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※ 引述《iam168888888 (射精)》之銘言: : 標題: [新聞] 國民黨批漁電共生 南市府反擊:不了解台 : 時間: Tue Dec 5 01:38:13 2023 : : 國民黨批漁電共生 南市府反擊:不了解台南 : : (中央社記者楊思瑞台南4日電)國民黨總統參選人侯友宜今天在前台南市議員謝龍介等 : 人陪同下,到台南七股光電案場批評漁電共生政策。台南市政府回應,國民黨誤把鹽灘地 : 指為漁電共生案場,凸顯對台南不了解。 : : 台南市政府晚間發布新聞稿指出,謝龍介先前曾瞎扯文旦棄置曾文水庫、拍攝影片「指鹿 : 為馬」,此次又誤把鹽灘地指為漁電共生案場,指稱「魚死電生」,侯友宜等其他人僅是 : 一再重複謝龍介的「龍系胡扯」,呼籲國民黨勿為政治目的一再搞烏龍。 : : 台南市政府農業局透過新聞稿說明,台南養殖魚塭面積近1萬4000公頃,年產量7萬5000噸 : ,產值約新台幣68億,其中虱目魚、台灣鯛、白蝦產量產值全台第1,文蛤產量產值全台 : 第2,石斑、牡蠣產量產值全台第3,台南養殖業產量產值全台數一數二,謝龍介等人稱「 : 魚死電生」,凸顯對台南不了解。 數一數二嗎? 從2020年開始,南部文蛤的產能大概只能維持70%,這不是我說的,這是放言在七股採訪 時所得到的數據。『放言』是誰的官媒不用我說了。 https://today.line.me/tw/v2/article/xY9rM6 基本上漁電共生的政策規定,一般漁塭架設太陽能板,規定遮蔽率不得超過40%,其餘60% 用於養殖,且產能要超過7成。 就農業部講的白蝦,主要是以室內養殖為主,是屬防疫溫室型,產能可以高於3~5倍。 一般漁試所在試的就是這個部份。但是你要投入設備和溫室建造,基本上就和現在七股地 區傳統養殖的方向就不一樣。 但是戶外立柱型光電的文蛤,基本上就目前看到的成效,就是70%,這還是試產所在實驗 下的成效。 我們再來看虱目魚的情況,大家可以看今年的新聞! https://www.newsmarket.com.tw/blog/174778/ 依照漁業署的統計,虱目魚養殖面積,從2020年還有8551公傾,到了2021年剩下7548公傾 ,減少了一千公傾。 而虱目魚的價格也逐年上升,可以參考下方的圖。 https://imgur.com/WxvGBbQ 再來就是,原本台南巿議會之前決議台61以西的土地限建光電案,今年被民進黨偷渡通 過了。 農業部針對台17以西地力地區和漁電共生地區,要放寬農業容許40%的遮蔽率,以取得 更多的光電配額,放寬的土地多達5,000公傾的土地。 想看法令的,可以參考如下的網址自行下載。 https://law.moa.gov.tw/glrsnewsout/LawContent.aspx?id=FL014304 : : https://reurl.cc/kaR0y3 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.114.79 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1701711495.A.F6A.html : 噓 weed222: 幹你娘的,幹嘛不敢講這幾年的養殖面積跟產量變化 12/05 02:19 你講的對,基本上這裡的產能增加,主要還是針對溫室養殖的部份,主要由幾試產所和特 定大戶在運作。 但是整體的產能是下降的。 : 噓 cdocs: 魚電共生的魚,是魚肉鄉民的魚嗎? 12/05 08:58 : 推 oue: 今年才剛開始 一樓能得到啥數據? 12/05 09:25 不知道數據,就自己去查! 我數據都有,網路上就一堆了,還今年開始,試產所的計劃都做多久了。 : 推 nightwing: 今年快結束了 12/05 09:43 : 推 oue: 而且這次國民黨真的又亂講 斷章取義 12/05 09:47 : → oue: 聯合國宣言是講核電跟再生都要提升 12/05 09:47 : → oue: 但提核能的遠少於提再生能源的國家 12/05 09:47 : → oue: 然後罵台灣背棄世界潮流?當人不會查證喔 12/05 09:47 去看看今年聯合國氣候變化框架公約協定吧! 核電要提升沒有錯,但是就農業部的法令,就是在進行地目調整成,更適合進行光電案場 的建置,我法令都查給你了,不要說人家斷章取意。 