 比太陽能板簡單多了 這樣業者都不想要回 05/26 07:36
: → njunju: 收 05/26 07:36
你內行的人!
一堆人在講發電裝置要回存回收基金!
技術跟上了沒?
: 推 ship1228: 不管是廢棄還是回收，看起來是不是要全面買單囉 05/26 07:42
: → badm2055: 最後會發包給哪間公司呢？！！？！ 05/26 07:50
: → zirong: 最後會埋在那塊地呢？ 05/26 08:00
: → nightwing: 最後會全部焚毀 05/26 08:10
: 推 DPP48: 結論就是與我台南市政府無關 05/26 08:17
: → st936904: 台南綠粉出來聊一下你們的貪污議長共犯市長怎麼處理支持 05/26 08:47
: → st936904: 的光電生意啊 05/26 08:47
: → nightwing: 玻璃 鋁 回收的利潤高不高呢???? 05/26 08:52
你去問問看回收業者要不要回收玻璃?
去查查環保局回收的玻璃用在什麼用途!
鋁佔用的比例很少，看看上面的數據吧!
再賣也是很少填補不了回收的處理費。
: → weed222: 分類太麻煩 05/26 08:52
: → serdar: 新北政府比台南政府清廉太多 05/26 08:56
: → wang111283: 玻璃幾乎是0 鋁還行但太陽能設備鋁量不高 05/26 09:42
: 推 kogsww: 可外銷？ 付錢請第三國家收才是實際情況吧 05/26 09:46
: 推 kiuo: 鋁本身有利潤,但還要從太陽能板分離就沒利潤了 05/26 10:11
: 推 observer0117: 專責單位？該不會又一個專案辦公室吧？ 05/26 12:03
: → hinajian: 欲酸之民何患無辭 05/26 12:08
: 推 tndh: 清運再賺一筆 跟著西瓜發大財 05/26 12:16
: → tndh: 固定清運的事業廢棄物 基本上都無法任意更換清運公司 05/26 12:18
: → tndh: 既使你合約到了 想換別家也不會接 最終還是得回到原來那家 05/26 12:18
: 推 mmmmmmmmmmmm: 意思就是沒人處理，放著爛 05/26 12:54
: 推 kamener: 綠能環保不是口口聲聲說會回收嗎？ 05/26 13:21
: → oue: 回收要賺 量要足 以前玻璃回收問題就是這 05/26 14:36
: → oue: 如果未來列管的太陽能板要回收 05/26 14:36
: → oue: 應該會有足夠的量 又有合法管理制度配合 05/26 14:36
: → oue: 但以前沒訂好管理規章跟處理機制的 05/26 14:36
: → oue: 還真的只能用普通的廢棄物處理法 05/26 14:36
: → oue: 當一般的事業廢棄物安排清運跟處理 05/26 14:36
: → oue: 大概也很難拿去回收 成本的確可能不敷 05/26 14:36
: → oue: 2017修法管理前的 可能得看政府是否能 05/26 14:38
: → oue: 跟廠商（還沒烙跑的）訂定專案補助協助吧 05/26 14:38
: → oue: 然後大概逃不掉被罵圖利就是了 05/26 14:38
: → oue: 但這樣的處理法或許比較有可能解決棄置問題 05/26 14:38
: → oue: 畢竟 被取消發電核可 就跟一般不經營的工廠 05/26 14:39
: → oue: 目前法規有規定那些工廠要清掉嗎 05/26 14:39
: → oue: 土地跟設備都是私人的 政府要用啥法律 05/26 14:40
: → oue: 逼人家要清掉？ 05/26 14:40
別打高空了!
現在就是巿政府要靠政治力來處理，要不然你要巿政府一直裁罰喔!
我就問一個問好了，一般租約回約是簽20年，如果到了2034年合約到，你看這些農民有
沒有能力自己拆除設備，又不會碰到法律問題?
