噓 a5687920: 你是見不得台南好嗎 03/21 16:07
噓 gmisnotme: 我也覺得你執意鋼軌是沒有遠見的 03/21 16:07
→ ckTHU: 為啥鋼軌會沒有遠見,可以發篇文讓不材本人參考看看嗎? 03/21 16:10
噓 KarlMarx: 運量和經費是主因,要用高運量高架重軌的經費高一倍以 03/21 16:12
→ KarlMarx: 上,還有影響路廊的問題,地下難度更高經費更高。 03/21 16:12
→ ckTHU: 運量?鋼軌為什麼不能跟單軌一樣都規劃「中運量」 03/21 16:13
→ ckTHU: 還是你的鋼軌運量肯定大於單軌運量?這邏輯怎麼來的? 03/21 16:14
→ ckTHU: 如果單看台南要補足軌道區域達到全台灣的人均投資金額,是 03/21 16:18
→ ckTHU: 可以蓋出接近高雄紅橘雙線且全線地下化的捷運,但今天說得 03/21 16:19
→ ckTHU: 僅僅是市區城市紋理複雜的區域地下化,其餘外圍高架就好 03/21 16:19
推 hinajian: 基本上不存在讓每個人滿意的公共建設 我看你就接受吧 03/21 16:47
→ ship1228: 同意樓上,就像高雄輕軌,有的人罵,有的人爽搭 03/21 16:53
推 oue: 推認真 不過我外行 只能表達對你們的敬佩 03/21 16:53
推 yuehxian: 有夢最美 03/21 16:56
噓 cliff880528: 看台中高雄就知道了 現實是台灣目前就只做得出遮蔽 03/21 16:57
→ cliff880528: 面積巨大的高架 而且你說的荷蘭那種 抗不抗的住台灣 03/21 16:57
→ cliff880528: 的地震帶都還未經驗證 先求有再求好吧 單軌只需要做 03/21 16:57
→ cliff880528: 橋墩 軌道模組化工期必定比傳統鋼軌短很多 台南先生 03/21 16:57
→ cliff880528: 出來第一條再說吧 紙上談兵沒有用 03/21 16:57
噓 chaos711021: 單軌都講多久了,為啥做單軌叫沒遠見 03/21 17:04
→ bbbing: 台南的施工效率很好阿,今年社會住宅要完工了耶 03/21 17:08
→ bbbing: 不算前任,黃偉哲才連任兩年而已耶 03/21 17:08
→ ckTHU: 公共工程都需要驗證這沒錯,但也不需要當荷蘭輕軌是紙糊的 03/21 17:16
→ ckTHU: 荷蘭 1992 也就是 30 年前左右才有 5.8 的地震 03/21 17:17
推 tndh: 管他蓋哪種 房價有蓋就是噴 who cares 03/21 17:18
→ ckTHU: 問題的核心應該是如何做才能減少體積,什麼都不做,就是 03/21 17:19
→ ckTHU: 繼續停滯不前,當然也不用想技術如何推進了 03/21 17:19
→ sanfun0310: 深線線的可行性分析都做了,怎麼不趕快繼續下一步呢 03/21 17:34
→ sanfun0310: ? 03/21 17:34
推 smallreader: 海牙輕量化高架橋只有那一小段哦,前後接的都是常規 03/21 17:37
→ smallreader: 設計的高架橋,這只是一個特例 03/21 17:37
→ ckTHU: 軌道有分段施工用不同抗震規格的案例嗎? 03/21 17:38
→ ckTHU: 而且這是兩站間的路廊,不能說一小段吧... 03/21 17:40
→ smallreader: 事務所 這邊有列一些作品 包括這條超過400米長的高架 03/21 17:50
→ smallreader: 國內不曉得有沒有這機會 讓建築師來操刀 03/21 17:54
→ smallreader: 其實我覺得國內常常設計脊樑型支撐的高架快速道路 在 03/21 18:00
→ smallreader: 視覺輕量化上都有下功夫 已經很厲害了吧 03/21 18:00
→ ckTHU: 如果能在視覺規劃上下功夫,同時在工程上驗證是樂見的。 03/21 18:02
→ smallreader: 台74 然後現在台南北外環也用這種設計 就不那麼龐大 03/21 18:02
→ ckTHU: 不少世界正在運行實際案例,也值得我們追求這樣的目標 03/21 18:03
推 smallreader: 對比大概國8就知道 國8的跨越橋高度也比較低 橋下都 03/21 18:06
→ smallreader: 比較陰暗 03/21 18:06
噓 jhangyu: 地下化?再蓋個100年看能不能蓋出來 03/21 18:08
→ jhangyu: 世紀建築,百年奇蹟 03/21 18:08
噓 jhangyu: 台鐵地下化就搞多久了 03/21 18:12
→ jhangyu: 從我大學畢業到工作買房完還沒好 03/21 18:12
→ jhangyu: 我很少幫政府講話 03/21 18:12
→ jhangyu: 不過感謝台南政府裡面沒有你這種只會講幹話的咖 03/21 18:12
→ ckTHU: 講幹話?樓上再說你自己嗎?文中都給你舉國外例子了,人家 03/21 18:17