農業部的法令,就是在放寬漁電共生的限制條件。 : → oue: 宣導重視環保 注意產業 這都很好啊 12/05 09:51 : → oue: 但為何拿片面甚至錯誤資訊去抹黑? 12/05 09:51 : → oue: 除了用這招罵 不會提出更好的政策嗎 12/05 09:51 : → oue: 棄置廢耕如果不做光電 那是否有其他規劃 12/05 09:51 : → oue: 台灣光電佔千分之二農地 但廢耕有16% 12/05 09:51 你自己去查查,癈耕最多的還是以台糖為主。 這個不用我幫你查,很多土地都變更成森林保護區和科學園區了。 你說癈耕不做光電,一堆農場就在推動有機農業和森林生態復育丫。 活化土地最大的地主就是台糖,難道你不知道嗎? 做科學園區的產值比種光電效益高太多了。 https://www.newsmarket.com.tw/blog/182674/ 還是你覺得種光電比砍森林來得對排碳更有效益! : → oue: 與其看到用負面抹黑批判 我更想看到解方 12/05 09:51 : 推 kenimai: 國民黨不抹黑就不會選 12/05 09:55 誰抹黑,農業部法令都公佈了,你自己不去查,怪人家造謠嗎? 自己不去看法令? : 推 redphoebe: 蛤? 在那邊魚蝦貴的怎麼不去養 12/05 10:41 : → redphoebe: 地主不想養、後代不接班,不然你接? 12/05 10:42 : → redphoebe: 我媽很多七股佳里朋友想收想退休欸 12/05 10:43 快去做丫! 自己是地主想做有誰會攔著你,別用這種似是而非的說詞來講了。 還退休不想做咧,政府民代鄰居管你的地要做什麼? 難道七股一堆抗爭的是假的嗎? https://imgur.com/OURx94h 隨便抓一張衛星圖給你看,這個遮蔽率是多少,有合乎40%遮蔽率、60%養殖率的規定 嗎? : 推 nightwing: 地主寧願租給光電業者 也不想租給漁民 租金差太多 12/05 11:15 : 推 nightwing: https://youtu.be/YA0o1ZVvd54?si=jKK3p_eCLCfhbB4D 12/05 11:19
: 推 niniikoski: 台南是民進黨政治利益提款機 車輪黨連這都不知道 真 12/05 12:22 : → niniikoski: 廢 12/05 12:22 : → w2776803: 真的不了解台南,難怪贏不了 12/05 13:00 : 推 aikoDisk: 國民黨真的不了解台南,台南DPP就算把他們當垃圾當提款 12/05 14:33 : → aikoDisk: 機 他們還是會無條件下跪支持 12/05 14:33 : 推 MadeTW: 沒事啦,市區支持者永遠不懂郊區的痛 12/05 15:03 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.201.91.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1701763418.A.84E.html
oue: 我說的是趙少康說的全球潮流部分啦 12/05 16:14
oue: 明明再生能源成長會更快更多 12/05 16:15
smallreader: 照片看起來有50-50了 12/05 16:15
oue: https://i.imgur.com/8tqmoFJ.jpg 12/05 16:16
oue: https://i.imgur.com/CX19izR.jpg 12/05 16:16
oue: 還有 水試所的實驗資料這以前討論過了 12/05 16:17
observer0117: 全球潮流是拉高再生,增加核能,放棄天然氣 12/05 16:18
observer0117: 台灣是再生拉不上去,或者不夠快,放棄核能,其實 12/05 16:18
observer0117: 主力變成天然氣和燃煤 12/05 16:19
observer0117: 再生能源很重要,但做法更重要 12/05 16:19
oue: 再生從八年前1%到今年可能破10% 12/05 16:21
不可能破10% 今年下半年開始,所有的綠電案場除了進行中的還在施做以外,很多的新案都先暫時擱置 了。
oue: 彌補了廢核的6%缺口 至少算合格吧 12/05 16:21
