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小弟從事水產相關產業,關於這問題 我就把我目前所聽到的跟大家分享一下 如果版上剛好有同行,也請不吝指教 首先 虱目魚缺魚這件事,也不是今年才出現的 去年就開始了 我們經營七股 北門一帶客戶的業務也是說因為魚塭都租給光電業者了 所以虱目魚減少了大約四成 所以市面上很缺魚 一直到了今年 南部前陣子沒有下雨,魚苗的放養成數不高 所以根本沒有魚 目前市面上的魚就是去年越冬到今年的大魚,慢慢抓 也造成去年到今年前陣子虱目魚池邊價一直處於7x幾塊的高點 (疫情前可能只有4x幾塊) 聽說這陣子池邊價有稍為降了一點 至於原物料漲價,飼料漲價等等問題,我個人感覺不是主要問題 原本今年一月飼料就要漲價,硬是撐到 3月還 4 月才漲價 上個月,原物料有降價,目前飼料價格也都給養殖戶優待了 然後政府說虱目魚養不好改養文蛤這種事,我個人是不信拉 ※ 引述《weed222 (孤單不寂寞)》之銘言: : 八卦就是 : 魚電共生本身就是騙局。 : 事實就是只要電,不要魚。 : 在那邊唬爛共生的外行仔, : 根本不知道魚怎麼收成。 : 魚塭中間插那麼多柱子 : 是要怎麼牽魚仔? 基本上,敢推魚電共生,就是有想好配套了 現在要魚電共生,魚塭跟光電板有規定的比例(6:4) 基本上牽魚是沒問題的 舉個例子來說 我只要把魚塭的 40% 填土起來放光電板,其他的 60% 跟正常魚塭無異 一樣正常可以做養殖 : 時間人力成本有算過嗎? 按照這模式,基本上跟傳統魚塭無異 : 沒人養魚根本不意外。 沒人養魚其實最主要的問題還是 1.養殖從業人員的年齡老化 2.虱目魚的池邊價長久以來都處於低價,大多數漁民都是靠混養白蝦賺點錢 根據以上兩點來看 把魚塭租給別人做養殖,一年租金只有幾萬,租給光電業者,一年幾十萬 要是你 你租給誰?? 以上 請理性討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.36.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1686716221.A.DD3.html ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 12:20:07
CSmonkey: 塭主高齡化+租金才是重點06/14 12:23
forsakesheep: 做農很累,還365天都不能休息,年輕人基本上都不會06/14 12:32
forsakesheep: 想做06/14 12:32
mecca: 可是我看到的是一堆改養文蛤 在台江管理中心這一帶06/14 12:35
台江那邊現在的魚塭目前有放養的就我知道有蝦類或是石斑等等 我還真不知道那邊會改放養文蛤 是說 管理中心附近的魚塭填起來蓋房子的也越來越多了
WANGSH: 大家都心疼土地種電 然後沒人要去務農06/14 12:41
zxc9411: 小弟從事農業 基本上會的有兩種 有心、有病06/14 12:41
※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 12:49:17
akiranon: 為什麼要全力發展光電.就是因為缺……不好說06/14 12:51
mecca: 台江管理中心對面那邊 海南里川中島。有一位承租了20多甲06/14 12:52
mecca: 都放文蛤,附近的有些聽到好賺也改養文蛤。06/14 12:53
感謝m大資訊,長知識了! 不過話說回來,前些時候養殖文蛤帶來的效益真的很高 基本上就是放苗,讓他自己長大 這陣子可能氣候的問題,收成普遍不佳
fishtofish: 先要知道幾個問題06/14 12:53
fishtofish: 改種電的地底下是否有填爐渣導致無法養殖06/14 12:53
fishtofish: 甚至養殖的產物全部都死亡06/14 12:53
fishtofish: 這是一個問題06/14 12:53
fishtofish: 當然可以推給高溫 推給其他因素06/14 12:53
fishtofish: 但就台南爐渣案來講06/14 12:53
fishtofish: 旁邊用地真的讓人懷疑06/14 12:53
這我真的無法回答你 但就我們業務的回報,的確有些是在養戶養殖收成後就直接租給光電業者了
lusy: 看到很多光電版是直接插柱子在水中,並非填土種,這樣不會06/14 12:57
lusy: 引響牽魚?而且已經建設好的案場看起來很多都沒有經營養殖06/14 12:57
lusy: ,當然有可能在種電之前本來也是荒廢的。06/14 12:57
基本上 光電板在水裡面會有兩種形式: 1.浮筏式: 浮筒可以移動所以不影響曬池及捕撈 2.插設基樁式:必須保留機具操作空間,否則可能干擾養殖作業 至於新建案場,大多屬於室內場,大多數都拿來養蝦,平常收蝦就是放蝦籠 讓蝦自己爬進去,所以影響不大喔
js93046: 我也農業/畜牧業,幹這行基本上365天身心都在工作上06/14 13:22
辛苦哩~~農業真的辛苦!