→ ckTHU: 地下化 16 年,終究是效率與執行力問題。 03/21 18:18
→ bbbing: 台南執政效率波棒的 03/21 18:24
→ ula0806: 地下化挖到古蹟就沒完沒了 03/21 18:33
推 JYHuang: 台南不少沖積地,岩盤能不能支撐地下化又是一回事 03/21 19:21
→ njunju: 東區到是沒岩盤問題啦 03/21 19:22
→ zhi1999: 第一點就很好笑 很20世紀末的人的思維 03/21 19:35
→ zhi1999: 那1996年之前台灣一條捷運都沒有 這樣我們就不要蓋捷運 03/21 19:35
→ zhi1999: 嗎 ? 高雄輕軌出現之前台灣也沒有路面輕軌 是不是還是蓋 03/21 19:35
→ zhi1999: 出來了 03/21 19:35
推 ben811018: 舊市區地下化是想考古嗎 03/21 19:42
→ njunju: 公共工程常常是一種折衷的遺憾 你不會只考慮到技術 更多的 03/21 19:45
→ njunju: 是政治遠大於工程問題 綜合規劃要翻盤代價也可能是不蓋 規 03/21 19:45
→ njunju: 劃定案了再改土地徵收、推遲後續開發計畫、環評重做就全部 03/21 19:45
→ njunju: 就都有新的政治問題 我一直反捷運反社宅啦但假如規劃定案 03/21 19:45
→ njunju: 我不會支持再重跑綜合規劃 沒有一個政治人物敢扛這責任 03/21 19:45
→ njunju: 真的要再重討論 我覺得乾脆直接跳出來全反捷運 台南市應納 03/21 19:45
→ njunju: 入下一代5G及人工智慧科技的自駕車路網進行綜合規劃 03/21 19:45
→ njunju: 反正你重跑規劃後再等你開工 世界又進入下幾個時代的科技 03/21 19:53
→ njunju: 載具領域了 捷運都不見得會是世界主流 03/21 19:53
→ smallreader: 岩盤問題喔,台南是有所謂泥岩貫入在破壞建築 03/21 20:06
→ smallreader: 更正 泥貫入體 03/21 20:07
→ smallreader: 成大計中旁邊的隆起(成大裡面)據說就是泥貫入破壞 03/21 20:12
→ e2699096: 不要扯羅馬你先看看台鐵 才挖一段工期就延後幾年 03/21 20:18
→ smallreader: 受損建築的分布跟捷運藍線經過中華東路是接近的 03/21 20:23
→ smallreader: 這些地質研究值得參考 03/21 20:25
→ smallreader: 其實也蠻值得推廣給大家知道就是了,也能瞭解後甲里 03/21 20:32
→ smallreader: 斷層(大範圍影響)與泥貫入體(小範圍)的差別 03/21 20:32
推 lungyu: 事到如今不可能再更改啦 03/21 20:45
推 during407: 事到如今不宜輕易更改 03/21 20:55
→ ckTHU: 第 420 頁 13.3 建議六 「建議本案之系統型式有必要再依據 03/21 22:44
→ ckTHU: 更細部的資料針對高架單軌及高架輕軌系統,持續進行分析並 03/21 22:45
→ ckTHU: 謹慎評估兩者適用性,且綜合考量其他優先路線,再於後續綜 03/21 22:45
→ ckTHU: 合規劃階段進一步檢討,並確認最後的軌道系統型式。」 03/21 22:45
→ ckTHU: 會用市府「執意」使用單軌強調語氣,來自可行性的結論建議 03/21 22:46
→ ckTHU: 如果仔細看可行性審查的會議記錄,不難發現委員多數是質疑 03/21 22:49
→ ckTHU: 市府採用「單軌」的政策決定,可參照「臺南市先進運輸軌道 03/21 22:56
→ ckTHU: 系統型式座談會」這個會議記錄,算是很詳盡。 03/21 22:57
推 pipiann: 不高架蓋不起來 結案 03/21 23:07
推 chiro1982: 挖個鐵路地下化都多久了還有人要地下化喔! 03/22 00:29
噓 jhangyu: 你自己都知道是效率的問題 03/22 07:07
→ jhangyu: 那還不知道我們政府那個鳥樣子嗎? 03/22 07:07
→ jhangyu: 以為我們政府跟對面中國一樣5年就蓋完一條高鐵? 03/22 07:07
→ jhangyu: 南鐵一小段地下化了多久就有前車之鑑給你看了 03/22 07:07
→ jhangyu: 你這不是講幹話不然是什麼? 03/22 07:07
推 KMOOO: 一堆護航的 反正就是政府沒錢 市長想隨便應付交差 03/22 11:43
→ ckTHU: 原來執行效率是本人問題喔?不去督促市府反而來要求我? 03/22 12:37
推 nsmmsn: ! 03/22 22:56
→ njunju: 可行性報告怎麼可能剛通過不久 03/23 04:53
→ ckTHU: 樓上,對的我說錯了,剛通過的是綜合規劃階段。 03/23 08:46
→ ckTHU: 也就是可行性報告內寫的,綜合規劃階段要進一步檢討型式 03/23 08:47