你的綠電有那一項是全天候穩定供電的。
oue: https://i.imgur.com/FBfMWxn.jpg 12/05 16:22
oue: https://i.imgur.com/bp5Qdp6.jpg 12/05 16:22
oue: 2017年1.2%,去年還沒離岸風電跟雲林 12/05 16:24
oue: 光電島等,就已經達8.6%,總發購電量也增加 12/05 16:24
oue: https://i.imgur.com/RFNel5O.jpg 12/05 16:25
oue: 看明年統計資料 2023的數字再討論吧 12/05 16:26
oue: 四月光電島 前幾個月離岸風電 12/05 16:27
oue: 明年理論上應該再生能源佔比跟量會再上升 12/05 16:27
2025要佔到20%己經跳票了! https://www.ctee.com.tw/news/20230622700009-430104 還合格咧! 就經濟部最近調整的方案是,2025要到15%。 我請問一句,現在綠電再生能源,有那一個項目是能成為基載電力了! 你拿來和核電比? 還合格咧! ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 16:32:31
oue: 還有,“之前決議台61以西的土地限建光電案, 12/05 16:30
oue: 今年被民進黨偷渡通過”,但查不到這事 12/05 16:30
oue: 只查到今年九月還是沒允許 12/05 16:30
oue: 您的資料來源是否有錯? 12/05 16:30
我都把農業部行政命令貼在上面的網址,請你自己去查! 為補足缺口,農業部放寬非漁塭,設置高達70%到90%覆蓋率光電! https://imgur.com/J2aFiyr
bbbing: 放言不是中立的周玉蔻媒體嘛 12/05 16:32
對丫!
oue: 查到的是有人問屋頂光電是否可以 12/05 16:32
oue: 結果因為有爭議 目前依然不允許 12/05 16:32
自己去查經濟部和農業部的法令吧! ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 16:38:01
oue: 再生能源還是得推 目前進度真的不夠 12/05 16:34
oue: 所以看到趙少康亂講話 我才貼資料打他臉 12/05 16:34
oue: 人家聯合國明明更推再生能源 他在亂講啥 12/05 16:34
oue: 嗆118國的協議不符合世界潮流?XD 12/05 16:35
民進黨反核不是眾所皆知的事嗎? 民進黨癈核不是眾所皆知的事嗎? 還打臉咧! 你乾脆說中央社造謠算了! https://www.cna.com.tw/news/aopl/202312020175.aspx 20多個國家今天在杜拜召開的聯合國氣候變化綱要公約第28次締約方會議(COP28)上要 求2050年之前將世界核電產能提高到2020年水準的3倍,以助全球屆時達到淨零排放目標 。
ASMMILK: 昨天剛好看到正皓和郭國文在聊台61線,推過開發案的其實 12/05 16:38
ASMMILK: 是號稱無黨籍的郭信良,然後中央再出面擋掉開發案。 12/05 16:38
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 16:50:39
Dino14124: 不用跟oue吵,他只會自己解釋然後一直跳針 12/05 16:44
oue: 不敢回趙少康亂講的部分 另開戰場 怪我? 12/05 16:47
oue: 這篇講議會通過 我質疑出處 又我的錯? 12/05 16:48
找新聞看不行嗎? 一個再生能源各自表述。 我是信中央社還是信經濟部講的? ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 16:51:34
oue: 而且我說的是至少達到當年所謂6%缺口 12/05 16:51
oue: 事實上從一開始進度就已經慢了 該加油 12/05 16:51
oue: 但用了錯誤資料去抹黑 再怪進度慢 12/05 16:51
笑死人了,再生能源白皮書是蔡英文總統和自己的智庫在2016年選舉時,就提出來的。 是誰訂這個政策的,怪在野黨喔! 你自己訂的政策,自己不評估在怪馬政府的起步晚? KMT自己的再生能源政策就是以核養綠丫,有事嗎?