forsakesheep: 我要不是長輩守著田,我也不想下班放假還要去農忙=06/14 13:26
forsakesheep: =06/14 13:26
forsakesheep: 以前老家養豬累,現在老婆家種芒果累,我還要上班=06/14 13:26
forsakesheep: =06/14 13:26
現在養豬也不容易! 種芒果真的超累....我阿姨他們也在種 ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 13:51:37
a96316: 一堆老人趁這波退休 領租金就好 養虱目魚又不賺06/14 13:49
a96316: 只靠白蝦賺點 虱目魚根本做功德06/14 13:51
對的,基本上都是靠白蝦賺錢 ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 13:53:19
a96316: 有時候還會遇到收購藏魚的 還有魚苗被偷的06/14 13:52
a96316: 乾脆別養租給光電業者06/14 13:53
基本上,做養殖很可憐啦 不像養豬還是蔬果 會有毛豬價,或是蔬果交易價 水產養殖的價格都是販仔說了算 ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 14:04:21
oue: 目前法規 除了明確惡地 其他還是有收獲條件06/14 13:57
oue: 需維持七成以上 不是想租就能租吧06/14 13:57
bulden: 你說是法規吧,之前七股一帶很多被回填事業癈棄物好嗎06/14 13:58
oue: 不過蠻意外白蝦賺錢 印象中不好養吧06/14 13:58
蝦子現在在台灣的確不好養,所以收成越好,自然就賺錢了 基本上可以想成蝦苗價格低,幾百萬隻的放,成本也才幾萬塊 池邊收購價,越大隻越貴
bulden: 要不是七股區居民去巿府抗議,你看巿府查不查!06/14 13:58
bulden: 那是之前都和宏都拉斯買,現在宏都拉斯供貨減量了,台灣的06/14 13:59
bulden: 價格才會起來。06/14 13:59
你說的進口白蝦多半都是冷凍品,銷路通常都是進到餐廳了 台灣消費者大部分還是以活蝦為主 蝦子一直以來都是價格很好,跟有沒有進口其實沒多大關係
oue: 水質變化 溫度 鹽度 敏感度高06/14 13:59
oue: 記得水試所實驗 白蝦的漁電共生最慘06/14 13:59
oue: 我的印象也是進口為主 以為台灣沒啥養06/14 14:00
水試所的實驗,目前我只看到文蛤,還沒有看到白蝦的,回頭我去找下 基本上台灣大多還是以養殖白蝦為主,供給國內市場 (菜市場為主)
a96316: 魚跟蝦子掛了就虧錢啊 養給人賺的06/14 14:00
a96316: 白蝦都養多久了…06/14 14:02
a96316: 現在老人不養了 還要被酸拿去種電 可撥06/14 14:02
venusmoon: 年輕人不願意投入農漁業 老人凋零 價格上漲不意外06/14 14:04
也不全是這樣說拉,目前年輕人投入的農漁業多半都轉型了,有意願做的,會做得很好 ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 14:13:00
IPHONE10: 以後都去種電 漁業全部收一收好了 這樣最賺06/14 14:20
你知道的太多了XD ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 14:32:12
Miseryz: 我親戚年輕一代養殖(室內)就很科技化(農委會有輔導)06/14 14:37
Miseryz: ,不過是養高單價的魚蝦06/14 14:37
這邊也跟大家簡單分享一下,其實 除了農業畜牧業有所謂的科技養殖之外,水產養殖業 也慢慢導入科技養殖,主要就是 AIOT ,智慧化物聯,透過水下感測器回傳訊息,達到控制 水車開關,料桶啟動等等,藉此收據大數據,以利養殖過程中不斷調整以及修正,達到節能 並且減少損失的目的 只是目前設備安裝成本高,如同 Mi 大所說,目前實務上,大多還是安裝在室內場 並且高經濟價值魚蝦為主
cliff880528: 聰明的就會養白蝦草蝦 翻池空檔才偶爾養虱目魚 虱目06/14 14:42
