Re: [問題] 原來沙崙站的設立跟南科時間是錯開的

[jiern (jiern)]

人們討論 計劃好的 甚至蓋好的高鐵沙崙站為何不改位置
苗栗 彰化 雲林站是後來才有
表示一開始計劃好
後來依舊可以做更動
當年郝柏村在任 高鐵計劃仍是國營方案
郝柏村下台改成BOT
沒有高鐵計劃不能改的問題

以高鐵苗栗站為例 花20億興建
為了台南高鐵興建台鐵沙崙線 花費近50億
這50億元把台南高鐵站移址的錢不但夠 根本還有找

至於土地取得便宜 根本是假議題
路線已確定 沿線必須徵收
只是多增收所選址的車站週邊土地
當年高鐵車站土地 政府為降低徵收費用 採區段徵收
很多地主選擇用抵價地條例 同意被徵收土地



※ 引述《KimomiKai (時雨大天使)》之銘言：
: 今天Youtube演算給我一個影片是介紹台南高鐵沙崙站的前因後果。
: 影片名：全台最廢高鐵站！連在地人都困擾？台南站在荒郊野外的原因大公開！是為炒
地
: 皮還是圖利建商？
: （不貼連結，避免引流，有興趣者可以搜尋）
: 可是1991年我也還沒出生，所以根本不知道當時的背景是啥，我只知道當年高鐵通車的
時
: 候，我從台南象徵性坐到左營後來回，我居然要從我家（南區靠中西區）先開車45分到
沙
: 崙才能搭高鐵。
: 後來去台北讀書後，每個月的來回都要靠家人開車或者沙崙線通車到市區內。
: 我看影片裡面說，時任行政院長郝柏村以『高鐵建設應配合新市鎮、大工業區及其他交
通
: 建設』，『應該納入沿海路線進入高鐵路線評選』，所以高鐵處提交的報告，台南虎尾
寮
: 直接否決告吹。
: 其實不只台南，台北松山、桃園八德、台中烏日也是通通都被否決，放到現在，我其實
覺
: 得維持高鐵處的報告設址，說不定高鐵還不會長成這種怪樣子。
: 再來就是南科的選址，當時行政院國家科學委員會（國科會）已經知道要做新竹科學園
區
: 的第二園區於南部，知道是台糖在新市的土地，還知道是高鐵必經路線，就...沒有橫
向
: 跟同為行政院底下的高鐵局或者向上呈報。
: 在台南，大眾運輸感覺都像個笑話一樣= =‘’