oue: 好像那邊不太對勁吧 XD 12/05 16:51
oue: 我說的是最後那段 罵台灣沒跟上世界趨勢啦 12/05 16:53
oue: 我貼的圖 兩個三倍都有啊 12/05 16:53
不是要替趙少康講話,人家的原話就是在告訴你一件事! 趙少康說,全球20多個國家日前在杜拜召開的聯合國氣候變化綱要公約第28次締約方會議 (COP28)中,要求2050年前將世界核電產能提高到2020年水準的3倍,代表民進黨政府全 力反核的做法已違反世界潮流。 謝龍介講的是一般的常識,一般的烏魚要有辦法養殖到能夠收取烏魚子就是要二到三年! https://www.nses.cyc.edu.tw/html/fish/__40.html
oue: 而且一個22國2050完成 12/05 16:53
oue: 另外一個118國2030完成 12/05 16:53
oue: 這樣對比 應該看得出全球趨勢偏再生吧 12/05 16:53
https://www.thenewslens.com/article/195564 https://reurl.cc/GK9n2G 人家講再生能源要多兩倍,核電要再長到2020年算起的三倍。 新聞多看幾份比較好不好!
oue: 趙少康無視118國的協議 亂抹黑 混蛋 12/05 16:53
oue: 原來 你根本沒點開我貼的圖啊 XD 12/05 16:53
oue: 看都不看就能罵 你厲害 XD 12/05 16:55
你自己搞不清楚,這是COP28的決議! 還無視118國的協議咧! COP28就是要把核電和天燃氣當成通往(2050)全面再生能源的路徑。 這裡的再生能源要多兩倍,包涵了核電。 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 17:11:19 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 17:14:22
oue: 你還是沒看我說的...orz 12/05 17:33
oue: 我罵的只有趙少康沒提 同一場也有講再生 12/05 17:33
oue: 而且跟挺核22國相比 協議國118 12/05 17:33
你自己也沒有提22國正式締結的協議! 你自己不看118國有多少國家有能去建置核電? 台灣光核四就花了三千億。 你移除G21這些國家外,有那些國家辦法建置核能的! 結果你不看前因後果,就說趙少康斷章取意? 你要不要去了解COP28整個會議,從京都議定書開始到現在的所有前因後果。 118協議國,當全部都和G21嗎? 很多國家本身連蓋都沒有錢,有些北歐的國家像丹麥以地熱為主,也不是以工業為主的 國家,自己也不用花那麼多電,各國的需求本來就不同丫。連中共自己也沒有簽丫, 中共不簽也反核嗎? 德國反核是走不了回頭路了,但是他用了很多法國的核電咧! 你拿其它國家不簽就是反核喔? 一堆國家用不到好嗎?
oue: 挺再生比挺核多 結果罵再生跟不上潮流 12/05 17:33
oue: 協議是為了減碳 核能再生都是啊 12/05 17:34
oue: 只是今年比較尷尬的 是沒減反增2% 12/05 17:34
你要先搞清楚COP28那22個國家有多少是G21的成員? 有多少是排碳大國? ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 17:59:24
oue: 為啥你從文字中看到反核啊? 12/05 18:00
bulden: 民進黨不反核? 12/05 18:00
oue: 我是說挺再生能源也是世界潮流 12/05 18:00
笑死人了,有誰說不挺再生能源? 趙少康自己講的違反世界潮流,是講反核的部份! 民進黨不反核還叫民進黨? 要不要翻民進黨黨綱給你看? ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 18:01:45
oue: 順這個潮流 能達到成效 有啥不好 12/05 18:00
你不要再扯開話題,你就是想嘴國民黨和趙少康而己啦! 趙少康早在30年前當環保署長時,就在提再生能源了,自己都開特斯拉。 扯趙少康反再生能源? ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 18:03:51
oue: 若SMR能成熟 台灣也很適用吧 12/05 18:02
oue: 但目前可惜還早 那推行再生能源是可行方案 12/05 18:02
oue: 選哪個方案都行 當然選適合台灣的啊 12/05 18:02
oue: 尤其成本是目前最大因素 歐美影響最明顯 12/05 18:03
oue: 歐盟 去年再生能源成為最大宗 12/05 18:04
oue: 美國能源署也推論核電產業萎縮 12/05 18:04
oue: 所以 順應世界潮流 發展再生能源沒問題吧 12/05 18:04
oue: 台灣目前規劃不就符合世界趨勢 12/05 18:05
你再轉移什麼話題,你不就是想講118國大於22國? 你知道去年歐盟的電費多貴嗎? https://esg.gvm.com.tw/article/11588 你知道台電去年虧多少錢嗎? 這麼愛綠電,去跟台電買綠電來用丫,秀一下帳單如何! 我是沒有看到有幾個民進黨的人秀出電費單告訴人民,他們為了推再生能源去買綠電來用 的。 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 18:09:10
oue: 例如歐洲德國比利時等逐漸完成廢核 12/05 18:07
oue: 法國也下修核電廠比例 至少至今顯著減少 12/05 18:07
oue: 或許未來因為這協議 會再提高 12/05 18:07
不要亂講話好嗎? 法國開始復工核電了好嗎? https://www.cna.com.tw/news/aopl/202308080304.aspx 之前是歲修關閉,不是真的減核! 現在重新復工變成核電出口國!