cliff880528: 魚單隻不到一斤的還沒人要收 都嘛隨便養養而已06/14 14:42
的確有人會這樣養,但是目前台灣來說蝦類都不好養,不要說白蝦,草蝦也很難
rocksin: 因爲有些人看到光電就高潮......06/14 14:48
rnazo: 推理性討論06/14 14:50
※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:00:25
oue: 找到白蝦的 實驗產量150% 我記相反了06/14 14:59
oue: 腦海一直記得蝦難養...orz06/14 14:59
所以是光電廠的養殖白蝦產量不錯囉@@ ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:02:13
oue: 剛剛看到還有配合屋頂光電加循環水系統的 06/14 15:04
oue: 如您跟No大所說 的確需要成本投入 06/14 15:04
oue: 但若能穩定產出 這也算是條不錯的產業鏈 06/14 15:04
台灣早期也推過循環水養殖,室內場 only,養殖物種為鰻魚 因為投入成本真的很高,只有鰻魚帶來的經濟效益打平 現在台灣養鰻的也不多了... 另外 魚電共生這件事情,其實說實在話,對於養殖發展的影響 其實不是這幾年就可以看到的 真的是需要發展一段時間才能看出結果
tnit: 推理性討論,但這裡很多人應該看不進去...,btw工作辛苦了!06/14 15:04
tnit: !06/14 15:04
※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:09:02
oue: 奇怪 Mi兩個字都按到隔壁的 老花變嚴重了 ><06/14 15:05
oue: 其實若能科技化輔助 減少災損發生06/14 15:06
oue: 應該對台灣的養殖產業算好事吧06/14 15:07
實務上,水產的科技補助真的有難度,因為所有的感應器基本上都是在水裡面 不用多久,就會卡滿菌膜或是藻類,影響靈敏度 也因為這樣,室外養殖場安裝的人就不多了 目前可以做到的就是水質的監測 智慧化節電 甚至有發展水下攝影機監看 這些只要有網路 有行動裝置通通可以觀看以及控制喔
oue: 畢竟看資料漁電共生目前是台灣首創06/14 15:07
oue: 學理上覺得還不錯 真的希望能順利06/14 15:07
※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:12:53
leonian: 想知道為什麼蝦難養?06/14 15:12
這是一個很複雜的問題 簡單來說就是 "疾病" "種苗" "環境" 所組成 蝦類的疾病基本上都是病毒性疾病或是弧菌 寄生蟲等問題 蝦子又不像脊椎動物一樣有免疫記憶 所以也沒辦法打針吃藥,通常生病了,就是全滅了 台灣的種蝦場也就那幾間,難保不會有種蝦弱化,進而導致蝦苗不健康的情形 大環境來說,這些病原菌基本上都常在養殖池裡面了,無可避免 所以只能透過改善水體,提高蝦苗健康為主 其實 民國75年之前,台灣草蝦養殖超強! 我們是草蝦王國耶! ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:18:46
info1994: 因為現在蝦苗體質差到爆 沒用藥難養 老家養泰國蝦06/14 15:16
泰國蝦很好養了啦!!比起白蝦跟草蝦 XD 是說 蝦類用藥也沒用阿== ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:20:17 ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:23:47
info1994: 會加一些東西 來增加蝦的存活率 也有可能跟地下水有關06/14 15:26
水質改良劑 這我理解
info1994: 水質越來越爛 我們中秋節前都會養一池自己吃的 自從蛋06/14 15:26
info1994: 價暴漲後就收起來了 我們都是去蛋場買NG蛋來弄成飼料06/14 15:26
沒有養殖了喔! 好可惜耶! i大 接手啊!!! 是說用雞蛋給蝦子吃,也太酷了!!