現在政府就是在用法律裁罰丫。
你要就等業者年年擺爛拖欠罰款，你要就是等年限到丟給農民處理。
農民自己很難處理的。
: 推 qq204: 單是要怎麼把玻璃分開就是個大問題 05/26 15:03
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推 nightwing: 沒有利潤可言 就當作是做功德好了 功德台灣 05/26 15:27
推 cityman9999: 太陽電板不只用20年，是效率變差，開放讓人自拆還是 05/26 15:42
→ cityman9999: 可以消化一些 05/26 15:42
→ bulden: 好主意，誰可以主導開放? 05/26 15:45
推 nightwing: 拆去裝在自家屋頂嗎 05/26 15:48
推 medama: 太慘了 05/26 16:00
→ zirong: 自拆？又不是紙箱壓一壓丟路邊就有回收撿走，那玻璃可是 05/26 16:01
→ zirong: 很大一片 05/26 16:01
推 xd12345xd: 作成文青裝置藝術啊 古都的特色 05/26 16:09
推 qq204: 看那照片，你確定拆回去還能用? 05/26 16:13
→ mmmmmmmmmmmm: 自拆回去增加垃圾? 05/26 16:36
推 oue: 目前問過做回收的 其中問題在政策 05/26 16:56
→ oue: 第一是補助部分 台灣回收很多靠這 05/26 16:56
→ oue: 徵收後端處理廢用 這部分應該可處理 05/26 16:56
→ oue: 但補助額還得協調 這還有得吵 05/26 16:56
→ oue: 尤其台灣政治 啥都可以吵 XD 05/26 16:56
→ oue: 第二是處理量 必須有準確些的估算 05/26 16:58
→ oue: 因為處理時程 機械購置 都需要考量這 05/26 16:58
→ oue: 也同時直接跟獲利連結 但目前都是估算而已 05/26 16:58
→ oue: 這一塊一樣有政策問題 若台灣政府不推 05/26 16:58
→ oue: 投入的心血不就泡湯 05/26 16:58
→ oue: 還有運送 倉儲 最重要的處理技術等等 05/26 16:58
→ oue: 像目前玻璃回收還是有廠商在做 05/26 17:02
→ oue: 他們有固定的廢玻璃來源 但沒收零散的回收 05/26 17:02
推 qq204: 靠政府補助? 算了吧，現在回收價都被砍成怎樣了 05/26 17:14
→ oue: 樓上沒錯 這個也是他的質疑點 05/26 17:19
→ oue: 就說這絕對還有得吵 XD 05/26 17:19
推 qq204: 反正不快處理不是放到合約到期靠地主處理就是脫產倒閉 05/26 17:22
→ qq204: 但都自己人，哪可能現在就大力開罰 05/26 17:23
推 abyepi: 環保一直是靠補貼開拓市場，在歐美左派主導下，再製原料成 05/26 17:54
→ abyepi: 本比新製原料還貴，等於耗能更多。 05/26 17:54
噓 Jax123: 好了啦 中共同路人 不用綠電難不成要核電嗎 05/26 18:20
推 oue: 其實有科學計算過 樓上那個不太對 05/26 18:20
→ oue: 可能從碳足跡概念去類比 再生省了不少 05/26 18:20
→ oue: 會算出不划算的 很多是拿商業上數字去談 05/26 18:20
→ oue: 但事實上例如開採過程的成本 運輸成本等 05/26 18:20
→ oue: 未必有算進去 只提最終的那部分價格 05/26 18:20
→ oue: 光開採原料的能源損耗 大概就難以估算了 05/26 18:21
推 cityman9999: 只要板子還能有發電效率就一定會有人想要啊 05/26 21:01
→ nightyao: 平民不需要太陽能板啊，開放給誰拆？ 05/27 00:15
→ nightyao: 沒有商轉價值就只能靠補助啊，回收業來源一片慘，oue是 05/27 00:17
→ nightyao: 癡人說夢嗎？ 05/27 00:17
推 ISNAKEI: 玻璃沒有人要收啦 都是整包跟其他東西綁在一起沒辦法才 05/27 03:17
→ ISNAKEI: 加減收 05/27 03:17
噓 sonyz3: 玻璃明明回收的很多，去看春池在幹嘛好嗎 05/27 04:00
推 oue: 少量的還真的沒收 運費成本不划算 05/27 06:42
→ oue: 還有 上頭那位對回收的認知跟我差蠻多的 05/27 06:44
→ oue: 我認識的是賺大錢狂買房的 XD 05/27 06:44
→ njunju: 回收收的 邏輯也是越少物質混合 好處理 處理價值＞棄置 05/27 07:59
→ njunju: 像太陽能這種的沒補貼沒要求 一定走向當廢棄物 我覺得最好 05/27 08:02
→ njunju: 設置時政府就要強制收一筆處理費 給日後鼓勵回收使用才可 05/27 08:02
→ njunju: 能會有人參與 05/27 08:02
→ njunju: 現在既然都能設一個一定契約容量以上之電力用戶應設置10％ 05/27 08:08
→ njunju: 再生能源管理辦法 也應該設一個一定面積太陽能用戶應先編 05/27 08:08
→ njunju: 列幾趴作為未來處置費 我想法是這樣 05/27 08:08
→ njunju: 不過 太陽能產業外行 也可能現有或法規已有類似精神 05/27 08:11
→ njunju: 我太陽能外行 05/27 08:11
推 TIPPK: 製造到建置到使用都要收費才可以，不過不用期待 05/27 16:32
推 oue: 的確不用期待 因為目前就是這樣設計 XD 05/27 16:51
推 oue: 以前的就是沒這樣做 所以現在才事先徵收 05/27 16:54
→ oue: 記得是以規劃的產電量依量徵收 05/27 16:54
推 oue: 現實問題還是在尚未成立回收產業鏈 05/27 17:09
→ oue: 看看未來怎麼發展吧 台灣能賺錢怎可能沒人做 05/27 17:09