oue: 但在低成本的再生能源競爭下 難以估算成果 12/05 18:07
oue: 歐美這幾十年來 核電廠增加極少 12/05 18:08
oue: 二三十年才各新增一座 12/05 18:08
不要亂講話,尤其是自己不懂的議題。 https://www.cw.com.tw/article/5123005 現在全世界包括歐盟都在對舊核電進行延役,並加速開發核融合和核癈料再生。 芬蘭今年就完工了一座全歐洲最大的核電廠。 而其它主要是期望SMR核電廠的開發,所以用現有的延役來替代掉舊技術建置。 韓國在去年完工新韓蔚核電廠,光近12年就蓋了27座核電機組。 而中國平均每年2~3座核電機組的建置。 https://reurl.cc/0Z5a8k
oue: 所以 這趨勢其實已經多年了 早衰退了 12/05 18:08
oue: 所以這次協議希望能提升 但個人覺得 12/05 18:09
oue: 關鍵會在SMR的商轉成熟度 靜待未來吧 12/05 18:09
oue: 目前看到願意投入的國家有增加 12/05 18:10
oue: 但成本問題 前些天才關掉一間 12/05 18:10
oue: SMR甚至未來的核融合 感覺真的不容易 12/05 18:10
oue: 而且講一句 我又不是民進黨的 12/05 18:12
oue: 我是挺再生能源為主 從馬英九時就挺了 12/05 18:12
oue: 當初一度五元被罵 我拿美國一度1.6元支援 12/05 18:12
oue: 雲林光電島 彰化離岸風電 國民黨的我也挺啊 12/05 18:13
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 18:29:37
oue: 歐盟二十幾年才蓋好你說的那座 有講錯? 12/05 18:30
oue: 還是這幾天有新增 不然二三十年才一座 12/05 18:31
oue: 美國記得更久 也是幾十年新增一座 12/05 18:31
============================================================================== 美國興建中的機組:共計有 2 座大型核電機組,裝置容量約 2,200MW;喬治亞州的 Vogtle 核電廠的 3、4 號機組,型號 AP1000、 第三代壓水式反應爐(PWR),自 2013 年開始興建,預計 2023 年運轉,其中 3 號機已 於 2022 年 8 月批准載入核燃料並開始運轉程序。 ============================================================================== 法國2022 年 2 月 11 日公布新能源計畫與路徑:預計新建 6 座反應爐(壓水式,EPR2),另考慮可能再新增 8 座核子反應爐,共新增 14 座。 6 座核子反應爐規劃於 2035 年併網,預計於 2035 年核能新增裝置容量 25 GW;另除 非有任何安全上的考量,否則不會隨意關閉原有核電廠。 (1) 1 部機組建設中:EPR 機組 Flamanville 3,預計 2023 併網,2024 商 轉,裝置容量 1,650 MW。 (2) 6 部機組規劃新設:均為 EPR2 機組,6 座共 25 GW),第 1 座於 2035 年起併網;另考慮可能再新增 8 座。 (3) 1 個小型模組化反應爐(SMR)研發中:Nuward NP-300 設計,輸出功 率為 100~300 MWe,預計 2030 年示範建置。 ============================================================================ 英國目前有 2 部反應爐建設中,分別為 Hinkley Point C1、C2,為 EPR 型反應爐,這幾座反應爐陸續於 2018 年底、2019 年底開始建設,預計 2027、 2028 年併網,裝置容量 1,720 MWe。英國目前政策是希望在 2030 年前建置 8 座核電機組。 我的資料來自工研院,你要討論就要拿出真實的數據。 正在做的東西,都有資料以查! 不要自己憑記憶,或是你覺得。 我還沒有一筆一筆告訴你中國和俄羅斯己建置的核電機組咧! ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 18:38:32
oue: 中韓有大量增加沒錯 但比不上車諾比前 12/05 18:33
oue: 當初全球爆蓋四百多 事故後斷崖式減少 12/05 18:33
oue: 後來福島核災又給了一擊 十年內的建案 12/05 18:33
oue: 幾乎都因此卡了 成本也大增 棄案的也不少 12/05 18:33
oue: 像你提到的芬蘭 下一座當年就取消計畫 12/05 18:34
oue: 所以 這問題不是只有在台灣 全球都差不多 12/05 18:34
拿數據出來,我貼給你實際的案子。你還在幾乎?大部份?很多? 拿數據出來! ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 18:39:35
oue: 如您說到法國 問題出在老化及技術斷層 12/05 18:39
oue: 所以到七月我查資料時 法國那些還沒全修好 12/05 18:39
oue: 如台灣核電也發生過修理多年仍未能重啟 12/05 18:39
oue: 你講的是未來預計 跟我說多年只+1沒衝突吧 12/05 18:40
我貼給你的是新建置的,正在進行中正在蓋的! 如果沒有意外,就是今年明年會陸續完工啦! 正在蓋的不都不算?