info1994: 畢竟現在還在養的都7,80歲左右 年輕人很少06/14 15:27
info1994: 而且那些收蝦的販子 說多少就多少 然後每一籃秤重都會06/14 15:29
info1994: 偷個兩三斤06/14 15:29
對!!!! ㄟ氣死! ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:31:18
weed222: 蝦類不是只有台灣有得病,東南亞也很慘06/14 15:39
蝦的問題不單單只有疾病,而是世界性的,以下節錄一些同行資料給各位參考: 2021年整個亞洲(含東南亞和印度)的白蝦產量,已下降至在全球僅占64%, 由於通貨膨漲及供應鏈成本較高的因素,東南亞出口至美國的白蝦價格每 年上漲12%,成本的不斷提高更直接影響美國消費者的購買意願 30尾/臺斤(50尾/公斤)的報價成本從新臺幣75.6元/臺斤(USD$4.2/公斤)上升到新臺 幣93.6元/臺斤(USD$5.2/公斤),漲幅為23.81%,主要是因為越南產區白蝦平均存活率 下降至40%左右,使得蝦價上升,以美國買家需求來說,報價至少要降到新臺幣63元/臺斤 (USD$ 3.5/公斤)才能使購買意願提升 東南亞和印度在生產成本至少上升15%至25%,主因是Covid-19疫情和烏俄戰爭 導致的飼料漲價、能源和勞工成本上漲等影響,更有甚者 持續不斷的養殖疾病例如弧菌(Vibrio)、肝胰腺微孢子蟲(Enterocytozoon hepatopenaei, EHP)等導致存活率不穩定。 總體來說,東南亞白蝦品質仍備受期待,只是目前缺乏完整的品牌和永續發展整合。 印度和印尼選擇朝向美國市場,越南開始轉向歐盟市場,可塑性和發展性仍有待關注。 ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:51:32
jason790412: 以前草蝦真的很猛,如果不是那波怪病也不會全剩白蝦06/14 15:51
早期是白點病毒,現在更複雜了 ※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 15:53:48
QkooQ: 確實是這樣,蠻多原因的06/14 15:59
QkooQ: 但是種電是主因06/14 15:59
Miseryz: 行銷問題我親戚有和幾個同行(養不同種)合作一起行銷,06/14 16:04
Miseryz: 現在地方政府也常常幫忙行銷,疫情期間包貨包到累翻,也06/14 16:04
Miseryz: 有可能是賣高單價商品比較能不靠收魚蝦的販子06/14 16:04
現在多數青農會走向自產自銷的模式,避免販仔的剝削 常見的就是親友之間的推廣,FB上面打打廣告 政府印象中會輔導走電商
baychi999: 結論就是殺頭的生意沒人做阿06/14 16:15
※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/14/2023 16:19:07
conqueror507: 台灣地小雨季又短,這種地方種植養殖成本一定比不過06/14 16:30
conqueror507: 其它國家,趁這機會轉型吧06/14 16:30
njunju: 謝謝實務經驗分享 06/14 17:22
mecca: 對 基本上文蛤就是放苗不用餵養 而且聽說某3甲池收成 06/14 17:48
mecca: 1次就撈了2萬斤 聽到我們下巴都歪惹06/14 17:48
賺翻了吧!!