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※ 編輯: jiern (223.139.100.85 臺灣), 12/06/2023 04:33:11
→ nightwing: 土地是要拿來做光電的
推 lungyu: 為了拯救爛選址 多花了一堆冤枉錢
推 revon: 吵的自己去看影片，裡面的時間跟順序都有寫
→ revon: 台南高鐵從頭到尾只有2個建議地點，虎尾寮 跟 沙崙。
推 oue: 1991台灣還沒開始光電吧 2000才開始
→ oue: 而且一開始的也還不是光電場
→ oue: 屋頂光電記得比較早 一樓弄錯囉
推 jump0517: 如果大家這麼喜歡高鐵在門口..沙崙買一間就方便了...
推 dimand: 反正高鐵沒蓋在你家門口就是不對
推 cyp001: 只有去台北才會坐高鐵 去台中坐台鐵時間不會差太多
→ Apple0230: 虎尾寮一開始就只是南市自己要推 但不可能給你蓋 因為
→ Apple0230: 斷層
→ Apple0230: 所以整條線型不論沙崙還是新市都沒有交錯於斷層
→ Apple0230: 而且線型決定後 選位置 選完才有南科 但南科定址後台南
→ Apple0230: 沙崙根本還沒動工 也就是若在當時縣市府有心 早可提北
→ Apple0230: 移至新市
噓 MilkTeaMan: 遷移比50億少的資料 只是多增收土地 講講真的很輕鬆
→ Apple0230: 然後搞了一堆經費去捧沙崙 你若今天是在新市蓋 經費自
→ Apple0230: 然也會散落在新市及周邊行政區 進而達到南市都市擴張
→ jim8q9a63: 砂輪過這麼久，除了停車場還是停車場
→ vester: 當年許添財好像就吵過沙崙了，但中央不鳥
推 a96932000: 先不論有沒有考慮到南科，你高鐵站一個放南台南，另一
→ a96932000: 個放北高雄，不覺得效益有差嗎？XD
推 oue: 不過跟十幾年前比 現在還是開發些了
→ oue: 人口基數少 發展速度真的慢
→ oue: 位置部分 放北台南就會離嘉義站近了吧
推 a96932000: 可以放中台南，除非那邊完全沒有地點可放
推 trtc: 其實數十年後環島高鐵圈起來了，台南站這個點往屏、東、花
→ trtc: 等地你就會發現好像還不賴？
→ Apple0230: 不賴個屁 你北邊嘉義南邊高雄已定站 沙崙是有在中台南?
推 baychi999: 選址跟蓋的時候縣市還沒合併 可能這政策連個影子都沒有
→ baychi999:  當初只考量到舊台南市跟舊南縣鄰近區也合理 畢竟高鐵
→ baychi999: 營運一個重大考量是週邊人口 與其蓋在中台南 我也會選
→ baychi999: 在市區人多的地方旁邊 虎尾寮目前看來還是最佳解
推 yiiiannn: 要不是自身是台南人，看批踢踢我都會覺得新市跟善化是台
→ yiiiannn: 南的東區與中西區
推 CircusWorld: 重點不是新市是什麼東區、中西區 而是你設在沙崙 就
→ CircusWorld: 是對溪北的人完全放生 他們要跑很遠去嘉義搭 而且離
→ CircusWorld: 左營站太近了
推 wagwag: 樓上你知道板橋到桃園，桃園到新竹的站距比台南到高雄短嗎
→ wagwag: 如果連後來新增的站都算進去 站距最短的是彰化到雲林
→ wagwag: 連30公里都不到 只有25公里左右
→ wagwag: 當然南港到台北 台北到板橋這種為了分流台北站的站距
→ wagwag: 我是沒算在內的 算進去就不公平了
推 wagwag: 另外我突然想到 新市也還是在溪南啊 剛剛算了一下 從新營
→ wagwag: 車站到新市車站　最短距離大概30公里 到太保只要20公里
→ wagwag: 不到 就算是高鐵移到新市 溪北人搭車也是到嘉義比較快
→ wagwag: 所以樓上的立論基本上都不成立
→ wagwag: 剛剛忘了加一句"南下除外"
推 CircusWorld: 我知道啊 但就像你說的 台北兩站是分流用 桃園新竹
→ CircusWorld: 是他們放在自己縣市大概中間地方 他們行政區劃分讓
→ CircusWorld: 站與站距離就是這樣 我是在講對整個台南 沙崙太偏南
→ CircusWorld: 了 跟彰化高鐵一樣對整個舊縣區來說吃不到 還有跑到
→ CircusWorld: 別縣市 而且溪北又不是只有新營
噓 dlevel: 年經題，看到有人還在夢新市，就知道很年輕，當然一開始被
→ majestymango: 笑死，檢討32年前的高鐵選址，就是沒有檢討32年來為
→ majestymango: 何週邊規劃這麼緩慢？
→ dlevel: 炒得多高報紙都有報
→ dlevel: 蓋新市或虎尾寮都只會花費加倍，速度變慢而已，看捷運就知
→ dlevel: 道了，中西區還要特別繞過去，呵呵
→ dlevel: 整天在那邊後見之明
→ a0916983116: ｛
推 KarlMarx: 蓋新市是不錯啦，但溪北的要北上跑嘉義搭不是比較快？
→ KarlMarx: 然後啊，以當年的時空背景，高鐵如果選在新市，南科會
→ KarlMarx: 有很大的機率會排除新市而改選沙崙甚至高雄。
推 oue: 周邊進步慢+1 但這個真的得先有人口
→ oue: 少子化跟外流 台南這點還是得改善
→ njunju: 南科一期就是設定要搞光電 而且有調整過位置
推 kktim: 推樓樓樓上，當時發展規劃南科高鐵幾乎就是互斥，有一就沒
→ kktim: 有二，追根究底還是沙崙還沒發展起來，就跟早期青埔一樣，
→ kktim: 再過20年如果沙崙發展了就少人吵這個了，而且當時的南北台
→ kktim: 南位置是用人口多的舊台南市來看，等於沙崙和新市，所以要
→ kktim: 服務溪北根本假議題
→ Antihsieh: 台灣地主的難看吃相，意外啥
推 ISNAKEI: 哪天蓋起來了要南下也很蠢 去沙崙的時間比去屏東久 然後
→ ISNAKEI: 屏東出站到市區也遠
→ zirong: 新市後來有南科就算了，再往南沿線的永康，仁德兩旁，直
→ zirong: 到現在也都還有很大片的土地未開發，拉到沙崙真的不能算
→ zirong: 是最好的地點。
推 ship1228: 沙崙很棒啊，不然那邊怎麼發展
推 iambubulin: 新市就在台南正中心
推 kktim: 新市還是偏南吧！新營後壁照樣去嘉義搭
台南行政區圖
https://i.imgur.com/odmAIsj.png

台南高鐵站設在歸仁區最下面
等於位在整個台南最下方
幾乎所有台南人到台南高鐵站要先搭車南下 通常至少30分鐘

台南人搭高鐵大多數北上居多 南下到台南高鐵站再搭上高鐵北上  這不是選址錯誤是什
麼
至交通建設設站土地徵收金額的高低 從來不是設站評估最優先項目
※ 編輯: jiern (1.200.126.53 臺灣), 12/06/2023 17:06:07
→ user1120: 台南高鐵站是真的遠，但要鄰近市區，就算不考慮徵收金額
推 Horn5201: 同意樓主 到台南只搭客運 之前搭一次鐵路 差點沒崩潰
→ analyzer: 若台南站改新市或善化，這種效益會跟新竹站很像。搭配外
→ Horn5201: 比客運還慢.....人還一直擠在旁邊
→ analyzer: 環進入北區，對建商會是最好的，有人住商業活動就會發展
→ analyzer: 快。沙崙就離人力需求大的工業區遠，沒人想住在沙崙通勤
→ analyzer: 發展當然就慢很多
→ user1120: 還是有很多困難的，看看鐵路地下化的爭議便知
→ Horn5201: 你說高雄也就算了至少有捷運 還要轉台鐵 真的不方便
→ user1120: 此外，徵收金額不是最優先，也排蠻前面的吧？
→ user1120: 且這個"從來不是"也蠻武斷的...
→ user1120: 不過還是得說，台南高鐵真的有點遠和不方便，無可置喙
→ e2699096: 退一百步 設新市 南科去歸仁也比現在好太多了 歸仁地大
→ e2699096:  靠路竹也近
→ kikicoco123: 新市有火車站新營要轉乘方便多了,太保只能搭客運
推 q337142: 再過20年台南都不知道剩多少人...
推 poet1112: 溪北就沒人一直吵不方便幹嘛
→ sheo99: 我就問中台南想要高鐵近還是南科近
→ sheo99: 兩個對換，是不是現在變成南科蓋在沙崙，放生OO這樣
→ njunju: 台南市人口重心其實在鹽行國中特區一代