oue: 你問法國還是台灣?台灣的核一一號機啊 12/05 18:43
oue: 2014停 到2018退役都沒再成功運轉 12/05 18:43
oue: 法國也是受到老化機組出包影響 修到今年 12/05 18:43
上面就是貼給你看歐美正在建置的核電機組啦! ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 18:45:47
oue: 腐蝕問題 但設備與技術太老 所以難處理 12/05 18:46
oue: 法國發電重回龍頭新聞 剛看你po是八月 12/05 18:46
oue: 時間上沒講錯 不然發電量早回去了 12/05 18:46
法國2022 年 2 月 11 日公布新能源計畫與路徑:預計新建 6 座反應爐(壓水式,EPR2 ),另考慮可能再新增 8 座核子反應爐,共新增 14 座。 6 座核子反應爐規劃於 2035 年併網,預計於 2035 年核能新增裝置容量 25 GW;另除 非有任何安全上的考量,否則不會隨意關閉原有核電廠。 (1) 1 部機組建設中:EPR 機組 Flamanville 3,預計 2023 併網,2024 商 轉,裝置容量 1,650 MW。 (2) 6 部機組規劃新設:均為 EPR2 機組,6 座共 25 GW),第 1 座於 2035 年起併網;另考慮可能再新增 8 座。 (3) 1 個小型模組化反應爐(SMR)研發中:Nuward NP-300 設計,輸出功 率為 100~300 MWe,預計 2030 年示範建置。 這是新建置的,你還在講歲修的? 我把歲修和新建置的都貼給你了,你對新建置當成不存在? 真神! ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 18:48:59
oue: 你能先看清楚我說的嗎 我說之前新增少 12/05 18:48
oue: 跟你說未來會增加 完全沒衝突吧 12/05 18:48
oue: 而且 你講到英國 新增八座核電廠 12/05 18:48
oue: 但同時他們風力發電佔歷史新高 XD 12/05 18:48
oue: 你上頭是哪國? 12/05 18:49
bulden: 上面是法國 12/05 18:50
bulden: 隨便你啦! 12/05 18:50
oue: 而且 歐洲跟美國加起來快過期的兩百座 12/05 18:51
oue: 目前新增計畫有幾座 自己算看看吧 12/05 18:51
oue: 等2030年舊廠年限將至,再看看會如何 12/05 18:51
一堆要準備延役的好嗎? ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 12/05/2023 18:51:58
oue: 五六十座的法國 其中四十幾座屆齡或近四十 12/05 18:54
oue: 若沒延役 新增的根本彌補不上吧 12/05 18:54
oue: 但 這樣的延役 是否真能撐過去 12/05 18:54
oue: 從去年的現象來看 其實有點危險 12/05 18:54
oue: 而且 若沒繼續新增 十年後問題只會更大吧 12/05 18:54
oue: 退役是必然的 但新增數量真的相比太少 12/05 18:54
oue: 其實可以看看各國延役的狀況 但別忘了 12/05 18:56
oue: 跟各國相比 台灣核電都是車諾比前的舊型 12/05 18:56
oue: 技術跟效能等問題 應該更麻煩吧 12/05 18:56
clone29: 能用的核電就要報廢,民進黨的垃圾 12/05 19:20
nforcex: 綠電可以補廢核缺口? 不世天才連核電是基載能源都不知道 12/05 19:46
nforcex: 信教到迷失自我 12/05 19:46
starjim: 要告一樓的話我無償提供協助 12/05 19:48
starjim: 我誤會一樓的意思了,抱歉 12/05 19:51
danieltu: 魚電共生,生妳媽 12/05 20:15