mecca: M大在四草養蝦??06/14 17:49
沒有喔,我們公司養殖在永安 彌陀
azcookie: 推06/14 18:12
※ 編輯: MONEY543 (42.78.105.219 臺灣), 06/14/2023 18:57:09
elizabeth29: 糧食自給越少對國家安全越不利,但是大環境對養殖畜 06/14 18:59
elizabeth29: 牧農業沒有更好的措施06/14 18:59
mecca: 其實文蛤池也可以養虱目魚或蝦類。因文蛤是生長在土中的06/14 19:18
mecca: 魚蝦是在水中。且代謝物剛好提供水中微生物循環生長後也是06/14 19:18
mecca: 濾食性文蛤的食物來源06/14 19:18
這就是淺坪式的養殖方式 如果是現在深水式的。文蛤應該要等清池才能收了....
self112012: 老家親戚在養文蛤要飼料的不是丟著就自己長大..且.沒06/14 21:02
self112012: 那麼好養阿 可以去看看台西那邊的新聞近幾年收成率越06/14 21:02
self112012: 老家親戚在養文蛤要飼料的不是丟著就自己長大..且.沒 06/14 21:02
self112012: 那麼好養阿 可以去看看台西那邊的新聞近幾年收成率越06/14 21:02
self112012: 來越差....所以大家也是紛紛想轉往光電出租06/14 21:02
主要都丟文蛤粉,但是文蛤其實是濾食藻類,通常丟飼料都只是在增加水中營養鹽,以利 藻類生長 這幾年的文蛤養殖,我個人覺得跟天氣異常有關係 ※ 編輯: MONEY543 (111.255.134.101 臺灣), 06/14/2023 21:29:38
forsakesheep: 白蝦也很難養,一死都是死一整池的 06/14 22:25
forsakesheep: 自產自銷問題就是很多事要自己處理很麻煩...訂單、 06/14 22:29
forsakesheep: 出貨通知、包裝、寄送這些都要自己來,最近黑貓改 06/14 22:29
forsakesheep: 電子單據老人家完全沒辦法適應...變成全部都要我ke 06/14 22:29
forsakesheep: y,下班幾乎都在處理訂單連電動都沒的打= = 06/14 22:29
不錯啦。還有魚塭可以做
goran5899: 大家不想勞累 只想去池邊收低價 黑心程度不輸光電啊06/14 22:31
※ 編輯: MONEY543 (111.255.134.101 臺灣), 06/14/2023 22:50:06
redphoebe: 謝謝現場實際分享 06/15 09:38
redphoebe: 魚塭農地都是一樣的狀況,沒有人要接手 06/15 09:39
redphoebe: 出租給光電收租還要被罵QQ 06/15 09:40
redphoebe: 我媽客戶也說不想養烏魚了,累又很久才回收 06/15 09:42
養烏魚本超厚..很燒錢啊啊 ※ 編輯: MONEY543 (111.255.32.53 臺灣), 06/15/2023 10:53:44
questioner: 不要說租給光電業者,我爸同學本來一年大概400-500收 06/15 11:59
questioner: 入。 現在光簽約還沒動工就先拿200了,誰還跟你認真養 06/15 11:59
questioner: 殖? 06/15 11:59
租金 幾萬 vs 幾十萬
nightwing: 農漁業太辛苦了 還是種電爽爽賺 06/15 13:28
XD
Okarin: 推認真有料的回文 06/15 16:29
※ 編輯: MONEY543 (111.255.36.88 臺灣), 06/16/2023 12:17:48