R2327371: 88槍主謀王文宗是國民黨的好朋友,李全教的左右手、朱 12/05 21:25
R2327371: 立倫參選總統時的學甲區主任 12/05 21:25
iloveivy0712: 跟死忠仔筆戰 辛苦您了 12/05 22:54
oue: 不用扯政治啦 這單純是能源議題 12/05 23:10
oue: 關鍵是台灣的狀態 核能發展太難 12/05 23:10
oue: 原po看起來對核電很看好 資料也很多 12/05 23:12
oue: 只是那畢竟是國外 尤其是核電技術國 12/05 23:12
oue: 但台灣並不是 一切都得靠國外來做 12/05 23:12
oue: 就像核一的一號機 其實問題還好 12/05 23:12
oue: 但卻因年代久遠 原廠也沒辦法處理 12/05 23:12
oue: 而且發生的狀況是全球唯一 所以也無解方 12/05 23:12
oue: 最後放到退役 幾年內完全沒用 12/05 23:12
oue: 所以 提醒您其實全球核電產業確有困境 12/05 23:13
oue: 台灣並沒這底子學國外這樣玩 12/05 23:13
oue: 所以之前馬英九執政時期 核一延役案 12/05 23:16
oue: 花了七年 最後還是沒通過 後來也放棄延役 12/05 23:16
oue: 最近因為選舉 有有人提這件事 12/05 23:16
oue: 就看看台電是否願意再提申請 但在這之前 12/05 23:16
oue: 必須先修法 因為台灣核電年限依法只有40年 12/05 23:16
oue: 以目前台灣對核電的避忌心理 還有得吵吧 12/05 23:17
weed222: 原po你還真有耐心,他根本不想面對現實,你竟然還想幫忙 12/05 23:18
weed222: 渡他的劫 12/05 23:18
popcorn2001: 台61以西低地力地區還沒修法通過,目前農業部法令也 12/06 00:46
popcorn2001: 不像你講的這樣,拜託不要誤導。 12/06 00:46
fastevil: 的確不了解台南怎麼可以看到西瓜就投了 12/06 01:14
pprisa: 推整理清楚 12/06 01:16
ohleo: 整理,邏輯清楚,但死忠的不會信的 12/06 03:13
oue: 對哦 看149樓提醒 你說偷通過應該是錯的 12/06 07:26
oue: 別不聽勸 用這種抹黑的說法啦 12/06 07:26
oue: 真的不肯信不面對現實...XD 12/06 07:26
oue: 我能理解你有政治傾向 所以資訊片面 12/06 07:45
oue: 農地光電102年開放 107年才修法加強規範 12/06 07:45
oue: 如果真要政治化 我不就應該去罵馬英九嗎 12/06 07:45
oue: 但看我言論就知道 我對他推再生很贊同 12/06 07:45
oue: 法令是可以根據現況修正進步的 12/06 07:45
oue: 例如修成兩公頃 維持70%產能等 12/06 07:45
oue: 所以 這不是只有台南 不是只有台灣的問題 12/06 07:45
oue: 但跟核能一樣 全球也都在繼續進步 12/06 07:45
oue: 再生能源也一樣持續改善中 例如 12/06 07:45
oue: 常被詬病的太陽能板回收問題 歐盟也有 12/06 07:45
oue: 台灣也是在107年修法 才加強了規範 12/06 07:45
oue: 包括編號從源頭管理 事先徵收處理費等 12/06 07:45
oue: 以前擔心的廢置問題 大致上算有解決 12/06 07:45
oue: 所以 更新你的資訊 別太偏頗吧 12/06 07:45
oue: 核電問題也別忽視 例如歐洲最新的芬蘭廠 12/06 07:49
oue: 成本從35億升到85億以上 而且這廠 12/06 07:49
oue: 不像台灣核四 是從車諾比事件前拖了幾十年 12/06 07:49
oue: 芬蘭廠原訂記得是2016左右 拖到2021 12/06 07:49
oue: 成本變兩倍多...所以原訂的下一廠取消 12/06 07:49
oue: 日本原本五十幾座 核災後重啟十座 12/06 07:56
oue: 共花了幾兆日元加強結構安全 12/06 07:56
oue: 核四是車諾比前的案 安全係數夠嗎 12/06 07:56
oue: 而且最現實的是成本問題 核三才三百億 12/06 07:56
oue: 但核四成本三千億 啟用可能還要幾千億 12/06 07:56
oue: 還會有便宜的核電嗎 看成本我不覺得 12/06 07:56
soufon: cop28 看一下,執政黨還在騙 12/06 07:57
soufon: cop28國際大事,結果關注度… 12/06 07:58
oue: 還記得幾個月前 郭台銘被說支持核四 12/06 08:06
oue: 他直接回應核四是過時設計 XD 12/06 08:06
oue: 侯友宜提延役跟重啟 被台電洗臉 XD 12/06 08:06
oue: 前幾天的新聞 自己查“侯友宜 核四” 12/06 08:06
oue: “當年核四設計未完成就開始施工, 12/06 08:06
oue: 設計、採購、施工同時進行, 12/06 08:06
oue: 用日本廠房安裝歐美機器,導致空間不相容, 12/06 08:06
oue: 動線、管線龐雜混亂” 12/06 08:06
oue: 上週的新聞 這才是現實啊... 12/06 08:07
oue: 上頭說政府還在騙的 去看原始網站啦 12/06 08:25
oue: 人家推核電更推再生 但台灣新聞 12/06 08:25
oue: 幾乎都只看到推核電的 12/06 08:25
DICKASDF: 為啥有些顏色都可以如此不要臉阿 看似討論 12/06 08:46
DICKASDF: 卻都在批評別的黨派 某顏色黨派的都沒提欸 12/06 08:46
DICKASDF: 光是原本訂的目標沒達成變成用愛發電就夠嘴一輩子 12/06 08:47
oue: 故意斷章取義 用錯誤訊息去抹黑 12/06 08:47
oue: 還造謠啥議會通過 笑死 12/06 08:47
oue: 而且說批判 我從頭到尾唯一罵的 12/06 08:48
oue: 只有亂講話的趙少康 12/06 08:48
oue: 通常我都是稱讚 包括馬英九 12/06 08:48
oue: 這也要冠我政黨顏色? 12/06 08:48
oue: 而且講再生 你知道2016到2022成長十倍嗎 12/06 08:51
oue: 再抹黑下去 進度永遠延遲 然後繼續罵一輩子 12/06 08:51
oue: 擋別人路然後笑他走得慢?壞人嗎 XD 12/06 08:52
oue: 不過國民黨也沒像網路酸民這麼笨啦 12/06 08:54
oue: 看看雲林光電島 還有彰化離岸風電 12/06 08:54
oue: 人家政府也是知道這產業的重要性 願意推動 12/06 08:54
oue: 台北縣市也推動了不少屋頂光電 12/06 08:56
oue: 所以 檯面上在吵在政治攻擊 實際上都在發展 12/06 09:00
oue: “侯友宜說,光電綠能還是要做, 12/06 09:01
oue: 但不能破壞良田、魚塭”人家也知道現實啦 12/06 09:01
hiimnemi: Oue大明明不同顏色都會稱讚,只是沒跟著罵就要被扣帽子 12/06 09:31
hiimnemi: ,那個扣帽子的某D,前幾篇還質疑我收多少錢,亂扣帽子 12/06 09:31
hiimnemi: 就他們最會 12/06 09:31
bbbing: 愛國的能源 12/06 13:58
phss31: 台灣要核能的前提是~先通過核廢料儲存廠的興建~不然要核 12/07 11:30
phss31: 能又不準蓋~是再吵什麼~ 12/07 11:30
weed222: 講的好像現在台灣沒在用核能一樣 12/08 12:49